همزة صيغة (فَعَّال) من (سأَل) و(رأَس) و(جأَر)

[أبو أروى الدرعمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
إخواني، أثناء تصفُّحي لبعض النصوص وجدتُ جملة: (وكان جأَّارًا إلى الله)، فتوقَّفت فيها؛ حيث إني لم أجد أحدًا من علماء الرسم قد نصَّ عليها، فهل هي بهذا الرسم، أم بشكلٍ آخر؛ يعني مثلاً: (جأَّار، جآَّار، جَئَّار)، مع أني أميل إلى الأول (جأَّار).
فأَتْحِفونا واقدَحُوا الأَذْهان أيها الإِخْوان.

[أبو مالك العوضي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بل منصوص عليها في كثير من كتب الإملاء.
والمثال المشهور عندهم (سآّل) مبالغة في السائل، و(لآّل) لبائع اللؤلؤ.
وهذا رسمها (جآّر) بمدة وشدة فقط دون ألف أخرى.

والله أعلم.

[أبو إلياس الرافعي]

أحسنت أبا مالك وأجدتَ، صواب قولك، وقد نصَّ عليها عبد المجيد نافع في كتابه، وضرب لها أمثلة مثل: جآَّر، وسآَّل....
ووجه الألف الأخرى خطأ محض - جأار - لأنه يختص بالأفعال والضمائر المنفردة.

[عُبيد السعيد]

.


أليست الهمزة حرفاً ؟!


فإن الحروف في مثل هذا التصريف تكتب هكذا :


كسّاب .... شدّاد ... حدّاد ... جذّاب .. حطّاب .... الخ


فلماذا لاتقاس الهمزة على بقية الحروف وتكتب هكذا ( سئـّال ) ...!!




تحياتي

[أبو إلياس الرافعي]

لأن الهمزة تكتب على نبرة في حالة الكسر فقط، أما هذه فالجيم فيها مفتوحة، فلا ينطبق قولك ها هنا.

[أبو مالك العوضي]

الأخ ( عبيد السعيد )
وكأنك لم تقرأ كتابا في الإملاء ( أمزح )
وهل أقام الدنيا وأقعدها إلا الهمزة؟
وهل معظم ما في كتب الإملاء إلا خاص بالهمزة؟
لا تقاس الهمزة على الحروف الأخرى يا أخي الكريم، وهذا معروف في الإملاء.

[عُبيد السعيد]

بارك الله فيك أخي أبا إلياس الرافعي


أخي أبا مالك , إنما كنت أريد معرفة السبب , لا القاعدة فقط !

كنا في السابق نتعلم القاعدة , أما الآن فإننا نحاول تعلّم القاعدة والتعليل !


جزاكم الله خيراً ..



.

[أبو إلياس الرافعي]

هل أخبرك بقاعدة تقيس عليها كل همزات الدنيا ولا تلحن فيها، ولا يوجد فيها استثناءات ولا شذوذات أبدًا أبدًا؟

[محب اللغة والأدب]

كما قال أبو مالك
ولكن قرأت أن لو لزم من كتابة الهمزة اجتماع ألفين
تكتب الالفان إذا سبقت الهمزة قرأا للمثنى يقرأان
وهذا قول الجمهور
والقياس قرآ يقرآن
وفي هذه الحالة سأل سأّال
أو ندمج الالفين سآّل كما ذكر أبومالك
فيكون ماذكره الأخ أيضا صحيح
يعني الرسمان صحيحان أرجو التعقيب

[أبو إلياس الرافعي]

أخبرك.

[أبو إلياس الرافعي]

لا أخي - عفا الله عنك - لأن هناك فارقا بين الفعل والاسم، أما ما كتبتَ فهو فعل قرأا، أما جآَّر فاسم، وهذا غير ذاك.

[محب اللغة والأدب]

لافرق أخي بين اسم وفعل

[أبو إلياس الرافعي]

لا أخي هناك فارق كبير، لأن الفعل فيه ضمير والضمير بمثابة كلمة مستقلة.
قرأا، فيها ضمير التثنية، ولا يجوز حذفه، أما جآَّر، فليس فيها ضمير.

[محب اللغة والأدب]

ومن قال ان هنا حذف اين الحذف اخي المبارك

[محب اللغة والأدب]

لا أخي هناك فارق كبير،
قرأا، فيها ضمير التثنية، ولا يجوز حذفه

والقياس قرآ يقرآن

، أما جآَّر، فليس فيها ضمير
.

أين الفرق وما الذي حذف

[محب اللغة والأدب]

كان الاولى بالاخوة الرد على اخيهم
فما دخلت هنا الا لاستفيد ولكن للاسف
قال الاخ ان قرأا فيها ضمير فلايجوز حذفه
قلت له قد حذفوه وكتب قرآ فمبالهم حذفوه
فلم يرد
ولم يذكروا السبب لما ذكروه في نحو سآّل
لكن عندما بحثت وجدت
(وقد أجمعت العرب على ترك الإدغام في الهمزتين من كلمة إلا إذا كانتا عينين نحو سآّل ولآّل ورآّس ) الهمع
فيكون هذا السبب الوجيه لا لانه اسم وذاك فعل اوبه ضمير
إذ انه من باب الإدغام الواجب على ما اعتقد
يعني الأصل سأّال لأّال
لكن لوكتبت هكذا سأّال لأّال أعتقد أن هذا ليس بالخطأ الكبير لو فرضنا أنه خطأ إذ أنه كتب على الأصل
وأيضا الهمزة فيها ختلاف كثير في رسمها
إلا إذا كان ترك الادغام يعد خطأ فنسلّم
لو كان هذا ردهم لفهمنا من أول المسألة
وما جئت إلا لأتعلم وأستفيد من الاساتذة فعليهم التحمل

[أبو إلياس الرافعي]

لا عليك أخي، كل ما حدث أنِّي كنتُ أتحدث معك بالأمس إلى الساعة 12.30 ليلاً، ولكن قدَّر الله أن انقطع الإنترنت، وما جئنا هنا إلا لنتعلم منك ومن أشياخنا الأفاضل، لا لنُعَلّم.
قولك: قال الأخ: إن (قرأا) فيها ضمير فلا يجوز حذفه، قلتُ له: قد حذفوه، وكتب قرآ فما بالهم حذفوه، فلم يرد!
الآن أرد وأقول: (قرآ) هكذا خطأ - بارك الله فيك، والصواب: قرأا، لأن الراء مفتوحة والهمزة هنا متوسطة لا متطرفة، والألف الأخيرة ضمير.

وأما القاعدة أخي فهي:
إذا مُدَّت الهمزةُ بالفتْح مع التشديد، حُذِفَتْ صورتها، وبقيت الشدة والمدة، كما في: رآَّس، سآَّر، سآَّل، جآَّر - المتضرع بالدعاء؛ انظر: الضياء في الإملاء ص 58.
والأصل فيها - حياك الله -:
أن تكون بألف فوقها همزة فوقها مدة فوقها شدة فوقها فتحة، لكن تركوا ذلك وأخذوا بالأول تخفيفًا.
وأما قولك: وما جئتُ إلا لأتعلم وأستفيد من الأساتذة، فعليهم التحمل.
أقول: ونحن كذلك ما جئنا هنا إلا لنتعلم ونستفيد منك ومن الأشياخ الكبار هنا. رعاك الله وحفظك وعلمك وعلمنا.

[محب اللغة والأدب]

بارك الله فيك أستاذي الفاضل
لكن تحملني وأسئلتي
ذكر الغلاييني أن قرآ هو القياس وأنت تقول أن ذلك خطأ فبين أبان الله لك الصواب
وقال
ويستثنى من ذلك أن تكون ألف المد ألف الضمير فتكتب هي والهمزة معا
مثل قرأا واقرأا ويقرأان ولم يقرأا هذا رأي الحمهور
ومنهم من يحذف ألف المد معوضا عنها بالهمزة مثل قرآ يقرآ ويقرآن وهذا هو القياس
وهو ايسر على الكتاب
ومنهم من يكتب الهمزة منفردة لا على الف مد مثل قرءا يقرءان
اما اثباتهم الألفين في الفعل مع استكراههم ذلك في نحو سآمة وظمآن وخطآن فلعلهم فرقوا بين ان تكون الف المد ضميرا او غير ضمير لأن الالف هنا ضمير فاعل والفاعل اشد لصوقا بالفعل من غيره
عنه فكتبوها
من جامع الدروس العربية بتصرف يسير جدا

أما قولك الاصل فيها همزة فوقها مدة فوقها شدة....الخ
أختلف معك أخي الكريم حسب نظري القاصر
لأن الاصل يؤخذ هكذا
فعل فعّل فعّال
سأل سأّل سأّال
هذا الأصل أما المدة فجاءت عوضا عن الالف المحذوف فكيف تكون الاصل؟

[أبو إلياس الرافعي]

جزاك الله خيرا على حلمك أخي.
وأخبرك بشيء يسير حتى لا تضطربَ: اعلم أن كتابة الهمزة فيها اضطراب شديد واستثناءات كثيرة جدًّا، وكل كاتب يختار ما يروق له، وبفضْل الله أتَّبِع قاعدةً تُريحني من جميع الاستثناءات، بل أقيس عليها كل همزات الدُّنيا، ولا لَحْن فيها - إن شاء الله.
إذا ما نظرت أخي الكريم إلى كلام الشيخ الإمام العلَم الغلاييني في "جامع الدروس العربية" وجدته يقول:
"إذا توسطت الهمزةُ مفتوحةً بعد حرفٍ ساكن، توَسطاً حقيقيًّا، كتبت على الألف (إن لم تُسبق بألف المدّ) مثلُ "يَيْأسُ ويسألُ ومسألةٍ وجَيْأل والسمَوْأل ومَلأمةٍ وتَوأَم"، وهذا الكلام غير مطرد في هذه الكلمات أصلا، فكيف بغيرها؟!
وأقول: يَيَأْس الصواب فيها يَيْئَس، جيأل الصواب جيئل، والسموأل الصواب فيها السموءل، وتوأم الصواب فيها توءم، أما مسأَلة ملأَمة فصواب.
فكتب الإملاء استثنت الهمزة المتوسطة الساكنة التي قبلها ياء ساكنة فقالوا تكتب على السطر، مثل: شيء، فلو كتبتْ: (شئ) أو (شيئ) هكذا فهي خطأ، أليس كذلك؟!
وعلى هذا فهذه قاعدة استثنى بها الشيخ هذه الكلمات، ولكن طبَّق عليها القاعدة، ودليل ذلك أنك تكتب (شيئان) على نبرة، ولَم تكتب (شيأان)، فلِمَ لا تكتب هكذا (شيأان) أو (شيآن)؟! أرجو أن تتأمل مثل هذا، وأجبني عنه.
كذلك قوله: "ومنهم من يحذف ألف المد معوضًا عنها بالهمزة؛ مثل: قرآ يقرآ ويقرآن، وهذا هو القياس، وهو أيسر على الكتاب، ومنهم مَنْ يكتب الهمزة منفردة لا على ألف مد مثل قرءا يقرءان، أما إثباتهم الألفين في الفعل مع استكراههم ذلك في نحو: سآمة وظمآن وخطآن، فلعلهم فرقوا بين أن تكون ألف المد ضميرًا أو غير ضمير لأن الألف هنا ضمير فاعل والفاعل أشد لصوقًا بالفعل من غيره".
وأقول: لا بد أن نرسى على بر، هل نكتبها قرآ، قرءا، قرأا؟ فلا بد من قاعدة تطرد في كل الكلمات، وأنا أقول لك: على كلام الشيخ - رحمه الله - أي الكلمات تختار؟!
أما اختلافك معي فهذا وارد وأنا أُبَيِّن لك هذا، ولكن هذا لا يفسد ما بيننا من الحب والمودة والرحمة والعلم، فانظر معي أخي:

جَأْأَاْر فَعْعَاْل
فيها ثلاث ألفات - والحروف تُذَكَّر وتؤنَّث - الأولى ساكنة، والثانية متحركة، والثالثة ساكنة.
وكون الألف تكتب منفردة بعد المد فهذا يختص بشكل الضمير فقط، كما قال الشيخ فوقُ: " فلعلهم فرقوا بين أن تكون ألف المد ضميرًا أو غير ضمير؛ لأن الألف هنا ضمير فاعل والفاعل أشد لصوقًا بالفعل من غيره".
إذًا احتجنا أن نميز هنا (جآار) كي لا تلتبس بشكل الفِعْل، والحرف الساكن مع المتحرك من جنس واحدٍ يكون مشددا، والمتحرك مع الساكن يكون ممدودًا.
أْأَاْ = أآ هكذا، ولعلك تقول: لِمَ لَمْ نلصق الألفين الأولين بشدة ونترك الأخيرين على هذا الشكل هكذا:
أْأَاْ = آا، أقول لك: حتى نخرج من شكل الفعل مطلقًا، ولأن هذا الشكل يختص بألف الضمير.
نرجع إلى الشكل الأول، أصبح شكل الكلمة: جَأْآر، وهذا ساكن فأدغمت الهمزة في الألف المتحركة بعدها: جآَّر، فأصحب ثلاث ألفات ونضع الشدة فوقها.
وهنا سؤال: لعلك تقول: لماذا لم نتركها على هذا الشكل: جأآر؟
أقول لك: لأن الألف الساكنة هنا جزء من الشدة، فهي في الأصْل مُدْغَمة مع الألف المتحركة، والألف المتحركة مدغمة مع الألف الساكنة، وكأن الألفَ المُتحركة وسط بين ساكنين، فآثرنا أن نكتبها بهذا الشكل،، والله أعلم.
وكما أخبرتك كثرة الاستثناءات في الهمزة أرهقت الهمزة، وما أجمل قاعدة الأستاذ بشير، وإن شاء الله أكتبها قريبا أشرحها شرحًا وافيًا، ثم أتَحَدَّاك إن كتبتَ همزة خطأ فيها بعد ذلك، هذا وعدٌ مني، والله المستعان.

[محب اللغة والأدب]

بارك الله فيك الأستاذ الكريم
أعتذر كنت مشغول

قولك
وأخبرك بشيء يسير حتى لا تضطربَ: اعلم أن كتابة الهمزة فيها اضطراب شديد واستثناءات كثيرة جدًّا، وكل كاتب يختار ما يروق له،وبفضْل الله أتَّبِع قاعدةً تُريحني من جميع الاستثناءات، بل أقيس عليها كل همزات الدُّنيا، ولا لَحْن فيها - إن شاء الله.

يعني أن المسألة خلافية وغير مجمع على شكل كتابة الهمزة اجماعا قاطعا
فلما التخطئة إن كان كل يتبع قاعدة
قولك:
"
ذا ما نظرت أخي الكريم إلى كلام الشيخ الإمام العلَم الغلاييني في "جامع الدروس العربية" وجدته يقول:[/b]
"إذا توسطت الهمزةُ مفتوحةً بعد حرفٍ ساكن، توَسطاً حقيقيًّا، كتبت على الألف (إن لم تُسبق بألف المدّ) مثلُ "يَيْأسُ ويسألُ ومسألةٍ وجَيْأل والسمَوْأل ومَلأمةٍ وتَوأَم"، وهذا الكلام غير مطرد في هذه الكلمات أصلا، فكيف بغيرها؟!
وأقول: يَيَأْس الصواب فيها يَيْئَس، جيأل الصواب جيئل، والسموأل الصواب فيها السموءل، وتوأم الصواب فيها توءم، أما مسأَلة ملأَمة فصواب.
فكتب الإملاء استثنت الهمزة المتوسطة الساكنة التي قبلها ياء ساكنة فقالوا تكتب على السطر، مثل: شيء، فلو كتبتْ: (شئ) أو (شيئ) هكذا فهي خطأ، أليس كذلك؟!
وعلى هذا فهذه قاعدة استثنى بها الشيخ هذه الكلمات، ولكن طبَّق عليها القاعدة، ودليل ذلك أنك تكتب (شيئان) على نبرة، ولَم تكتب (شيأان)، فلِمَ لا تكتب هكذا (شيأان) أو (شيآن)؟! أرجو أن تتأمل مثل هذا، وأجبني عنه."
هو قال توسطاً حقيقياً لاحظ أستاذي الفاضل
فشيئان الالف للتثنية والهمزة ليست متوسطة حقيقية اذ انها في الاصل شيء أليس كذلك
قولك:
"
كذلك قوله: "ومنهم من يحذف ألف المد معوضًا عنها بالهمزة؛ مثل: قرآ يقرآ ويقرآن، وهذا هو القياس، وهو أيسر على الكتاب، ومنهم مَنْ يكتب الهمزة منفردة لا على ألف مد مثل قرءا يقرءان، أما إثباتهم الألفين في الفعل مع استكراههم ذلك في نحو: سآمة وظمآن وخطآن، فلعلهم فرقوا بين أن تكون ألف المد ضميرًا أو غير ضمير لأن الألف هنا ضمير فاعل والفاعل أشد لصوقًا بالفعل من غيره".
وأقول: لا بد أن نرسى على بر، هل نكتبها قرآ، قرءا، قرأا؟ فلا بد من قاعدة تطرد في كل الكلمات، وأنا أقول لك: على كلام الشيخ - رحمه الله - أي الكلمات تختار؟!
"
المسألة هل أتى الشيخ بهذا الكلام من كيسه أم هو يعتمد على نقل لأقوال السابقين وغيرهم
فمادام فد قيل به فلما لانختار الايسر او كل حسب مايرى
فلو كتبت انت قرآ وأنا قرءا والثالث قرأا
فما الضير بارك الله فيك وزادك علما
قولك:
"
جَأْأَاْر فَعْعَاْل
فيها ثلاث ألفات - والحروف تُذَكَّر وتؤنَّث - الأولى ساكنة، والثانية متحركة، والثالثة ساكنة.
وكون الألف تكتب منفردة بعد المد فهذا يختص بشكل الضمير فقط، كما قال الشيخ فوقُ: " فلعلهم فرقوا بين أن تكون ألف المد ضميرًا أو غير ضمير؛ لأن الألف هنا ضمير فاعل والفاعل أشد لصوقًا بالفعل من غيره".
إذًا احتجنا أن نميز هنا (جآار) كي لا تلتبس بشكل الفِعْل، والحرف الساكن مع المتحرك من جنس واحدٍ يكون مشددا، والمتحرك مع الساكن يكون ممدودًا.
أْأَاْ = أآ هكذا، ولعلك تقول: لِمَ لَمْ نلصق الألفين الأولين بشدة ونترك الأخيرين على هذا الشكل هكذا:
أْأَاْ = آا، أقول لك: حتى نخرج من شكل الفعل مطلقًا، ولأن هذا الشكل يختص بألف الضمير.
نرجع إلى الشكل الأول، أصبح شكل الكلمة: جَأْآر، وهذا ساكن فأدغمت الهمزة في الألف المتحركة بعدها: جآَّر، فأصحب ثلاث ألفات ونضع الشدة فوقها."
كما قلت لماذا لا ندغم الألفين الاولين
والشدة أوجب من المدة على ما أعتقد فلماذا أخترت المدة أين المستند أما قولكم لنخرج من شكل الفعل فهذا لك أن تراه لكن إذا رأى آخر غيره فهل أرتكب خطأ
وقولك في الاخير يشير الى هذا حيث قلت الهمزة جزء من الشدة فأصله الادغام فلما عدلت اولا عن ادغام ألفها مع لاحقه وأخترت ادغام ذلك مع الثالث
بارك الله فيك استاذي الكريم
أعتذر عن كنت اسأت التعبير أو تطاولت فمنكم نستفيد وما ادراني ما ادخلني في مجادلتكم