العمل في البنوك الربوية إذا كان العامل لا يعمل في الربا

[عبد المحسن بن عبد الرحمن]

ذهب جمهور أهل العلم إلى عدم جواز العمل فيها ولو كان العامل لا يعمل في الربا ، وهو رأي اللجنة الدائمة في المملكة العربية السعودية .
وذهب بعض أهل العلم من المعاصرين إلى جواز العمل في البنوك الربوية إذا كان العامل لا يعمل في الربا وإنما في أنشطة البنك الأخرى المباحة .
فما رأي المشايخ الكرام في هذا الرأي ، ومن من أهل العلم مال إليه ؟

[آل عامر]

مرحبا وأهلا بالأخ الكريم الحبيب عبدالمحسن
وأرجو أن لا تحرمنا من المشاركة -رعاك الله وبارك في حياتك -وذلك بقصر المشاركة على المشايخ الكرام


لا شك أن العمل في البنوك الربوية إعانة على الحرام وقد يتحجج البعض بأن عمله لا علاقة له بالمعاملات الربوية
ولكن هذا غير صحيح فالعمل في مثل هذه البنوك عمل تكميل أي كل منهم مكمل للآخر فلولا الحارس لما ساد النظام
في ذلك البنك وو ...
ثم الموظف الذي يدعي بعده عن المعاملات الربوية للبنك الحق في نقله في أي وقت وهكذا

وأما بالنسبة لمن قال بالجواز -إذا كان العامل لا يعمل في الربا -أذكر من المعاصرين الشيخ اللحيدان وفقه الله

[خالد المرسى]

جزاكم الله خيرا وحشتنى مشاركتكم

[عبدالعزيز بن سعد]

حديث:" لعن الله آكل الربا وموكله وكاتبه وشاهديه".
فيه دليل على أن الكاتب زالشاهد فعل محرما
لإعانته عليه، وقد قال تعالى:"ولا تعاونوا على الإثم والعدوان"
والربا إثم وعدوان.
ولعن صلى الله عليه وسلم في الخمر عشرة:.............
وفي الربا لا يتصور في ذلك العهد إلا الأربعة المذكورون
وأما في الخمر فدخل غيرهم حتى وصولا إلى عشرة
مما يدل على أن مناط الحكم هو الإعانة على الربا بأي وجه كان
بدأ برجل الأمن الذي على الباب
ومرورا بموظف الحاسب الذي صمم الشبكة
وإدارة الائتمان
وكل من له عون مباشر في الربا

بقيت مسألة أخرى وهي:
أن البنك يعمل في نشاطات مباحة، كالحوالات مثلا
فهل يحرم العمل والحال ما ذكر
أم أنه يجوز استدلالا بعمل علي رضي الله عنه عند يهودي
مع كون اليهود يأكلون الربا، :" وأكلهم الربا وقد نهوا عنه.."؟

[خالد السالم]

ما رأيكم بالعمل في الرقابة الشرعية أو الهيئة الشرعية في البنوك الربوية ؟
هل تدخل ضمن هذه الفتوى ؟
لأن هذا الأمر مشكل في حقيقيته .

ولو كان محرَّماً فالأولى أن تكون هناك مؤسّسة شرعية مستقلّة مختصّة بالإفتاء والدراسات والبحوث المتعلقة بجانب الأعمال المصرفيةن تتولى إصدار الشهادات على المتتجات والأعمال البنكية.
وبهذا نسلم من:
1- العمل في البنوك الربوية
2- تساهل بعض المفتين في هذه الأمور ، لأن الناس ستثق بهذه المؤسسة الشرعية أكثر من وثوقها باللجان الإفتائية التابعة للبنوك.
وفيها ما فيها من استقلالية للإفتاء الشرعي ، وغير ذلك مما ليس هذا موضعه .

لا تنسوا: العمل في الهيئات واللجان الشرعية في البنوك الربوية؟
ما راي السادة العلماء فيها؟

[ابن رشد]

سمعت شيخنا ابن جبرين ينقل عن الشيخ عبد الله بن حميد رحمه الله جواز العمل في البنوك في الاعمال التي لاعلاقة لها بالربا كالحراسة مثلا ونحو ذلك

والشريط أظنه بعنوان"محمد بن ابراهيم "

[أبو القاسم]

حديث:" لعن الله آكل الربا وموكله وكاتبه وشاهديه".

أخي الفاضل عبد العزيز..لا يلزم ما توصلتم إليه
فالدلالة فيه على تحريم العمل فيما له تعلق مباشر بالربا..
فهل يقاس هؤلاء على من يجلب الشاي والقهوة مثلا؟

الأمر بحاجة لمزيد نظر..
وإن كنت أميل إلى عدم العمل مطلقا في البنوك الربوية

[ريم]

الأخ الفاضل عبد المحسن بن عبد الرحمن
ورد في حديث جَابِرٍ رضي الله عنه أنه قَالَ : لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ آكِلَ الرِّبَا وَمُؤْكِلَهُ وَكَاتِبَهُ وَشَاهِدَيْهِ وَقَالَ هُمْ سَوَاءٌ رواه مسلم
قال النووي رحمه الله في شرح الحديث :

هذا تصريح بتحريم كتابة المبايعة بين المترابيين والشهادة عليهما . وفيه : تحريم الإعانة على الباطل . والله أعلم .

ولا بدّ أنّ الموظف في البنك الربوي سيساهم بطريقة أو بأخرى في العملية الربوية ولو عمل حارسا للبنك

[عبد الله عبد الرحمن رمزي]

اخواني الكرام
نصوص الشرع تحرم الاعانة على المعصية باي وجه من الوجوه
وكما افتى الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله في البنوك الربوية ولو كان حارساللبنوك فانه لايجوز
قال تعالى:"ولا تعاونوا على الإثم والعدوان"و التعامل بالربا إثم وعدوان.
جَابِرٍ رضي الله عنه أنه قَالَ : لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ آكِلَ الرِّبَا وَمُؤْكِلَهُ وَكَاتِبَهُ وَشَاهِدَيْهِ وَقَالَ هُمْ سَوَاءٌ
رواه مسلم
و شرب الخمرإثم وعدوان تحرم الاعانة عليه باي وجه من الوجوه
سمعت ابن عمر , يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { إن الله لعن الخمر , وغارسها , لا يغرسها إلا للخمر , ولعن مجتنيها , ولعن حاملها إلى المعصرة , وعاصرها , وشاربها , وبائعها , وآكل ثمنها , ومديرها , }
وفي تزين المراة عن أسماء بنت أبي بكر : : ( أن امرأة من الأنصار قالت لرسول الله صلى الله عليه و سلم : إن لي بنية عريساً و إنه تمرق شعرها فهل علي من جناح إن وصلت رأسها ؟ ـ و قال وكيع : تمرط شعرها ـ قال : : لعن الله الواصلة و المستوصلة .).

[أسـامة]

سأل سائل أحد مشايخنا الكريم: (أستدعي السؤال وإجابته من ذاكرتي)
أعمل في أحد البنوك، وعلمت أن أموالهم فيها شبهة، لتحريم بعض أهل العلم العمل بها والبعض لا يرونها من قبيل المعاملات الربوبية... فما رأيكم؟
سأله الشيخ: وما طبيعة عملك؟
رد عليه بأنه لا يقوم بأعمال مباشرة في البنك ( لا يمت للمعاملات بصلة ).
سأله الشيخ: ماذا لو تركته؟ أتجد ما يكفيك حتى تجد عمل غيره؟
قال: لا
قال الشيخ: اسعى للالتحاق بعمل غيره وابقى في عملك حتى تجد العمل الجديد... ثم انتقل فورًا إليه.

[عبد الله عبد الرحمن رمزي]

اخي الفاضل أسـامة وفقك الله
نقلت لنا عن شيخ لانعرفه قوله
ابقى في عملك حتى تجد العمل الجديد... ثم انتقل فورًا إليه
واليك فتوى الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله
عن حكم العمل في أقسام البنوك الربوية التي لا صلة لها بالربا مباشرة
السؤال
البنوك الآن فيها معاملات ربوية، وفيها معاملات غير ربوية، والذين يعملون فيها ربما تكون رواتبهم من المعاملات الحلال ليس من المعاملات الحرام، فما الحكم؟[1]

اجاب الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله

لكن بهم قام الربا وبهم قام البنك، ولو لم يتوظف لما قام المنع ((كذاالعبارة ولعلها البنك؛)) فهم أعانوا على إقامة البنوك الموجودة وتعاطي الربا، نسأل الله السلامة.

[1] من ضمن الأسئلة المقدمة لسماحته بعد شرح درس (بلوغ المرام
--------------------------------------------------------------------------------).

قلت ولاشك ان بقاؤه .في عمله بعني ان يبقى في المعصية ولايسارع الى التوبة اذمن شروط التوبةالصادقة الاقلاع عن المعصية فورا
لقوله تعالى وسارعوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها السماوات والأرض أعدت للمتقين

ومعصيته هنا الاعانة على الاثم ارايت الكاتب والشهود هل سيدخل الى جيوبهم شي من الربا او لعنوا للاعانة عليه
والموظف في البنك الربوي سيتعاون مع زملائه وينقل المال اويكنب المعاملة اويشغل الاجهزة اوغيرذلك والايفصل من عمله والله اعلم

[أسـامة]

أخي الفاضل الغامدي... بارك الله فيك
الفتوى والمفتي وحال السائل أمور في عين الاعتبار... فلا يقول أحد بالتغاضي عنها، وتقدير المصالح والمفاسد، وأموال البنوك فيه تفصيل، والعمل فيها له تفصيل أيضًا.
والشيخ الذي لا تعلمه هو أحد كبار الشيوخ... وفضلت عدم ذكر أسماء المشايخ لما قد كثر في الأوساط من رؤية اسم شيخ فيذهبوا له وآخر لا يذهبوا إليه... دون النظر في الفتوى... وخاصة في أوساط الطلبة في أولى خطواتهم في الطلب.
وإن سُئلنا عن اسمه أجبنا لحاجة وإن لا... فلا.
فإن تمعنت في الإجابة لوجدت فيها أكثر من جانب هام.
1- السائل: قد سأل من قبل، وعلم أن هناك خلافًا في ذهاب بعض أهل العلم إلى عدم تحريم أموال البنوك وآخرون قالوا بتحريمها.
2- عدم إدراك السائل أن أموال البنوك أموال مختلطة.
3- إن رد أحد على السائل وقال له: هؤلاء قد أحلوا الربا ! فقد كَّفر من ذهب إلى عدم تحريمه لاستحلال الربا وهم من أهل العلم وليسوا جهالاً { وأحل الله البيع وحرم الربا } وهذا لا يقوله أحد ولا يقوله من رأى أن التعاملات البنكية ليست بالمعاملات الربوية بالرغم من مخالفتنا لهم في هذا المذهب.
4- السؤال عن طبيعة العمل... لمعرفة إن كان الإثم واقعًا عليه لا محالة أم الأمر أوسع من ذلك.
5- عدم اتصال هذا الموظف بالمعاملات والذي لا يراه موجبًا للإثم.
6- حال السائل؛ إن كان في مقدوره المعيشة دون التكفف والحاجة؟ فلربما يكون له مفسدة أعظم من سؤال الناس فتمتد إلى السرقة والذي بدوره قد يؤدي إلى القتل أيضًا حتى لا ينكشف حاله ويفضح بين الناس ومن يسلك طريق الشيطان تسول له نفسه هذا، وأما من كان بعيدًا عنه فحاله حال آخر.
7- حث الشيخ على المسارعة إلى تركه ( وهنا التوافق بين رأي الشيخ ورأي الشيخ الذي أوردته ) على أن يتركه إلى غيره فيمكن تفادي المفاسد العظيمة التي قد تكون وراء ذلك.
بارك الله فيكم.

[عبد الله عبد الرحمن رمزي]

اخي الفاضل اسامة بارك الله فيك
ا رجو ان توضح قولك
إ ن رد أحد على السائل وقال له: هؤلاء قد أحلوا الربا ! فقد كَّفر من ذهب إلى عدم تحريمه لاستحلال الربا وهم من أهل العلم وليسوا جهالاً { وأحل الله البيع وحرم الربا } وهذا لا يقوله أحد ولا يقوله من رأى أن التعاملات البنكية ليست بالمعاملات الربوية بالرغم من مخالفتنا لهم في هذا المذهب

[أسـامة]

يقع بعض طلبة العلم فضلاً عن العوام في رد ما ذهب إليه أحد أهل العلم، فيقول مثلاً: ( الشيخ فلان حلل الربا )
وهذا شيخ يرى حرمة الربا، ولكنه لا يرى أن المعاملات البنكية من قبيل المعاملات الربوية.
بالرغم من أننا نخالفه فيما ذهب إليه، لأنها لو ربا عنده لقال بحرمتها.

[عبد الله عبد الرحمن رمزي]

اخي الفاضل اسامة بارك الله فيك
تقول مامضمونه انه يقع بعض العوام فيقول مثلاً: ( الشيخ فلان حلل الربا ))بمعنى انه اجاز العمل في البنك الربوي
حتى لوكان العمل في غير المعاملات الربوية
اقول ربما يحصل ذلك
وا ما ان يصدرمن بعض طلبة العلم فلا اظن ذلك وان صدر فهو من انسان جاهل
ولاشك ان هناك فرقا في المسالة بين تجويز العمل في البنك في غير المعاملات الربوية في البنك فهذا معصية
واباحة الربا فتحليل الربا كفروالعياذ بالله

[أسـامة]

قول صائب - سلمنا الله وإياك.
ولكن هذا الموضوع أوسع من ذلك، وأما التجويز العمل ( مع ) و ( في ) البنوك بشروط شرعية فجائز إلا أنه لا توجد تلك المؤسسة المصرفية فيما أعلم.
ولازال الناس في حاجة إلى مثل ذلك، لتحويل الأموال وخاصة أصحاب التجارة، واستبدال العملات ونحوهما.
وهذه المؤسسة المصرفية لها أيضًا أن تعرض على أصحاب الأموال مشاريع ذات دراسة جدوى ومن ثمّ الاستفادة من الأرباح أو تحمل الخسارة ونحوه... فلا بأس به... ويستفيد البنك أيضًا في مقابل هذا الاستثمار.
ولازالت المشكلة قائمة، أنه لا يوجد بنك فعليًا بهذا الشكل المطلوب والمرجو.
بارك الله فيكم.

[خالد السالم]

فائدة: أقيمت في البحرين في الشهر الماضي ندوة فقهية حول حكم العمل في البنوك الربوية، وسأحاول الحصول على بحوثها وقراراتها لأضعها بين أيديكم

[أبو سعيد المصري]

فائدة: أقيمت في البحرين في الشهر الماضي ندوة فقهية حول حكم العمل في البنوك الربوية، وسأحاول الحصول على بحوثها وقراراتها لأضعها بين أيديكم

أرجو ذلك أخي بارك الله فيك..

و هناك حلقة نقاش تحت عنوان " حكم العمل في الشركات المحرمة" و لكنها أقيمت في الرياض يوم الاثنين 26/3/1430هـ

و هذا رابطها

من هنا

[يوسف سطايفي]

نريد بحثا منهجي أكاديمي حول المسألة ....

[أبو سعيد المصري]

نأمل ذلك...