تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 1 من 5 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 85

الموضوع: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    ما رأي الإخوة الأفاضل في أن نجمع ما نعتقد خطأه من أبيات علمية نحفظها أو نقرؤها فنشعر بخلل في نظامها الموسيقي ( العروض ) ، ونحاول أن نحدد موضع الخلل وإصلاحه إن أمكن ذلك ، أو اقتراح البديل .
    وبارك الله فيكم
    مما أظنه خطأً - والله أعلم - قول صاحب المنظومة الرحبية :
    الوارثون من الرجال عشره ....... أسماؤهم معروفة مشتهره
    كأني أشعر بالخطأ عند قوله - ( نَ مِنَ رْرِجَا ) فنضطر لتسكين الميم ليستقيم الوزن .
    هل يكفي أن نرمي بالخطأ في سلة الضرورات الشعرية ؟
    هل ما ينطبق على الشعر من ضرورات نقبله في الرجز (حمار الشعراء) ؟ ألا يكفيه ما فيه من زحافات وعلل ؟
    هل هناك رواية أخرى محتملة لا خطأ فيها ؟
    هل لديكم مقترح لإصلاح الخلل ؟

    بارك الله في الجميع

    ومثل ما سبق قوله أيضًا :
    والوارثات من النساء سبع ...... لم يعطِ أنثى غيرهنَّ الشرع

    والله أعلم

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    693

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية


  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    جزاكم الله خيرًا أبا بكر ، وبارك الله فيك .
    أولًا : لا علم لي بما كان مكتوبًا عندما كتبت مشاركتي، وقد وجدت فيها ما أردت ، فجزاك الله عني خيرًا .
    ثانيًا : في كلامي عن الضرورة حاولت التعبير عن خواطر مرت في ذهني يومًا ما - وما زالت - ربما تتغير هذه الفكرة لو وقفت على شعر فصيح من الرجز ، وقد ارتكبت فيه مجازر : قطع ، خبن ، طي ، خبل ( كلها فيها بتر لحرف أو حرفين ) ، ثم زاد الشاعر الطين بِلّة فارتكب ضرورة شعرية .
    في النظم - وغالبه من الرجز - يحصل هذا كثيرًا ، ومن الضرورات الكثيرة وصل همزة القطع والعكس ، ومما ورد من هذا فيما أذكره الآن قول صاحب الرحبية :
    وهو للاختين فما يزيد ... قضى به الأحرار والعبيدُ
    وَهْوَلِلُخْـ ( مطوية ، والطي : حذف الرابع الساكن )
    أما تسكين الهاء فجائز إذا سبقت بالواو أو الفاء ، وأظنها موجودة في قراءة قالون عن نافع ( إذا لم تخنّي ذاكرتي ) ، وربما أبو بكر يتحفنا بمصدر أو صفحة إنترنيت لا علم لي بها ( ابتسامة ) ، والأفكار قد يشترك فيها الناس ، فهي ليست حكرًا على أحد . ( التناص )
    هناك ألفاظ يتكلم بها العرب بوجهين أو أكثر ، لا بدّ من التنبه لها ، فتسكين المتحرك فيها لغة ، وهي ليست من الضرورات ، منها :
    رُسُل ، رُسْل
    قال صاحب الرحبية :
    محمّدٍ خاتمِ رسْل ربّه ... وآله من بعده وصحبه
    ومنها : [رُخْصة ، رُخُصة] ، [جُمْعة ، جُمُعة] ، [ثُلْث ، ثُلُث] ، [كُتْب ، كُتُب ] ... وغيرها .
    كنت أظنّ قديمًا وأنا أحفظ من ألفية السيوطي في مصطلح الحديث أن كلمة (القران ) ضرورة في قول السيوطي :
    وليس في الكتْب أصح منهما ... بعد القران ولهذا قدما
    حتى علمت أنها قراءة لابن كثير .
    هناك أيضًا عيوب في القافية ، فمن وجد منكم أيها الكرام شيئًا من هذا كله فليدونه في هذه الصفحة ؛ لتكون خاصة بما وقع في المنظومات العلمية من خلل ، ومن وجد شيئًا في صفحة إنترنيت ينسخه ويحيله إلى أصحابه .
    والقصد من هذا كله جمع ما أمكن جمعه في موضع واحد نستطيع نسخه إلى أجهزتنا للاطلاع عليه دون حاجة إلى التنقل وكثرة الروابط .
    وجزاكم الله خيرًا .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    المشاركات
    94

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد العدني مشاهدة المشاركة
    وهو للاختين فما يزيد ... قضى به الأحرار والعبيدُ
    شيخنا الفاضل..

    العروض ملكة وحس موسيقي أكثر منه علما، وكثير ممن يملك هذا الحس لا يعرف التقطيع، ومع ذلك فهو يعرف البيت المكسور. تذكرت نقاشا في أحد برامج الشعر العامي بين شاعر مخضرم وناقد شاب، كان الأول يجزم بأن البيت مكسور، والآخر يرى العكس، وكان الشاب يطالب الشيخ بتقطيع البيت وإجلاء موطن الكسر، والشيخ يروغ من الإجابة مع إصراره على وجود الكسر لأنه لا يستطيع إثبات قوله من ذلك الوجه، وبعد أن أصر الشاب على مطالبته ووجد الشيخ نفسه في موقف حرج صرخ : (يا اخي لحّنه وتعرف هو مكسور والا لا )

    وانعدام هذا الحس مع توفر العلم لدى كثير من المشتغلين بهذا الفن أودى بهم إلى مزالق كثيرة لا يفطن لها ويعي عوّارها إلا أصحاب الحس، وبخاصة عند تناول الزحافات والعلل، فأهل هذا العلم يدركون مواطن تلك الزحافات والعلل، بيد أنهم لا يعون اختلاف أثرها على موسيقى الشعر تبعا لاختلاف مواقعها، فتراهم يتعاملون مع الزحاف في درج البيت كما يتعاملون معه في عروضه، ويتعاملون معه في عروضه كما يتعاملون معه في ضربه، وتراهم أيضا يتعاملون مع الزحاف أو العلة في بحر كما يتعاملون معهما في بحر آخر دون أن يعوا الفروق الموسيقية بين موضع وموضع، فمثلا القبض الذي هو حذف الخامس الساكن نجده سائغا ومقبولا بل ومتواترا في (مفاعيلن) إذا كانت في عروض أو ضرب البحر الطويل بينما نجده نفسه في التفعيلة نفسها والبحر نفسه غير سائغ ولا مقبول إذا كانت في درج البيت، ولهذا فأغلب ما ورد في الشعر العربي من هذا البحر جاء بإثبات الياء في (مفاعيلن) الثانية في الشطرين وحذفها في (مفاعيلن) التي في العروض والضرب. والأمثلة في ذلك كثيرة جدا..

    وأما بالنسبة للبيت الذي أوردت.. فعندي أن الطي في مجمله غير مستساغ ولا مقبول، وكل من يملك أذنا موسيقية لا يمكن أن يمر عليه البيت دون أن يتوقف عنده، وخذ مني هذه الحكمة: (كل بيت يتوقف عنده من يملك حسا موسيقيا فهو في الغالب مكسور حتى وإن أثبت التقطيع سلامته) وما دمت قد توقفت عنده مع ما يظهر لي من دقة حسك الموسيقي فهو إذن مكسور، وحل الإشكال من وجهة نظري وهو ما أجزم أن الناظم نطق به أو استحضره عند إملائه يكون ـ بالإضافة إلى التوجيه المذكور ـ بإشباع الفتحة في الواو من (وهو) وكذلك بإشباع الكسرة أيضا في نون (الاختين) ليستقيم الوزن، ومثل ذلك ضرورة إشباعنا فتحة التاء في (تضوع) في قول امرئ القيس: (إذا قامتا تضوع المسك منهما) مع أنه غير لازم عند أهل العروض لأنهم يرون دخول القبض على (مفاعيلن) وهذا يعيدنا إلى النقطة السابقة التي أشرت إليها في عدم تفريقهم بين مواضع الزحافات والعلل.. والأمثلة كثيرة متواترة. وكذلك الحال بالنسبة للبيت الأول (والوارثون..) فلا بد فيه من إشباع الفتحة في نون (الوارثون) وكذلك إشباع الكسرة في لام (الرجال) كما يجوز بالإضافة إلى التوجيه الذي نقله شيخنا أبو بكر المحلي إسكان الميم مع بقاء النون في (من) وهو أمر سائغ لدى الشعراء والله تعالى أعلم.

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    أنا أتفق معك في جلّ ما ذكرت ، لكن لا نقلل من معرفة قواعد هذا الفن ، ومن أصّل له قد أوضح جوازات كل بحر ، وما يستحسن فيه وما يستقبح ، بل وصل الحس المرهف بهؤلاء إلى أن يفضلوا التفعيلة التي أصابها الزحاف على التفعيلة الصحيحة السليمة ، وما أتذكره الآن القبض (فعول) في تفعيلة (فعولن) في حشو الطويل بل جعلوا القبض واجبًا قبل الضرب الثالث المحذوف ، وقالوا عنه : الزحاف الذي يجري مجرى العلة أو يقوم مقامها ؛ لوجوب التزامه .
    الذي دفعهم إلى هذا حسهم الموسيقي المرهف واستقراؤهم كلامَ العرب ، والقواعد التي يحصنون بها أحكامهم .
    أنا أرى أهمية معرفة القواعد والتفصيلات + العمل الدؤوب لامتلاك أذن موسيقية قادرة على رصد الخطأ عند وقوعه قبل أن يتدخل العقل وتفتح الأقلام وتبسط الأوراق .
    هناك فرق بين قراءة البيت قراءة عادية وقراءته مع تلحينه ، فالتلحين أخي الكريم يتيح لك فرصة إكمال التفعيلات ، وإشباع بعض المواضع ، أي إنه يساعدك على تجاوز كثير من الزحافات لكن هذا لا يتوفر عند القراءة العادية .
    المعذرة منك يا شيخي الفاضل ، قر أت المشاركة قراءة سريعة وقد حان الآن وقت الصلاة ، للكلام بقية غدًا إن شاء الله .
    وجزاك الله خيرًا

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    بارك الله فيكم شيخنا شيخ المحققين ، أسأل من الله أن يرفع قدركم بين الناس ، وأن تكون بحق شيخًا للمحققين ، آآآآآآآمين .
    أخي الحبيب ، الإشباع - بحسب ما أعرف - له ضوابط ، ولا نشبع في أي موضع لنصحح التفعيلة ، أما في (تضوع) فالأمر مختلف - والله أعلم - لأن القبض في (مفاعيلن) تفعيلة الطويل مكروه في الحشو ، واجب في العروض إلا إذا كان البيت مصرعًا ؛ لذلك نشبع لجبر هذا النقص .
    ولا يخفى عليك أن معلم القرآن الذي يعلم الصغار يشبع كثيرًا في تعليمه فيقول مثلًا : الحمدو للهي ... . لكن لا نقرّه على إشباعه .
    وأنا لدي لحن (نغمة) خاص بكل بحر من خلاله أعرف البحر مباشرة بمجرد قراءة البيت مرة واحدة وربما مرتين ، لا أجد حاجة لإعادة الحرف الرابع ، فالطي الذي حصل لا يؤثر - بحسب ما أرى ، وربما كان رأيك هو الصواب - ؛ لذلك ذكر العروضيون زحافات حسنة وأخرى قبيحة .
    لا شك أن هذا التصنيف مبنيٌّ على الاستقراء والذوق السليم ، وعن نفسي لا أعرف زحافًا قال بحسنه عالم وقال بقبحه آخرون ، بل يتفقون .

    والله أعلم
    أفيدونا بارك الله فيكم .

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    ما رأي الإخوة الأفاضل في قول العمريطي ( متن نظم الورقات ) :
    1- والمؤمنون في خطاب الله ... قد دخلوا إلا الصَّبِيْ والساهي
    إِلْلَصْصَبِيْ
    بتخفيف الياء وهي مشددة .
    هل لهذا مثيل في الشعر ؟
    2- وقال أيضًا :
    والخاصّ لفـظ لا يعمُّ أكثرا ... من واحد أو عمَّ مع حصر جرى
    وَلْخَصْصُلَفْـ ( بحذف الألف ) ، أو وَلْخَاْصُلَفْـ ( بحذف الصاد )
    وكلاهما خطأ ( في نظري الآن قبل النظر في كتب الضرورات ، ولا وقت لديّ لأنظر ، فمن وجد وقتًا فليبحث لنا مشكورًا مأجورًا ) .
    هل لهذا مثيل في الشعر فنحكم بأنه ضرورة - إن لم يكن اللفظ مستعملًا في المعاجم ، وجاء ممن يعتدّ بقوله - ، وهل هذه الضرورة قبيحة ؟

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    693

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    - والمؤمنون في خطاب الله ... قد دخلوا إلا الصَّبِيْ والساهي
    إِلْلَصْصَبِيْ
    بتخفيف الياء وهي مشددة .
    هل لهذا مثيل في الشعر ؟
    بارك الله فيك.
    لعلّ منه قولَ الراجزِ:
    ألم تكن حلفتَ باللهِ العلي * أنّ مطاياك لمن خيرِ المطي
    ومن الأبياتِ السائرة عند أهل الحديثِ:
    تنازع قومٌ في البخارِي ومسلمٍ * قديمـًا وقالوا أيَّ ذيـنِ تُقـدمُ
    فقلتُ لقد فاقَ البخاريُّ صحةً * كما فاق في حسنِ الصناعة مسلمُ
    الأول مخفف ضرورةً.
    والله أعلم.

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر المحلي مشاهدة المشاركة
    لعلّ منه قولَ الراجزِ:
    ألم تكن حلفتَ باللهِ العلي * أنّ مطاياك لـمن خيرِ المطي
    نعم هذا واضح ، والبيت من محفوظاتي ، لكنه ليس مقصودًا هنا ، إنما أردت بيتًا لا تكون فيه الياء المشددة في موضع وقف ، أي لا تكون آخرًا ، والبيت كما ترى مصرّع ، فلا كلمة (العلي) تنفع ، ولا كلمة (المطي) .
    المطلوب - حضرتك (ابتسامة يا حضرات) - بيت فيه ياء مشددة ، وليست في موطن وقف بل بعدها كلام مكمل لمعنى الجملة .
    البيت الذي ذكرته يا شيخنا فيه إشكال من موضعين :
    1- فتح الهمزة في (أن) وحقها أن تكسر ؛ لأنها جاءت بعد قسم ، قال ابن مالك رحمه الله :
    وهمز (إن) افتح لسد مصدرِ ... مسدّها وفي سوى ذاك اكسرِ
    فاكسر في الابتدا وفي بدء الصله ... وحيث (إنّ) ليمين مكمله
    2- فتح الهمزة في (أن) وحقها أن تكسر لسبب آخر أيضًا ، وهو دخول اللام المزحلقة في خبرها ، وهذا من مواطن كسر الهمزة ، ومثله قول عمر بن أبي ربيعة :
    الله يعلم أنـني لـأظنني ... إن بنتم أم الوليد سأكمد
    وقوله :
    يعلم الله أنّـه لـأمين ... قبحت طينة الخيانة طينا
    وفي هذا الباب يستأنس بقول أبي تمام :
    الله يعلم أنّـها لـمصيبة ... نزلت ولا سيما على الشعراء
    وقوله :
    والله يعلم أن شعرًا شابه ... فيك الهجاء أو المديح لـكاسد

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    المعذرة شيخي الفاضل أبا بكر ، فالذي يظهر لي أنك عدّلت في ردك ، وبينما أنت تعدل كنت أنا منهمكًا بطباخة رد آخر على ما قرأته أنا ، لكنك أضفت شاهدًا مناسبًا مماثلًا لما ذكرتُه في منظومة العمريطي رحمه الله .
    هل يوجد شاهد ليس نظمًا لمسألة علمية ؟
    وإذا أمكن يكون من غير الرجز . ( البيتان المذكوران من الطويل ، لكنهما من النظم )
    وبارك الله فيك .
    جعلك الله سندًا لإخوانك .

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    693

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    زادكم الله سدادًا يا أستاذي وشيخي الكريم،
    أما أنّ الاستشهاد بالبيت غير مناسب، فلا يظهر لي، ذلك أنّ مسوِّغَ كلٍّ منهما الضرورة، سواءٌ كان في العروض والضرب أم في الحشو، ومما ورد في الحشو قول مزرّد:
    وما زوَّدوني غير سحق عمامة * وخمسمُئِي منها قَسيٌّ وزائفُ
    أي: خمس مُئِيّ على زنة فعول جمع مِئة كحِلية وحُلِيّ، وإنما حذف الياء تخفيفًا.
    ولعلّ إخواننا يمدوننا بشواهدَ أكثرَ.
    - فتح الهمزة في (أن) وحقها أن تكسر ؛ لأنها جاءت بعد قسم ، قال ابن مالك رحمه الله :
    وهمز (إن) افتح لسد مصدرِ ... مسدّها وفي سوى ذاك اكسرِ
    فاكسر في الابتدا وفي بدء الصله ... وحيث (إنّ) ليمين مكمله
    * ما ذكره ابن مالك هنا مقيد بقوله بعد:
    ................... أو قسمِ * لا لام بعده بوجهينِ نُمي
    * وصواب بيت ابن مالك (وفي بَدء صلة).
    فتح الهمزة في (أن) وحقها أن تكسر لسبب آخر أيضًا ، وهو دخول اللام المزحلقة في خبرها ، وهذا من مواطن كسر الهمزة
    قد حكى هذا الرجزَ قطربٌ-رحمه الله-، وهو محمول على الندرة أو الشذوذ أو غير ذلك مما هو مذكور في محله، كما لا يخفى عليكم.
    والله يحفظكم لنا إخوانَ صدقٍ وبِرّ.

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر المحلي مشاهدة المشاركة
    وصواب بيت ابن مالك (وفي بَدء صلة)
    صحيح ، الصواب : (وفي بدء صله) ، أنا أعتمد على ما أحفظ فحصلت هذه الكارثة .
    ****
    إذا كانت الكلمة المنتهية بياء مشددة آخرالصدر أو العجز سنحذف الياء لكي لا يلتقي ساكنان ، فهذا ممنوع إلا في مواضع معروفة ، مثلًا : في الوقف ، إذا كان بعد حرف المد حرفًا مشددًا ، مثل : (الضالّـين ، أتحاجونّـي) ومنها في الشعر في بعض حالاته (إذا كان الضرب مذيلًا في بعض البحور).
    والتذييل لا يحصل مع الياء ، لأن التفعيلة ستنتهي بـ ( ... ان ) أي ساكن مسبوق بألف .
    لعلي أغيب عنكم ( بس إن شاء الله ما تخصموش عليّ ، يكفينا الخصم في مدارسنا فنحن مضربون عن العمل ابتداء من هذا اليوم ، تعبيرًا عن الغضب مما يحدث من أعمال البلطجة في صنعاء ) ، ولأن أمامي امتحانات مهمة لا بد من التحضير لها إن بقي في العمر بقية .
    قالوا : البلطة تعني الفأس ، والنسبة في اللغة التركية تكون بإضافة ( تش ) ، ونحن نعرّبها بتحويل لاحقة النسب (تش) إلى ( ج ) ثم نضيف لها ياء النسب ، نسب بالتركي ونسب بالعربي ، وهذا يذكرني بكلمة : كونجولي ، بحسب ما قيل لي - والله أعلم - أن أداة النسب بالفرنسي ( اللام ) ، ونحن نأخذها منسوبة لنزيدها نسبة ( من حقنا ) .
    دعواتكم ، وإن وجد خطأ فبينوه حفظكم الله

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    693

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    إذا كانت الكلمة المنتهية بياء مشددة آخرالصدر أو العجز سنحذف الياء لكي لا يلتقي ساكنان ، فهذا ممنوع إلا في مواضع معروفة ، مثلًا : في الوقف
    صحيح، ونحو (المطيّ) يوقف عليه بالياء المشددة، التي هي عبارة عن حرفين، لكن لماذا نحذف أحد الحرفين في الشعر؟
    الجواب لأن ذلك ضرورة، وهل هذه الضرورة خاصة بالعروض أو الضرب؟
    الجواب ليس كذلك، لأن ثم فرقًا بين الضرورات التي تدخل أجزاء البيت كلِّه، وبين الزحافات والعلل التي يفرق فيها بين العروض والضرب وبين الحشو.
    هذا وقد استعمل ابن مالك-رحمه الله-نحوا من ذلك، أذكر منه على سبيل المثال:
    وغيرُ ما أفعُلُ فيه مطَّرِدْ * من الثلاثي اسمًا بأفعالٍ يردْ
    وقولَه:
    وزائدَ العادي الرباعي احذفْهُ ما * لم يكُ لينًا إثْرَهُ اللذْ خَتَما
    بارك الله فيكم!
    وحفظ دياركم من كلّ سوء بفضله ورحمته.

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    آآآآآآآآمين ، فالأمور لا تبشّر بخير .
    هذه الصفحة لها سلطان عليّ فيما يظهر لي ، ربما لأنها المرة الأولى التي أحاور وأناقش الناس فيها ، فنحن - اليمنيين - محكوم علينا بالأعمال الشاقة المؤبدة لنحافظ على عيشة كريمة ، فكيف إذاكانت لدينا أحلام وطموحات ، لا شك أن الأمور تكون صعبة للغاية .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر المحلي مشاهدة المشاركة
    (المطيّ) يوقف عليه بالياء المشددة، التي هي عبارة عن حرفين
    هل أنت متأكد - شيخي الفاضل - ، أنا أعتقد أن الصناعة العروضية تجعلني أقف عليها بياء واحدة ساكنة ، وإليك البيان :
    ألم تكن حلفت بالله العلي ... أن مطاياك لمن خير المطي
    أَلَمْ تَكُنْ (متفْعلن المخبونة) ... حَلَفْتَبِلْ (متفْعلن المخبونة) ... لَاْهِلْعَلِيْ (مستفعلن) وافية كاملة تامة صحيحة لا تحتاج إلى ياء مشددة .
    وكذلك العجز :
    أَنْنَ مَطَاْ (مستعلن المطوية) ... يَاْكَ لَـمِنْ (مستعلن المطوية) خَيْرِلْمَطِيْ (مستفعلن) وافية كاملة تامة صحيحة لا تحتاج إلى ياء مشددة .
    هذا أمر ، الأمر الآخر هو ( إن شاء الله أحسن الاقتباس ):
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر المحلي مشاهدة المشاركة
    هذا وقد استعمل ابن مالك-رحمه الله-نحوا من ذلك، أذكر منه على سبيل المثال:
    وغيرُ ما أفعُلُ فيه مطَّرِدْ * من الثلاثي اسمًا بأفعالٍ يردْ
    وقولَه:
    وزائدَ العادي الرباعي احذفْهُ ما * لم يكُ لينًا إثْرَهُ اللذْ خَتَما
    إذا دققنا في البيتين فسنجد أن الياء المشددة فيهما محذوفة ، فبعد تخفيفها صارت ساكنة ثم جاء بعدها ساكن فالتقى ساكنان فحذفت نطقًا ، وإليكم البيان :
    وغيرُ ما أفعُلُ فيه مطَّرِدْ * من الثلاثي اسمًا بأفعالٍ يردْ
    وَغَيْرُمَاْ (متفعلن المخبونة) ... أَفْعُلُفِيْ (مستعلن المطوية) ... هِيْ مُطْطَرِدْ (مستفعلن)
    مِنَ ثْثُلَاْ (متفعلن المطوية) ... ثِسْمَنْ بِأَفْـ (مستفعلن) ... عَاْلِنْ يَرِدْ (مستفعلن)
    ومثله البيت الآخر ، وإليك التفصيل (طبعًا من وجهة نظري) :
    وزائدَ العادي الرباعي احذفْهُ ما * لم يكُ لينًا إثْرَهُ اللذْ خَتَما
    وَزَاْئِدَلْـ (متفعلن المطوية) ... عَاْدِ رْرُبَاْ (مستفعلن) ... عِحْذِفْهُ مَا (مستفعلن الصحيحة) إلى آخره .
    مما سبق يتضح أنهم في النظم يخففون الياء المشددة ، فإذا خففت وجاء بعدها ساكن حذفت .
    لكن هل بالإمكان النظر في كتب الضرورات ، والتأكد من أنّ تخفيف الياء المشددة ضرورة ؟
    وجزاكم الله خيرًا.

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    693

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    هل أنت متأكد - شيخي الفاضل - ، أنا أعتقد أن الصناعة العروضية تجعلني أقف عليها بياء واحدة ساكنة ، وإليك البيان :
    يا أستاذي،
    هذا معروف، ولذلك أوردتُّ البيتَ شاهدًا أولُ، وإنما أردتُّ أنّ الوقف مما يبيح التقاء الساكنين كما تفضلتَ، أما في البيتِ فحذفت الياء ضرورة، وليس للوقف هنا اعتبار كما قد يفهم من قولك:
    المطلوب - حضرتك (ابتسامة يا حضرات) - بيت فيه ياء مشددة ، وليست في موطن وقف
    والحاصل أنّ تخفيف الياء من الضرورات التي قد تقع في أجزاء البيت كلِّه.
    إذا دققنا في البيتين فسنجد أن الياء المشددة فيهما محذوفة ، فبعد تخفيفها صارت ساكنة ثم جاء بعدها ساكن فالتقى ساكنان فحذفت نطقًا
    الياء الباقية محذوفة لعلة أخرى-كما تفضلت-، وهذا لا يمنع كون البيت مثالا صحيحًا على حذف الياء تخفيفًا.
    ، بل فاتتك فيه كلمة ( العادي) ، إذ يحصل فيها ما يحصل في (الرباعي )
    العادي مِن عدا يعدو أي: جاوز، وليس أصله (العاديّ)، فلا شاهد فيه.
    وفقنا الله وإياكم.

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    130

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    قال ابن الجزري رحمه الله في المقدمة :
    باب مخارج الحروف
    لِلْجَوْفِ أَلِفٌ وَأُخْتَاهَا وَهِي***..........................
    / O / O / / / /O
    البيت مكسور بهذا الاعتبار والصواب
    فَأَلِفُ الجَوْفِ وَ أُخْتَاهَا
    / / / / o / o /
    فَعِلَتُن ===== مَخْبولٌ
    والله أعلم
    ملآ السنابل تنحني بتواضع *** والفارغاتُ رؤوسهن شوامخُ

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    بارك الله فيك ابن الطيب ، فقد أتيت بما لم يستطعه الأوائل (أنا وشيخي)
    ما نذكره في معظمه ضرورات ، وهي كثيرة وتحتاج أن تستقل بالدرس ، ولو فتح واحد من إخواننا صفحة مستقلة - نأخذ فيها منظومة علمية ثمّ نتعاون جميعًا على تناول الضرورات الواردة في هذه المنظومة - لكان في ذلك خير يحمد عليه صاحبه ويشكر .
    جلّ ما ذكر سابقًا - ما عدا مشاركة ابن الطيب حفظه الله - هي ضرورات ، ومنها تخفيف المشدد في القوافي ( وما زلت أصر - أبا بكر - على ذلك ، يا أخي أنا حر ) ، وهذا كثير في المنظومات ، من ذلك قول العمريطي :
    وقدموا من الأدلة الجلي ... على الخفيِّ باعتبار العملِ
    ومنه أيضًا :
    والنطق قدم عن قياسهم تفِ ... وقدموا جليّه على الخفي
    وليس من الضرورة قوله :
    للاحتجاج صالح لا المرسل ... لكن مراسيل الصحابي تقبل
    وقال :
    على النبي وآله وصحبهِ ... وحزبه وكلّ مؤمن بهِ
    فكرتي التي أريد إيصالها أن الحرف المشدد في آخر البيت له حالتان : لا يمكن تحريكه ، يمكن تحريكه وإذا حركناه اختلف ضربه ، فنسكنه ضرورة منعًا لاختلاف الضرب في قصيدة واحدة .
    خذ مثالًا ( بعد ذلك رده ) على ذلك قول الشاعر :
    لا وأبيك ابنة العامري ... لا يدّعي القوم أني أفرْ
    وفي الحالتين هو ضرورة كما أوضح شيخنا أبو بكر ، لكن ماذا نقول عن التخفيف في الحشو ؟ هل هو خطأ أو ضرورة ؟
    قال ابن السراج في (الأصول في النحو) وهو يتحدث عن الضرورات المستحسنة ، وكان قد ذكر قصر الممدود ، بعد ذلك قال :
    " الثاني : تخفيفُ المشددِ في القوافي [يا أبا بكر]:
    يجوزُ تخفيفُ كُل مشددٍ في قافيةٍ لأَنَّ الذي بقيَ يدلُّ علَى أَنَّهُ قد حُذِفَ منهُ مثلُه لأَنَّ المشدد حرفانِ وإِنّما اقتطعتْهُ القافيةُ لأَنَّ الوزنَ قد تَمَّ " .3 / 435
    بعد هذا القول صارت الضرورة محصورة عندي في القوافي فقط .
    ****************************** ****
    ومن الضرورات حذف حركة الإعراب ، قال السوطي عن الحديث المعنعن في الفيته في مصطلح الحديث :
    ومسلم يشْرطْ تعاصرًا فقط ... وبعضهم طول صحابة شرط
    وجزاكم الله خيرًا
    زدنا يابن الطيب حفظك الله وحفظ الجميع .

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    693

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    رفع الله قدرك، أنتم الشيوخ في العلم والقدر.
    ثم تعال هنا يا أخي أنت تريد أن تكبرني (إنما الشيخ من يدِبّ دبيبا)
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد العدني مشاهدة المشاركة
    ما رأي الإخوة الأفاضل في قول العمريطي ( متن نظم الورقات ) :
    1- والمؤمنون في خطاب الله ... قد دخلوا إلا الصَّبِيْ والساهي
    إِلْلَصْصَبِيْ
    بتخفيف الياء وهي مشددة .
    هل لهذا مثيل في الشعر ؟
    2- وقال أيضًا :
    والخاصّ لفـظ لا يعمُّ أكثرا ... من واحد أو عمَّ مع حصر جرى
    وَلْخَصْصُلَفْـ ( بحذف الألف ) ، أو وَلْخَاْصُلَفْـ ( بحذف الصاد )
    وكلاهما خطأ ( في نظري الآن قبل النظر في كتب الضرورات ، ولا وقت لديّ لأنظر ، فمن وجد وقتًا فليبحث لنا مشكورًا مأجورًا ) .
    هل لهذا مثيل في الشعر فنحكم بأنه ضرورة - إن لم يكن اللفظ مستعملًا في المعاجم ، وجاء ممن يعتدّ بقوله - ، وهل هذه الضرورة قبيحة ؟
    قال ابن عصفور-رحمه الله-في (ضرائر الشعر): (وقد يخففون المشدد في غير القوافي، إلا أن ذلك قليل، ومنه قول ابن رواحة الأنصاريّ:
    فسرنا إليهم كافَةً في رحالهم * جميعا علينا البيض لا يتخشعُ
    يريد كافَّة، وقول الآخر:
    جزى الله الدوابَ جزاءَ سوءٍ * وألبسهنّ من جربٍ قميصا
    وقول الآخر، أنشده القتبي:
    فيا ليتَ اللحى كانت حشيشًا * فيعلفها دواب المسلمينا
    يريد دوابّ، وقول ابن قيسِ الرقيَّاتِ:
    بكِّي بعينك واكف القطْرِ * ابن الحواري االعاليَِ الذكْرِ
    يريد: ابن الحواريّ) اهـ [دار الأندلس صـ135-136]

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    693

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الطيب مشاهدة المشاركة
    قال ابن الجزري رحمه الله في المقدمة :
    باب مخارج الحروف
    لِلْجَوْفِ أَلِفٌ وَأُخْتَاهَا وَهِي***..........................
    / o / o / / / /o
    البيت مكسور بهذا الاعتبار
    بارك الله فيكم.
    لم أسمع بهذه الرواية من قبل (ولستُ بالتأكيد حجةً)!
    لكن لعلك أردتَّ مجرد الاحتمال والفرض، أليس كذلك؟

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    اليمن - تعــز
    المشاركات
    205

    افتراضي رد: أخطاء عروضية ( مطبات صوتية ) في بعض المنظومات العلمية

    بارك الله فيك أبا بكر ، والحق كله معك ، وأنا شاهد على ذلك بعد ما ذكرت من كلام ابن عصفور ، ولا ننسى أن ابن عصفور ذكر أن ذلك قليل في غير القوافي .

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •