تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 21 إلى 38 من 38

الموضوع: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    الدولة
    الجزائر المحروسة
    المشاركات
    1,455

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    تتمات وزوائد في عزو حديث ابن مسعود
    رواه من طريق الإمام أحمد:
    * محمد بن عبد الباقي الأنصاري في "ستة مجالس" (ق8/1)، وقال مُخَرِّجُه الحافظ محمد بن ناصر أبو الفضل البغدادي:" هذا حديث حسن عالي الإسناد و رجاله ثقات" اه.بواسطة: "سلسلة الأحاديث الصحيحة" للألباني-رحمه الله- [1/386]
    * و الضياء المقدسي في "العدّة للكرب والشدة" [رقم (11)] -أفاده الشيخ التميمي في تخريجه هنا-
    * و ابن صرما في "الأربعين"[رقم (20)-مخطوط]- أفاده الشيخ التميمي بارك الله فيه في تخريجه هنا-
    * وحديثُ ابن مسعود أورده ابنُ الأثير في "جامع الأصول" [4/298 رقم(2300) ط.عبد القادر الأرناؤوط] وصاحب "مشكاة المصابيح" [رقم (2452)-ط.الألباني] في كتابه بسياق مختلف وعزاه إلى رزين يعني في كتابه: "التجريد للصحاح الستة" الذي جمع فيه بين الموطأ و الصحيحين و السنن سوى ابن ماجة؛ قال:
    " وعن ابن مسعود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " من كثر همّه فليقلْ : اللّهم إني عبدك، وابن عبدك، وابن أمتك، وفي قبضتك، ناصيتي بيدك، ماضٍ فيّ حكمك، عدل في قضاؤك، أسألك بكل اسم هو لك، سمّيت به نفسك أو أنزلته في كتابك، أو علمته أحداً من خلقك، أو ألهمت عبادك، أو استأثرت به في مكنون الغيب عندك؛ أن تجعل القرآن ربيع قلبي، وجلاء همّي وغمّي ما قالها عبدٌ قطّ إلاّ أذهب الله غمّه، وأبدله فرحاً " أخرجه رزين" اهـ
    * وذكره الخطابي في "شأن الدعاء"[ص24] و ذكر أن ابن خزيمة أخرجه في كتابه:" "شأن الدعاء وتفسير الأدعية المأثورة" ،ولم أقف على إسناده وهو من مخطوطات الظاهرية.
    * والحديث عزاه ابن الوزير في "إيثار الحق على الخلق" إلى "صحيح أبي عوانة" ولم أجده في القدر المطبوع منه، ولم أر من تابعه عليه مع وجود الداعي لعزوه إلى هذا المصنف. وعزاه الزبيدي في "إتحاف السادة المتقين" 5/106 إلى ابن ماجة و هو وهم .
    * وذكره ابن الجوزي في الحديث الأربعين من مسند ابن مسعود من كتابه "جامع المسانيد" [5/74 رقم(4038)]من مسند أحمد. وكتابه هذا جمع فيه الصحيحين، وجامع الترمذي ومسند أحمد..قال 1/5: "وقد أخرجتُ من المسند والترمذي أحاديث يسيرة لم تصلح، فوضعتُ بعضَها في كتاب "الأحاديث الواهية" وبعضها في "الموضوعات". اه
    * وأورده ابن الإمام في كتابه:"سلاح المؤمن"ص129/رقم(72/205) و ص444/رقم (14/825) قال في مقدمته ص27:" وإني قد جمعت في هذا الكتاب جملة من الأدعية و الأذكار المرفوعة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم دائرة بين الصحيح والحسن .."انظر شرطه فيه.
    * وأورده ابن الجزري في كتابه "الحِصن الحصين" و مختصره "العدة"

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    2,225

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكران التميمي مشاهدة المشاركة
    أقول وبالله التوفيق، ومنه أستمد العون والتأييد:
    هذا الحديث لا يعرف إلا من رواية القاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود، عن أبيه، عن جده.. تفرد به، واختلف عليه فيه.
    وحديثٌ قيل في آخره: (فَقِيلَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ؛ أَلَا نَتَعَلَّمُهَا؟ فَقَالَ: "بَلَى، يَنْبَغِي لِمَنْ سَمِعَهَا أَنْ يَتَعَلَّمَهَا").. ولم يخرجه أصحاب الكتب الستة قف عنده ألف وقفة.. ولا أعتقد أن حديثاً كهذا أهميةً يسلم سنده من مقالٍ وطعنٍ - بحسب الظاهر طبعاً لمن لم يقف على صحيح حاله - لا يخرّجه أصحاب الكتب الستة في مصنفاتهم، أقله الإمام ابن ماجه فهو ممن يمكن أن يوجد فيه مظنة هذا مع ضعفه.
    شيخنا الفاضل ...
    استوقفني هذا الكلام الطيب منذ صرحتم به.
    وودِدتُ أن أسأل عن حديث جابر في "الاستخارة"، ففيه: ((كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يعلمنا الاستخارة في الأمور كما يعلمنا السورة من القرآن)).
    وقد أخرجه الإمام البخاري في صحيحه وفي الأدب المفرد، والإمام أحمد، والأربعة.
    لكن قال الترمذي: حديث جابر حديث حسنٌ صحيحٌ غريب، لا نعرفه إلا من حديث عبد الرحمن بن أبي الموالي، .... .
    ونقلوا عن الإمام أحمد: حديث عبد الرحمن بن أبي الموال في الاستخارة منكر.
    صورة إجازتي في القراءات العشر من الشيخ مصباح الدسوقي

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    الحديث صحيحٌ أخي العزيز المليجي..
    وقد روي من غير ما وجهٍ عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في حكاية التعليم..
    فقد رواه غير جابر: عبد الله بن مسعود بأسانيد متعددة بعضها قوي تعضد بعضها الآخر، وعبد الله بن عباس وعبد الله بن عمر بسندٍ فيه متهم، وأبي هريرة بسند جيد.

    ووصف الترمذي له بالغرابه؛ قصده بالتفرد به من الوجه الذي رواه، فلا يعرف من رواية جابر إلا من طريق ابن أبي الموال؛ فلذلك قال هو بعد ذلك مبيناً وجه الغرابة: (لا نعرفه إلا من طريق عبد الرحمن بن أبي الموالي).. وهذه طريقة الترمذي في سننه.

    ولا أعرف من تكلم في هذا الحديث من أهل العلم من جهة ابن أبي الموالي؛ وما نسب للإمام أحمد فلم أقف عليه بسندٍ صحيحٍ أو ضعيف، بل روى الميموني عنه رحمه الله قوله: ما أرى بحديثه بأس؛ هو ممن يحتمل.. إنما قال عنه الفتني في تذكرته بناءً على هذا النقل السابق: منكر.
    ولا أجد فيه أي نكارة؛ بل لم أر الأئمة الكبار ممن تعامل مع هذا الحديث وصفه بهذه الصفة مباشرةً تعييناً.
    نعم نقل ابن عدي على وجه العموم قوله: والذي أنكر عليه حديث الاستخارة، وقد رواه غير واحدٍ من الصحابة. كذا قال رحمه الله
    فلذلك وقفت على من أنكر نكارة هذا الحديث؛ كما فعل ابن العماد وغيره ممن ترجم لابن أبي الموال أو تعرض لحديثه.

    ورأيت من ألمح إلى علة أخرى لا تثبت أيضاً؛ وهي عدم سماع ابن المنكدر هذا الحديث من جابر رضي الله عنه.. والصحيح ثبوت ذلك.
    فالحديث صحيحٌ ثابتٌ قد روي من غير ما وجه.. وهل سيرى أمير المؤمنين في الحديث علةً فيه ويودعه في صحيحه؟!!
    وانظر لمزيد عرض روايات عمدة القارئ للعيني 7/222.
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الاله المسعودي مشاهدة المشاركة
    سؤال: أين وجدتم شيخنا الفاضل حكم المزي على روايته بالإرسال ؟ بارك الله فيكم
    وفيك بارك أخي الفاضل الكريم..
    أما الإيجاد والوقوف فقد حصل.. أما أين؟ فوالله لم أستطع حتى الساعة تحديد المكان الذي نقلته منه.. فقد أنسيت في أي كتابٍ رأيته.
    وقد أكون واهماً؛ لكن أغلب الظن وقوفي.
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,215

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    اخواني الكرام :
    بعد ذكركم لاقوال العلماء في سند الحديث
    ترجح عندي ثبوته وان اقل احواله ان يكون حسنا
    وقد صححه عددمن الائمة السابقين والمعاصرين كابن حبان وابن تيمية وابن القيم واحمد شاكر والالباني
    رحمهم الله جميعا
    وهذا تخريج العلامة الالباني رحمه الله للحديث
    “ ما أصاب أحدا قط هم و لا حزن , فقال : اللهم إني عبدك و ابن عبدك و ابن أمتك ناصيتي بيدك ماض في حكمك عدل في قضاؤك , أسألك بكل اسم هو لك سميت به نفسك , أو علمته أحدا من خلقك , أو أنزلته في كتابك , أو استأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن ربيع قلبي و نور صدري و جلاء حزني و ذهاب همي . إلا أذهب الله همه و حزنه و أبدله مكانه فرجا . قال : فقيل : يا رسول الله ألا نتعلمها ? فقال بلى ينبغي لمن سمعها أن يتعلمها “ .
    قال الألباني في “السلسلة ال
    صحيحة” 1 / 337 :رواه أحمد ( 3712 ) و الحارث بن أبي أسامة في مسنده ( ص 251 من زوائده ) و أبو يعلى ( ق 156 / 1 ) و الطبراني في “ الكبير “ ( 3 / 74 / 1 ) و ابن حبان في “ صحيحه “ ( 2372 ) و الحاكم ( 1 / 509 ) من طريق فضيل بن مرزوق حدثنا أبو سلمة الجهني عن القاسم بن عبد الرحمن عن أبيه عن “ عبد الله “ قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره . و قال الحاكم : “ حديث صحيح على شرط مسلم , إن سلم من إرسال عبد الرحمن بن عبد الله عن أبيه , فإنه مختلف في سماعه من أبيه “ . و تعقبه الذهبي بقوله : “ قلت : و أبو سلمة لا يدري من هو و لا رواية له في الكتب الستة “ .‎قلت : و أبو سلمة الجهني ترجمه الحافظ في “ التعجيل “ و قال : “ مجهول . قاله الحسيني . و قال مرة : لا يدري من هو . و هو كلام الذهبي في “ الميزان “ , و قد ذكره ابن حبان في “ الثقات “ , و أخرج حديثه في “ صحيحه “ , و قرأت بخط الحافظ بن عبد الهادي : يحتمل أن يكون خالد بن سلمة . قلت : و هو بعيد لأن خالدا مخزومي و هذا جهني “ . قلت : و ما استبعده الحافظ هو الصواب , لما سيأتي , و وافقه على ذلك الشيخ أحمد شاكر رحمه الله تعالى في تعليقه على المسند ( 5 / 267 ) و أضاف إلى ذلك قوله : “ و أقرب منه عندي أن يكون هو “ موسى بن عبد الله أو ابن عبد الجهني و يكنى أبا سلمة , فإنه من هذه الطبقة “ . قلت : و ما استقر به الشيخ هو الذي أجزم به بدليل ما ذكره , مع ضميمة شيء آخر و هو أن موسى الجهني قد روى حديثا آخر عن القاسم بن عبد الرحمن به , و هو الحديث الذي قبله فإذا ضمت إحدى الروايتين إلى الأخرى ينتج أن الراوي عن القاسم هو موسى أبو سلمة الجهني , و ليس في الرواة من اسمه موسى الجهني إلا موسى بن عبد الله الجهني و هو الذي يكنى بأبي سلمة و هو ثقة من رجال مسلم , و كأن الحاكم رحمه الله أشار إلى هذه الحقيقة حين قال في الحديث “ صحيح على شرط مسلم ... “ فإن معنى ذلك أن رجاله رجال مسلم و منهم أبو سلمة الجهني و لا يمكن أن يكون كذلك إلا إذا كان هو موسى بن عبد الله الجهني . فاغتنم هذا التحقيق فإنك لا تراه في غير هذا الموضع . و الحمد لله على توفيقه . بقي الكلام على الانقطاع الذي أشار إليه الحاكم , و أقره الذهبي عليه , و هو قوله : “ إن سلم من إرسال عبد الرحمن بن عبد الله عن أبيه ... “ . قلت : هو سالم منه , فقد ثبت سماعه منه بشهادة جماعة من الأئمة , منهم سفيان الثوري و شريك القاضي و ابن معين و البخاري و أبو حاتم , و روى البخاري في “ التاريخ الصغير “ بإسناد لا بأس به عن القاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود عن أبيه قال : “ لما حضر عبد الله الوفاة , قال له ابنه عبد الرحمن : يا أبت أوصني , قال : ابك من خطيئتك “ . فلا عبرة بعد ذلك بقول من نفى سماعه منه , لأنه لا حجة لديه على ذلك إلا عدم العلم بالسماع , و من علم حجة على من يعلم . و الحديث قال الهيثمي في “ المجمع “ ( 10 / 136 ) : “ رواه أحمد و أبو يعلى و البزار و الطبراني و رجال أحمد رجال الصحيح غير أبي سلمة الجهني و قد وثقه ابن حبان “ !قلت : و قد عرفت مما سبق من التحقيق أنه ثقة من رجال مسلم و أن اسمه موسى بن عبد الله . و لم ينفرد بهذا الحديث بل تابعه عبد الرحمن بن إسحاق عن القاسم بن عبد الله بن مسعود به , لم يذكر عن أبيه . أخرجه محمد بن الفضل بن غزوان الضبي في “ كتاب الدعاء “ ( ق 2 / 1 2 ) و ابن السني في “ عمل اليوم و الليلة “ ( 335 ) , و عبد الرحمن ابن إسحاق و هو أبو شيبة الواسطي متفق على تضعيفه . ثم رأيت الحديث قد رواه محمد بن عبد الباقي الأنصاري في “ ستة مجالس “ ( ق 8 / 1 ) من طريق الإمام أحمد , و قال مخرجه الحافظ محمد بن ناصر أبو الفضل البغدادي : “ هذا حديث حسن عالي الإسناد , و رجاله ثقات “ . و للحديث شاهد من حديث فياض عن عبد الله بن زبيد عن أبي موسى رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره نحوه . أخرجه ابن السني ( 343 ) بسند صحيح إلى فياض و هو ابن غزوان الضبي الكوفي قال أحمد : ثقة . و شيخه عبد الله بن زبيد هو ابن الحارث اليامي الكوفي . قال ابن أبي حاتم ( 2 / 2 / 62 ) عن أبيه : “ روى عنه الكوفيون “ . و لم يذكر فيه جرحا و لا تعديلا . قلت : فهو مستور , و مثله يستشهد بحديثه إن شاء الله تعالى . و الحديث قال الهيثمي : “ رواه الطبراني و فيه من لم أعرفه “ . قلت : و كأنه يعني عبد الله بن زبيد , و عليه فكأنه لم يقف على ترجمته في “ الجرح و التعديل “ , و لو أنه لم يذكر فيه تعديلا أو تجريحا , فإن العادة أن لا يقال في مثله “ لم أعرفه “ , كما هو معلوم عند المشتغلين بهذا العلم الشريف . ( تنبيه ) وقع في هامش المجمع تعليقا على الحديث خطأ فاحش , حيث جاء فيه : “ قلت ( القائل هو ابن حجر ) : هذا الحديث أخرجه أبو داود و الترمذي و النسائي من رواية عبد الجليل بهذا الإسناد , فلا وجه لاستدراكه . ابن حجر “ . و وجه الخطأ أن هذا التعليق ليس محله هذا الحديث , بل هو الحديث الذي في “ المجمع “ بعد هذا , فإن هذا لم يروه أحد من أصحاب السنن المذكورين , و ليس في إسناده عبد الجليل , بل هو في إسناده الحديث الآخر , و هو عن أبي بكرة رضي الله عنه , فأخطأ الناسخ أو الطابع فربط التعليق بالحديث الأول , و هو للآخر , و خفي ذلك على الشيخ أحمد شاكر رحمه الله , فإنه بعد أن أشار لهذا الحديث و نقل قول الهيثمي السابق في تخريج الحديث قال : “ و علق عليه الحافظ ابن حجر بخطه بهامش أصله ... “ . ثم ذكر كلام الحافظ المتقدم ! و جملة القول أن الحديث صحيح من رواية ابن مسعود وحده , فكيف إذا انضم إليه حديث أبي موسى رضي الله عنهما . و قد صححه شيخ الإسلام ابن تيمية و تلميذه ابن القيم , هذا و قد صرح بذلك في أكثر من كتاب من كتبه منها “ شفاء العليل “ ( ص 274 ) , و أما ابن تيمية فلست أذكر الآن في أي كتاب أو رسالة ذكر ذلك .

    قال الامام المنذري رحمه الله :
    وناسخ العلم النافع :
    له أجره وأجر من قرأه أو كتبه أو عمل به ما بقي خطه ،
    وناسخ ما فيه إثم :
    عليه وزره ووزر ما عمل به ما بقي خطه .

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    بارك الله فيك ونفع يا شيخ أبا محمد..
    ولكن لا يخفاكم أنه ليس كل تصحيح يقبل على عواهنه ولا يوضع تحت المجهر وفقكم الله.
    وليس علم التخريج بمعزلٍ عن علم العلل والرجال.. أو بذل الوسع والطاقة في السبر والتتبع والتحري.

    وما ذكرتهم من علماء لا يخرجون عن اثنين:
    - مقلد متبع.
    - مجتهدٌ واهم.
    فليس المقلد لغيره إذا لم تتبين السلامة حجة.. وليس الواهم حجة.
    وما صححه أو حسنه بعض أهل العلم إلا تبعاً لغيره، أو وهماً بحقيقة أبي سلمة الجهني.
    وقد فصل أعلاه هذا كله تفصيلاً دقيقاً واضحاً إن شاء الله.. يحسن التمعن جداً في قراءته.
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    587

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكران التميمي مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك ونفع يا شيخ أبا محمد..

    ولكن لا يخفاكم أنه ليس كل تصحيح يقبل على عواهنه ولا يوضع تحت المجهر وفقكم الله.
    وليس علم التخريج بمعزلٍ عن علم العلل والرجال.. أو بذل الوسع والطاقة في السبر والتتبع والتحري.

    وما ذكرتهم من علماء لا يخرجون عن اثنين:
    - مقلد متبع.
    - مجتهدٌ واهم.
    فليس المقلد لغيره إذا لم تتبين السلامة حجة.. وليس الواهم حجة.
    وما صححه أو حسنه بعض أهل العلم إلا تبعاً لغيره، أو وهماً بحقيقة أبي سلمة الجهني.

    وقد فصل أعلاه هذا كله تفصيلاً دقيقاً واضحاً إن شاء الله.. يحسن التمعن جداً في قراءته.
    أحسنتم أبا عصام...
    ووفقكم الله على المجهود الكبير الذي قمتم به حيال هذا الحديث
    لا يعرف الشوق إلا من يكابده**ولا الصبابة إلا من يعانيها
    ثُمَّ رُدُّواْ إِلَى اللّهِ مَوْلاَهُمُ الْحَقِّ أَلاَ لَهُ الْحُكْمُ وَهُوَ أَسْرَعُ الْحَاسِبِينَ

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    2,225

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    بارك الله فيك شيخنا السكران التميمي على تلك الفوائد المتتابعة.
    الحمد لله، أنا أعلم أن حديث جابر -رضي الله عنه- في الاستخارة صحيح.
    شكر الله لك.
    صورة إجازتي في القراءات العشر من الشيخ مصباح الدسوقي

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,215

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    الحديث كما اتضح له علتان عند الاخوة الفضلاء الذين ضعفوه
    وهاتان العلتان هما الاولى : مايخشى من عدم سماع ابن مسعود من ابيه
    وهو الانقطاع الذي أشار إليه الحاكم , و أقره الذهبي عليه , و هو قوله : “ إن سلم من إرسال عبد الرحمن بن عبد الله عن أبيه ... “ .
    وقداجاب عنه العلامة الالباني رحمه الله حيث قال : هو سالم منه , فقد ثبت سماعه منه بشهادة جماعة من الأئمة , منهم سفيان الثوري و شريك القاضي و ابن معين و البخاري و أبو حاتم , و روى البخاري في “ التاريخ الصغير “ بإسناد لا بأس به عن القاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود عن أبيه قال : “ لما حضر عبد الله الوفاة , قال له ابنه عبد الرحمن : يا أبت أوصني , قال : ابك من خطيئتك “ . فلا عبرة بعد ذلك بقول من نفى سماعه منه , لأنه لا حجة لديه على ذلك إلا عدم العلم بالسماع , و من علم حجة على من يعلم
    الثانية :أبو سلمة الجهني وانه مجهول
    واجاب عنها الاخ عماد فقال:
    وما استقر به الشيخ أحمد شاكر، جزم به الشيخ الألباني لدليل ثالث وهو: أن موسى الجهني قد روى حديثاً آخر عن القاسم بن عبدالرحمن، به، فإذا ضُمت إحدى الروايتين إلى الأخرى، ينتج أن الراوي عن القاسم هو موسى أبو سلمة الجهني.
    وأيد قوله بأمرين:

    أنه ليس في الرواه من أسمه موسى الجهني إلا موسى بن عبدالله الجهني وهو الذي يكنى بأبي سلمة، وهو ثقة من رجال مسلم.
    ب – قول الحاكم: "صحيح على شرط مسلم..." فقال: "وكأن الحاكم أشار إلى هذه الحقيقة حين قال – في الحديث –: "صحيح على شرط مسلم..."، فإن معنى ذلك أن رجاله رجال مسلم، ومنهم أبو سلمة الجهني، ولا يمكن أن يكون كذلك إلا إذا كان هو موسى ابن عبدالله الجهني" .
    و هناك دليل رابع يؤكد ما ذهب إليه الشيخان أحمد شاكر، والألباني؛ وهو أن أبا أحمد الحاكم قال عن أبي سلمة الجهني: "حديثه في الكوفيين". .
    والراوي عنه هنا هو فضيل بن مرزوق كوفي وموسى بن عبدالله الجهني كوفي بل رجال الإسناد كلهم كوفيون، فهذه الأدلة الأربعة – وهي: اشتراكهما في الشيخ، والكنية، والنسبة، والبلد – تكاد تكون دليلاً مؤكداً على أن أبا سلمة الجهني هو موسى بن عبدالله الجهني، والله أعلم.

    وقد تم بحمد الله الاجابة عليهما فيما سبق وصح الحديث ولا اظن فيه داعي لاتهام الاخرين بالتقليد ووصف غيرهم بالاجتهاد الله الموفق .
    قال الامام المنذري رحمه الله :
    وناسخ العلم النافع :
    له أجره وأجر من قرأه أو كتبه أو عمل به ما بقي خطه ،
    وناسخ ما فيه إثم :
    عليه وزره ووزر ما عمل به ما بقي خطه .

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    ما هكذا الورود يا شيخ أبا محمد غفر الله لك!!
    وإن كنتَ نقلتَ الإجابات عن هاتين العلتين = فقد نقلنا وكتبنا الرد عليها وتوضيح أمرهما.
    وما أراك رحمك الله إلا تعيد سابق المشاركات في الأعلى!!
    وما اتهمنا أحداً وفقك الله.. بل بينا وجه حكمهم عليه أيها الشيخ الحبيب على أي شيء استند.
    لم يبق من المعصومين أحد يا شيخ أبا محمد.
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  11. #31
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,215

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    غفر الله لنا ولكم وجزاكم الله خيرا يا اخانا الفاضل
    والتصحيح والتضعيف قضية اجتهادية ولكل مجتهد نصيب وليس كل مجتهد مصيب
    قال الامام المنذري رحمه الله :
    وناسخ العلم النافع :
    له أجره وأجر من قرأه أو كتبه أو عمل به ما بقي خطه ،
    وناسخ ما فيه إثم :
    عليه وزره ووزر ما عمل به ما بقي خطه .

  12. #32
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    فلس جبال النار طين
    المشاركات
    17

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    تبين لي من خلال المشاركات ان الحديث فيه ضعف .جزاكم الله خيرا وسدد خطاكم

  13. #33
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    48

    افتراضي

    قلت: بل إن ابن حبان أخطأ أيضاً في تصحيحه لحديث الطعام، وهو عمدة الشيخ الألباني في تصحيح حديث الدعاء (السلسلة الصحيحة: رقم 198، 199) وأنهما واحد.
    فالحديث رواه ابن حبان في ((الصحيح)) (12/12) عن أبي يعلى الموصلي قال: حدثنا خليفة بن خياط قال: حدثنا عمر بن علي المقدمي قال: سمعت موسى الجهني يقول: أخبرني القاسم بن عبدالرحمن بن عبدالله بن مسعود عن أبيه عن جده قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((من نسي أن يذكر الله في أول طعامه، فليقل حين يذكر: بسم الله في أوله وآخره؛ فإنه يستقبل طعامه جديداً، ويمنع الخبيث ما كان يصيب منه)).
    ثُم قال ابن حبان: "ذكر الخبر المُدْحِض قول من زعم أن هذا الخبر تفرّد به موسى الجهني"، ثم ساق الحديث.
    قلت: فابن حبان يرى صحة هذا الخبر عن موسى الجهني ودحض زعم من يقول إنه تفرد به! وهذا على منهجه –رحمه الله- في الافتراض، وإلا لو صحّ الإسناد إلى موسى وتفرد به فما أظن أن أحداً من الأئمة يردّه؛ لأن موسى من كبار الثقات، وتفرده ليس بمنكر.
    وقد قال الهيثمي في ((المجمع)): "رجاله ثقات"، وقال الشيخ شعيب أثناء تحقيقه لصحيح ابن حبان: "إسناده صحيح".
    قلت: نعم رجاله ثقات، ولكن الإسناد لم يصح! فقد رواه الطبراني في ((المعجم الكبير)) (10/170) وفي ((المعجم الأوسط)) (5/25) عن عبدان بن أحمد عن خليفة بن خياط، به. ثُم قال في ((الأوسط)): "لم يرفع هذا الحديث عن موسى الجهني إلا عمر بن علي. تفرد به شباب العصفري".
    قلت: وهذه إشارة ذكية منه –رحمه الله- إلى عدم صحة الإسناد، فإن تفرد خليفة بن خياط وهو شباب يستنكره أهل العلم. وهو وإن خرّج له الإمام البخاري إلا أن البخاري نفسه يرى فيه شيئاً؛ لأنه يعلّق حديثه أحياناً بقوله: "قال لي خليفة"، وما قال فيه: حدثني قّرنه بغيره. وقد تكلّم فيه عليّ بن المديني، وضعفه أبو حاتم وأبو زرعة ولم يقرأ حديثه!
    وقد أشار أبو حاتم إلى عدم الاعتداد بتفردات خليفة بمثل هذا. فقد قال ابن أبي حاتم في ((الجرح والتعديل)) (6/404): "علقمة بن الحويرث الغفاري فيما رواه شباب العصفرى خليفة بن خياط، ولا يُعتمد على روايته".
    قلت: فلا يقبل تفرد خليفة بهذا الحديث، فوهم فدخل له حديث في حديث، أو غير ذلك.
    روى العقيلي في كتاب ((الضعفاء)) (2/22) عن عليّ بن المديني قال: "في دار عبدالرحمن بن عمرو بن جبلة وشباب بن خياط شجر يحمل الحديث".
    قلت: وهذا جرحٌ شديد؛ لأنه يأتي بأحاديث لا يأتي بها سواه، وكثير منها فيه نكارة، وهي من الشجرة التي عنده كما قال ابن المديني، يعني لا يتابعه عليها أحد. وقرن ابن المديني له بهذا المتروك الكذاب ابن جبلة يعني أنه لا يحتج بحديثه إذا انفرد أبداً.
    والخلاصة أن هذا الحديث الذي رواه ابن حبان غير صحيح الإسناد، فاعتماد الألباني عليه لا يتجه في الجزم بأن موسى الجهني يروي عن القاسم بن عبدالرحمن.
    فما القول في متابعة أبي النظر هاشم بن القاسم البغدادي عن عبد الله بن عقيل أبي عقيل الثقفي عن موسى الجهني به.
    فقد روى الخطيب في تاريخ بغداد 11/192 ، قال :
    أخبرنا علي بن محمد بن عبد الله المعدل، أخبرنا عثمان بن أحمد الدقاق، حدثنا أحمد بن خليل البرجلاني، حدثنا أبو النضر، حدثنا أبو عقيل الثقفي، حدثنا موسى الجهني قال: سمعت القاسم بن عبد الرحمن يحدث عن أبيه عن ابن مسعود قال: إذا نسي أحدكم أن يذكر اسم الله تعالى حين يضع يده في طعامه فليقل إذا ذكر بسم الله على أوله وآخره، فإنه يستقبل طعامه جديدا، ويتقيأ الخبيث ما كان أصاب من طعامه قبل ذلك.

  14. #34
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    48

    افتراضي

    في متابعة أبي النظر
    عفوا في مخالفته

  15. #35
    تاريخ التسجيل
    Jun 2022
    المشاركات
    2,228

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    ابناء ابن مسعود . . ماهي حجتهم في قولهم عدم سماعهم من أبيهم؟
    .
    هناك حديث زينب زوجة ابن مسعود في صحيح البخاري "أي الزيانب هي" . . . يلفت نظري في متنه ..
    .
    (صحيح البخاري - 1408)حدثنا عمر بن حفص ، حدثنا أبي ، حدثنا الأعمش ، قال : حدثني شقيق ، عن عمرو بن الحارث ، عن زينب - امرأة عبد الله رضي الله عنهما - قال : فذكرته لإبراهيم ، ح فحدثني إبراهيم ، عن أبي عبيدة ، عن عمرو بن الحارث ، عن زينب امرأة عبد الله - بمثله سواء - قالت : كنت في المسجد ، فرأيت النبي صلى الله عليه وسلم فقال : تصدقن ولو من حليكن وكانت زينب تنفق على عبد الله ، وأيتام في حجرها ، قال : فقالت لعبد الله : سل رسول الله صلى الله عليه وسلم أيجزي عني أن أنفق عليك وعلى أيتام في حجري من الصدقة ؟ فقال : سلي أنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فانطلقت إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فوجدت امرأة من الأنصار على الباب ، حاجتها مثل حاجتي ، فمر علينا بلال ، فقلنا : سل النبي صلى الله عليه وسلم أيجزي عني أن أنفق على زوجي ، وأيتام لي في حجري ؟ وقلنا : لا تخبر بنا ، فدخل فسأله ، فقال : من هما ؟ قال : زينب ، قال : أي الزيانب ؟ قال : امرأة عبد الله ، قال : نعم ، لها أجران ، أجر القرابة وأجر الصدقة.
    .
    (صحيح البخاري - 1404)حدثنا ابن أبي مريم ، أخبرنا محمد بن جعفر ، قال : أخبرني زيد هو ابن أسلم ، عن عياض بن عبد الله ، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه ، خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في أضحى أو فطر إلى المصلى ، ثم انصرف ، فوعظ الناس ، وأمرهم بالصدقة ، فقال : أيها الناس ، تصدقوا ، فمر على النساء ، فقال : يا معشر النساء ، تصدقن ، فإني رأيتكن أكثر أهل النار فقلن : وبم ذلك يا رسول الله ؟ قال : تكثرن اللعن ، وتكفرن العشير ، ما رأيت من ناقصات عقل ودين ، أذهب للب الرجل الحازم ، من إحداكن ، يا معشر النساء ثم انصرف ، فلما صار إلى منزله ، جاءت زينب ، امرأة ابن مسعود ، تستأذن عليه ، فقيل : يا رسول الله ، هذه زينب ، فقال : أي الزيانب ؟ فقيل : امرأة ابن مسعود ، قال : نعم ، ائذنوا لها فأذن لها ، قالت : يا نبي الله ، إنك أمرت اليوم بالصدقة ، وكان عندي حلي لي ، فأردت أن أتصدق به ، فزعم ابن مسعود : أنه وولده أحق من تصدقت به عليهم ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : صدق ابن مسعود ، زوجك وولدك أحق من تصدقت به عليهم.
    .
    .
    .
    ابن مسعود رضي الله عنه . . توفي بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم بنحو من 24 سنة الى 22 سنة ..
    والحديث الأول(العراقي) هنا أراه أدق من الحديث الثاني(المديني) . . لأن الرواية مباشرة عن زينب الثقفية رضي الله عنها . .
    . . .

  16. #36
    تاريخ التسجيل
    Jun 2022
    المشاركات
    2,228

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    وفي مسند الإمام أحمد . . والحديث هنا عن واقعة على زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم . .
    . .
    (مسند أحمد - 15834)حدثنا يعقوب ، حدثنا أبي ، عن ابن إسحاق ، قال : حدثني هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، عن رائطة امرأة عبد الله بن مسعود ، وأم ولده ، وكانت امرأة صناع اليد ، قال : فكانت تنفق عليه وعلى ولده من صنعتها ، قالت : فقلت لعبد الله بن مسعود : لقد شغلتني أنت وولدك عن الصدقة ، فما أستطيع أن أتصدق معكم بشيء ، فقال لها عبد الله : والله ما أحب إن لم يكن في ذلك أجر أن تفعلي ، فأتت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقالت : يا رسول الله إني امرأة ذات صنعة أبيع منها ، وليس لي ولا لولدي ولا لزوجي نفقة غيرها ، وقد شغلوني عن الصدقة ، فما أستطيع أن أتصدق بشيء ، فهل لي من أجر فيما أنفقت ؟ قال : فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم : أنفقي عليهم فإن لك في ذلك أجر ما أنفقت عليهم.
    . .
    .
    فتكون أعمار بعض ابنائه عند وفاته فوق 20 سنة . .
    . .

  17. #37
    تاريخ التسجيل
    Jun 2022
    المشاركات
    2,228

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    (مسند أحمد ابن حنبل- 15833)حدثنا حسين بن محمد ، حدثنا ابن أبي الزناد ، وسليمان بن داود ، قالا : حدثنا عبد الرحمن(ابن أبي الزناد) ، عن أبيه ، عن عروة ، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، عن رائطة ، امرأة عبد الله - وكانت امرأة صناعا ، وكانت تبيع وتصدق - فقالت لعبد الله يوما : لقد شغلتني أنت وولدك ، فما أستطيع أن أتصدق معكم ، فقال : ما أحب إن لم يكن في ذلك أجر أن تفعلي ، فسألا عن ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم : لك أجر ما أنفقت عليهم.
    .
    .

  18. #38
    تاريخ التسجيل
    Jun 2022
    المشاركات
    2,228

    افتراضي رد: سؤال عن حديث عبد الله بن مسعود .. فيمن يصيبه الهم أو الحزن

    الطبراني:
    19326 حدثنا علي بن المبارك الصنعاني ، ثنا إسماعيل بن أبي أويس ، ثنا أبي ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، أن عبيد الله بن عبد الله ، أخبره عن رائطة بنت عبد الله ، امرأة ابن مسعود أم ولده ، وكانت امرأة صناعا ، وليس لابن مسعود مال ، وكانت تنفق عليه وعلى ولده من ثمن صنعتها ، فقالت : والله لقد شغلتني أنت ، وولدك عن الصدقة فما أستطيع أن أتصدق معكم بشيء ، فقال : ما أحب إن لم يكن لك في ذلك أجر أن تفعلي ، فسألت رسول الله صلى الله عليه وسلم هي وهو فقالت : يا رسول الله إني امرأة ذات صنعة أبتغي بها ، وليس لي ، ولا لزوجي شيء ، ولا لولدي فشغلوني لا أتصدق فقال : لك في ذلك أجر ما أنفقت عليهم.
    .
    19327 حدثنا محمد بن معاذ الحلبي ، ثنا عبد الله بن مسلمة القعنبي ، حدثني أبي ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، عن رائطة امرأة عبد الله بن مسعود ، وكانت امرأة صناعا ، وليس لابن مسعود مال ، وكانت تنفق عليه ، وعلى ولده من ثمن صنعتها ، فقالت : والله لقد شغلتني أنت وولدك عن الصدقة فما أستطيع أن أتصدق معكم بشيء ، فقال : ما أحب إن لم يكن لك في ذلك أجر أن تفعلي ، فسألت رسول الله صلى الله عليه وسلم هي وهو فقال : لك في ذلك أجر.
    .
    19328 حدثنا أحمد بن رشدين ، ثنا أحمد بن صالح ، ثنا ابن وهب ، أخبرني عمرو بن الحارث ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، عن رائطة امرأة عبد الله بن مسعود ، قالت : سألت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت : إني امرأة ذات صنعة أبتغي بها ، وليس لي ، ولا لزوجي شيء ، ولا لولدي يشغلوني فلا أتصدق فقال : لك في ذلك أجر ما أنفقت عليهم.
    .
    19329 حدثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا حجاج بن المنهال ، ثنا حماد بن سلمة ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عبيد الله بن عبد الله الثقفي ، أن رائطة ، أخت عبد الله الثقفية كانت تحت ابن مسعود وكانت امرأة صناعا تصنع فتبيع من صنعتها ، فقالت لابن مسعود : إنك قد شغلتني أنت وولدك عن النفقة في سبيل الله فما أستطيع أن أنفق في سبيل الله ، فقال : ما أحب أن تفعلي إن لم يكن لك في ذلك أجر ، فسألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : أنفقي عليهم فإن لك أجر ما أنفقت عليهم.
    .
    .
    هل هو عبيد الله بن عبد الله بن عتبة الهذلي أم عبيد الله بن عبد الله الثقفي؟
    . .
    .

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •