تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 15 من 15

الموضوع: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    16

    افتراضي انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    حياكم الله اخواني الكرام وبياكم وتبؤتم من جنة ربكم منزلا
    حقيقة يا اخوان انا اعرف ان الخوض بالعقل في امور العقيدة امر يرفضه العقل من اساسه
    وبالذات الامور الغيبية مثل الصفات والافعال وغيرها
    فكان من جملة المنهي عن الخوض فيه بالعقل موضع القدر
    وحيث انني اتجنب واخشي اعمال العقل في هذا الموضوع ولا يفهم احد من قولي ان اعمال العقل الصريح فيه سوف يؤدي الي المهالك ولكن لان اعمال العقل في هذه الامور يؤدي الي المهالك والزيغ في دين الله اعاذني الله عز وجل واياكم من الذلل
    وعليه فانا اريد ان استفيد منكم بقدر الامكان وهذا من باب اسئلوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون
    ادخل في الموضوع الذي من اجله قدمت بهذه المقدمة
    وهو انني وانا اقراء شرح الطحاوية للشيخ صالح ال الشيخ حفظه الله تعالي وجدت الشيخ يقول عن الاجال انها غير الاعمار وان الاجال لا تتغير بحال من الاحوال وذلك لقوله تعالي (اذا جاء اجلهم فلا يستأخرون ساعة ولا يستقدمون ) وغير ذلك من الايات ولقول النبي صلي الله عليه وسلم (قدر الله مقادير الخلائق قبل ان يخلق السموات والارض بخمسين الف سنة ) وعليه فان الاجل لا يتغير لانه موافق لما في اللوح المحفوظ اما الذي يتغير هو العمر وهو اخص من الاجل وهوما في الصحف التي في ايدي الملائكة وهذا بناء علي ما ورد عن ابن عباس انه قال في قوله تعالي (يمحوا الله ما يشاء ويثبت وعنده ام الكتاب )ان الذي يمحا منه هو ما في ايدي الملائكة ام ام الكتاب هو اللوح المحفوظ وهو الذي عند الله ولم يطلع عليه احد ولا يتغير منه شيء
    قلت _واعذروني في كلمة قلت حيث انها توحي بانني لي ان اقول وليس لي ذلك ورب الكعبة فانا ليس الا مجرد عامي اريد ان اتعلم دين ربي
    كيف يتغير ما في ايدي الملائكة وهو مقدر وان الذي في اللوح المحفوظ لا يتغير معني ذلك ان الذي في ايدي الملائكة يخالف ما في اللوح المحفوظ
    فمثلا قدر علي انسان ان يعيش خمسين سنة وذلك مقدر عليه قبل ان تخلق السموات والارض بخمسين الف سنة زكذلك هو مقدر فيما في ايدي الملائكة اذ الذي في ايدي الملائكة لا يخالف ما في اللوح المحفوظ ,وجاء هذا الانسان ووصل رحمه _حيث مما ورد انه صلة الرحم تزيد في العمر _اذا يتغير ما في ايدي الملائكة بان يزاد في عمر هذا الشخص عن الخمسين المقدرة عليه لانه وصل رحمه
    وعليه كيف نجمع بين ذلك وانه لا يتغير ما في اللوح المحفوظ اذ لو لم يتغير ما في اللوح المحفوظ لا يصح ان يزاد في عمر هذا الانسان عن الخمسين المقدرة عليه في التقدير العام
    حقيقة هذا الامر يكاد ان يفتنني واخاف ان افتن
    فبالله عليكم اخواني الكرام اجيبوني وافتوني وهذا لمن كان عنده علم
    وهنا ملحوظة _لاتظنوا بي السؤ وتقولوا انني غير مؤمن بالقدر بل انا مؤمن به ايمان جاذما ولكني اريد ان اعرف هذه المسألة من باب العلم بالشيء لزيادة اليقين

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    أخي العزيز لا نشك ولا نعتقد؛ ولكن نعرف أنك باحث عن الحق تطلبه، ويعرف الله نيتك الصادقة وسيوفقك إلى ما اختلف فيه من الحق بإذنه.

    أخي العزيز؛ الله سبحانه وتعالى هو عالم الغيب وحده، فلا يعلم الغيب أحد سواه، إلا ما أطلع هو نفسه سبحانه أحدا من خلقه من نبي أو رسول أو مَلَك. (هذه الأولى)

    ثم الله سبحانه وتعالى هو المقدر لكل شيء الفعّال فيه والمنشيه، لا يعترض على قدره، ولا يبدل أمره، فقدره واقع وأمره نافذ. (هذه الثانية)

    ثم لتعلم أخي العزيز أن الله سبحانه وتعالى قد أنزل علينا كتابا فيه حقائق لا تتغير ولا تكذب، وأرسل رسولا يترجم لنا نصوص هذا الكتاب دينا وشرعا، وأردفه بوحي آخر منه غير وحي القرآن؛ هو وحي السنة المطهرة الصحيحة.
    فلا يكتفى بواحد منهما مع الإعراض عن الآخر، فإنه صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى. فلابد من الأخذ بهما جميعا وعرضهما على بعضهما البعض. (هذه ثالثا)

    يتبع بإذن الله...
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    إذا علمت هذا أخي الفاضل؛ فتبقى مسألة جمع النصوص وتوضيحها وتبيينها، ومعرفة المراد منها وتصورها، ولا عيب في هذا فالله سبحانه وتعالى يقول: {فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون}. (هذه الرابعة)

    وعليه أخي فـ(اللوح المحفوظ) عبارة عن لوح عظيم شريف لا يعلم قدره إلا الله تعالى، خلقه سبحانه ليكون سجلا شاملا للخلق جميعا، وكتب فيه سبحانه بواسطة القلم كل ما هو كائن ويكون إلى قيام الساعة.
    لايبدل ما فيه ولا يغير لأنه عبارة عن التقدير النهائي للمخلوقات وما تصير إليه.
    فعندما أنزل الله سبحانه وتعالى على نبيه القرآن أردفه بوحي آخر هو السنة النبوية المطهرة، لا يمكن أن يفصل أحدهما عن الآخر بحال، بل هما جميعا شرع الله ودينه وفصل أحدهما عن الآخر خروج من هذا الدين ومروق عنه. (هذه الخامسة)

    ثم الله سبحانه وتعالى بين في كتابه أن هذا اللوح المحفوظ لا يبدل ما فيه إطلاقا، لماذا؟
    لأنه الغاية النهائية للتقدير الخلقي، فلا تغيير فيما سطر فيه، لأنه شمل كل تقدير آخر لو كان أن يكون أنه سيؤول إلى هذا التقدير النهائي.
    بيان ذلك: أن الله سبحانه وتعالى قد أوحى لنبيه صلى الله عليه وسلم فيما أخبرنا به عليه الصلاة والسلام أن هناك أعمالا إذا قام بها الإنسان غيرت من قدره الأولي المقدر له، بمعنى: أن الله سبحانه وتعالى قد قدر على هذا العبد قدراً ولكن هذا العبد لما أن فعل أمرا من الأمور التي هي سبب في تغيير قدر الله _ وذلك بعلمه سبحانه وتعالى المسبق بكلا الحالتين للعبد الأولة والثانية الجديدة _ استحق أن يقدر الله قدرا ثانيا يتناسب ووعد الله لمن فعل مثل هذه الأمور، وكلا التقديرين الأول والثاني مكتوبان في (اللوح المحفوظ) وهذا هو قوله تعالى: {يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب}. (هذه السادسة)

    ومن الأمور التي قد أخبر صلى الله عليه وسلم أنها تغير في تقدير الله الأول للعبد إذا هو فعلها:
    1- صلة الرحم.
    2- قوله: "إن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة.... وإن الرجل ليعمل بعمل أهل النار حتى لا يبقى بينه...
    3- تغير الديانة من الكفر إلى الإسلام مثلا أو العكس.
    وغيرها الكثير مما السنة المطهرة مليئة به.

    إذا هذه الأمور كلها حكمة إلاهية في خلقه، لبين لهم كمال قدرته وكمال رحمته أو كمال عقوبته وسخطه.
    ولكن كل هذا المكتوب والمقدر مسبقا أنه سيكون وسيقع أين كتب؟ كتب في (اللوح المحفوظ).
    هل كتب فيه التقدير الأول والتقدير الثاني؟ نعم.
    إذا هو شامل لكل ما أراده الله وقدره على وجه العموم؟ نعم.
    بمعنى أن الله سبحانه وتعالى بعلمه الغيب عرف أنه سيكون هناك تقديرين، يختلفان وسببهما هو فعل العبد فكتبهما جميعا؟ نعم. (هذه السابعة)

    هذا أخي العزيز باختصار شديد ما قد يوضح ويجلي لك الاشكال، فإنه فقط حفظك الله لا تحاول أن تجعل للعقل هنا مزيد حظور في مسألتنا هذه، لأنه سيورد لك اعتراضات ومداخلات ما أنزل الله بها من سلطان.
    إذا ما الواجب هنا؟ الواجب هنا هو: معرفة كمال الله الغيبي، ومعرفة عظيم قدرته، ومعرفة كمال علمه وإحاطته، وأنه لا تخفى عليه خافية.

    إذا عرفت هذا فـ(هذه الأخيرة).
    والله تعالى أعلم
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,444

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    وفقك الله..
    اللهم اغفر لنا وارحمنا وعافنا واعف عنا وأصلح لنا شأننا كله ..

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    3,278

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    بارك الله فيك أخي الكريم.
    اعلم وفقك الله أن واجب المسلم في أمور الغيبيات التسليم بها وعدم الخوض فيها بالعقل، فإن أكثرها - إن لم نقل كلها - مما تحار فيه العقول، وهذا ابتلاء للناس بها، هل يصدقون ويؤمنون بأن الله قادرٌ على إنفاذ ما قال كما قال، أم يسوء ظنهم بربهم ولا يقدرونه حق قدره فيثقل عليهم قبول ما أخبر به من خبر الغيب؟ هذا هو الابتلاء لها جميعا.
    ففي خبر الغيب غرائب وأمور محيرة ولا شك .. إلا أن القاعدة التي أرجو أن تضعها نصب عينيك دائما هي أن ما يصح من خبر تلك الغيبيات بما تصح بمثله الأخبار في ديننا = فإن العقل يقينا لا يحيله ولا يمنعه، ويقينا فإنها لن تتعارض مع بعضها البعض وإن ثقل على الواحد منها فهم ذلك فالأفهام تتفاوت، ومن الناس من يمن الله عليهم بما لا يمن به على غيرهم من ذلك كما تعلم..
    وأكرر: العقل الصحيح لن يرى خبرا من أخبار الغيب الصحيحة محالا أبدا! قد يحار فيه وفي تصوره نعم ولكنه لا يراه محالا أبدا.
    ودعني أضرب لك مثالا. من أخبار الغيب ما رواه الطبراني في معجمه الأوسط بإسناد صحيح عن أنس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلمك أذن لي أن أحدث عن ملك من حملة العرش، رجلاه في الأرض السفلى وعلى قرنه العرش وبين شحمة أذنيه وعاتقه خفقان الطير سبعمائة عام.
    قلت هل يمكن لعقولنا أن تتصور مثل هذا الخلق المهيب المذهل؟؟ كلا والله مهما فعلنا! بل لو حاولنا تصور رجلا - مثلا - قدمه في الأرض ورأسه عند الشمس، لما أمكننا ذلك، فما بالك بملك رأسه لا في نهاية السماء الدنيا ولا الأولى ولا الثانية ولا الثالثة ولا السابعة بل ولا عند الكرسي، بل تحت العرش!! ومع ذلك، فكلتا رجليه في الأرض السفلى! فإن حاولت تصور ذلك على ما تتصور به خلق البشر (أرجل البشر ورؤوسهم وأكتافهم وكذا) فإنك لا يمكنك تصوره، ولكن السؤال المهم هو = من الذي قال - أصلا - بأن خلقهم وصورهم التي خلقهم الله عليها تقاس على خلق البشر؟؟؟ ليس كذلك أبدا!! فلا نتكلف محاولة التصور، ولا نستفيد من مثل هذا الخبر إلا مهابة وعظمة ذلك المخلوق الذي خلقه رب العالمين في الغيب حيث لا نراه!

    وعلى رأس الغيبيات كلها ما نسبه الله إلى نفسه في كتابه وما نسبه إليه رسوله من صفات وأفعال، كفعل النزول مثلا، فلأن عقولنا قاصرة، لم تخلق إلا بحد محدود لا تتخاطه في التصور والقياس، فإننا لا يمكننا أن نتصور كيف صفات الله جل وعلا، هذا لا تطيقه عقولنا، ولهذا قال العلماء "كل ما خطر في بالك فالله بخلاف ذلك" .. غير أن عقولنا لا تحيل تحقق معاني تلك الصفات في حق رب العالمين، فهو ليس كمثله شيء، وهو خالق كل شيء، ما نراه وما نعقله وما نعقل به ونفهم، كله من صنعه هو عز وجل.. فلا نرى إشكالا عقليا في قبول معنى أنه سبحانه ينزل إلى السماء الدنيا كل ليلة كما أخبر نبيه عليه السلام، مع عدم خلو عرشه منه سبحانه وتعالى، فهو ليس كمثله شيء مع كونه السميع البصير..

    قدمتُ لك بهذه المقدمة لأقرر عندك - بارك الله فيك - معنى أن حيرة العقل في تصور الشيء لا تمنعه من قبوله والتسليم به. والأخبار الواردة في باب القدر والتقدير ليس فيها ما يُفهم منه أن ما بين أيدي الملائكة بشأن عمر عبد من العباد، يطابق ولابد كل ما هو مكتوب في اللوح المحفوظ في حق ذلك العبد.. وتلك الصحف بين أيديهم وإن كان فيها عمره إلا أنها ليس فيها أجله.. ومع أنني لم أر نصا بهذا المعنى، ولكن حتى أزيل عنك الشبهة بعون الله أقول، ما الذي يمنع - عقلا - من أن يكون ما في اللوح المحفوظ كالتالي: "فلان ينزل على الملائكة في الابتداء أن عمره خمسون سنة، ثم في يوم كذا، يُنسأ له في ذلك العُمُر، فينزل على الملائكة أن عمره أصبح ستين سنة، وفي الأخير فإن أجله يأتي بعد ستين سنة، فينزل الأمر الإلهي لملائكة الموت أن تقبضه حينئذ".. فما يكون في صحف الملائكة إنما هو جزء مما هو مكتوب في اللوح المحفوظ، مقدر من قبل خلق السماوات والأرض، وليس كل ما في اللوح.. فالله قدّر في التقدير القديم أن عمر الرجل سيزداد بإذنه سبحانه، أما الأجل فهو من القديم مقدر على ما يكون عليه العمر من بعد هذه الزيادة، لم يتقدم ولم يتأخر ساعة، إنما الذي تغير هو عمر الرجل كما كتبته الملائكة في صحفها..
    القصد يا أخي بارك الله فيك، وحتى لا نخوض فيما ليس لنا الخوض فيه، أن المعاني مؤتلفة متفقة لا إشكال فيها لو تأملتها بروية، ذلك أن معنى كون الأجل مقدرا مسبقا لا يتقدم ولا يتأخر، لا تعارض بينه وبين كون الله تعالى قد كتب في تقديره القديم - أيضا - أن فلانا هذا عمره سيزيد (وليس أجله) .. أما الملائكة في ألواحها فلا تعلم إلا ما أعلمها الله مما في اللوح، وليس كل ما في اللوح.

    أرجو أن يكون الإشكال قد زال عندك بهذا، فضلا عما تفضل به الشيخ السكران وفقه الله ..
    هذا والله أعلى وأعلم.
    أبو الفداء ابن مسعود
    غفر الله له ولوالديه

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,125

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    المشكلة أيها الأخ الفاضل تكمن في اعتقاد صحة المنطق الأرسطي مطلقاً، وتطبيقه على عالم الغيب!
    اللوح المحفوظ = اللوح الآخر = 50، فإن زاد العدد أو نقص فعلى حساب اللوح المحفوظ!
    أي عقلية 1 + 1 = 2!

    والحقيقة أن المنطق الأرسطي لا يصح إلا في جزء من عالم الشهادة فقط، ثم تنقطع أنفاسه عند حدود العالم المنظور!
    وهذا مثال صغير يعرفه شداة الرياضيات:
    الأرقام الفردية لا نهائية، وكذلك الأرقام الزوجية (لأن أكبر رقم فردي أو زوجي نتصوره يقبل إضافة 2 إليه!)
    يقول المنطق الأرسطي: الأرقام نصفها زوجي ونصفها فردي!
    ولكن المنطق الرياضي الحديث يقول: كلا! فعدد الأرقام الفردية هو نفس عدد الأرقام الفردية + الزوجية! وهو نفس عدد الأرقام القابلة للقسمة على 3، أو على سبعة، أو على أي عدد آخر؟ لماذا؟ لأن الجميع لا متناهي، ولا يجوز أن يوصف اللامتناهي (أ) بأنه أكثر من اللامتناهي (ب)!
    ومثال رياضي آخر: من بديهيات الهندسة التقليدية (الإقليدية) أن المتوازيين لا يلتقيان، وأن مجموع زوايا المثلث 180، ولكن الرياضيات الحديثة تشتمل على هندسات (لا إقليدية) يلتقي فيها المتوازيان ولا يكون مجموع الزوايا 180!
    إذن لا يجوز - علميًّا - تصور عالم الغيب بعقلية 1 + 1 = 2
    أستاذ جامعي (متقاعد ولله الحمد)

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    16

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    علي العموم جزيتم خيرا وبارك الله فيك علي الاجابة الشافية
    ولكن انبه لشي الا وهو اخواني انني بفضل الله اعلم جيدا كما قلت انفا ان اعمال العقل في الغيبيات امر لا يجوز وذلك لانها غيبيات
    ولكن كلامي منصب علي ما اشكل عليا من كيفية الجمع بين هذا وذاك وبفضل الله علي ان رزقني باخوة امثالكم تبين وتوضح وتزيل الاشكالات العالقة في الذهن عافاني الله عز وجل واياكم منها
    وفي النهاية اسأل الله ان يزيدكم علما نافعا وقلبا خاشعا وجسدا علي البلاء صابرا
    جزاكم الله خيرا

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    حيثُ أكون
    المشاركات
    426

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكران التميمي مشاهدة المشاركة
    أن الله سبحانه وتعالى قد قدر على هذا العبد قدراً ولكن هذا العبد لما أن فعل أمرا من الأمور التي هي سبب في تغيير قدر الله _ وذلك بعلمه سبحانه وتعالى المسبق بكلا الحالتين للعبد الأولة والثانية الجديدة _ استحق أن يقدر الله قدرا ثانيا يتناسب ووعد الله لمن فعل مثل هذه الأمور، وكلا التقديرين الأول والثاني مكتوبان في (اللوح المحفوظ) وهذا هو قوله تعالى: {يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب}.
    --------------
    هل كتب فيه التقدير الأول والتقدير الثاني؟ نعم.
    إذا هو شامل لكل ما أراده الله وقدره على وجه العموم؟ نعم.
    بمعنى أن الله سبحانه وتعالى بعلمه الغيب عرف أنه سيكون هناك تقديرين، يختلفان وسببهما هو فعل العبد فكتبهما جميعا؟
    أحسن الله إليك أيها التميمي،، توضيح جميل...
    العقل قاصر في فهمه، وما ضل كثير من الفلاسفة إلا لركونهم إلى العقل وتحاكمهم إليه، لكن العقل يثمر عندما يستحضر النقل ويقدمه على العقل..

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خزانة الأدب مشاهدة المشاركة
    من بديهيات الهندسة التقليدية (الإقليدية) أن المتوازيين لا يلتقيان، وأن مجموع زوايا المثلث 180، ولكن الرياضيات الحديثة تشتمل على هندسات (لا إقليدية) يلتقي فيها المتوازيان ولا يكون مجموع الزوايا 180!
    الأخ خزانة الأدب،،
    هل من الممكن شرح طريقة التقاء المتوازيين في الهندسة اللا إقليدية؟ وكيف نتصور مثلثا مجموع زواياه أكثر أو أقل من 180 درجة؟
    بورك فيك
    "آمنت بالله، وبما جاء عن الله، على مراد الله،
    وآمنت برسول الله، وبما جاء عن رسول الله، على مراد رسول الله"
    مواضيع متنوعة عن الرافضة هـــــــــــــن ــــــا

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,125

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التبريزي مشاهدة المشاركة
    الأخ خزانة الأدب،،
    هل من الممكن شرح طريقة التقاء المتوازيين في الهندسة اللا إقليدية؟ وكيف نتصور مثلثا مجموع زواياه أكثر أو أقل من 180 درجة؟
    بورك فيك
    عذراً أنا بعيد عن المراجع
    وإن كنت تعرف الإنجليزية فتبلَّغ بهذا الرابط
    http://en.wikipedia.org/wiki/Non-Euclidean_geometry
    علماً بأن الموضوع معقّد
    أستاذ جامعي (متقاعد ولله الحمد)

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    1,184

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خزانة الأدب مشاهدة المشاركة
    عذراً أنا بعيد عن المراجع
    وإن كنت تعرف الإنجليزية فتبلَّغ بهذا الرابط
    http://en.wikipedia.org/wiki/Non-Euclidean_geometry
    علماً بأن الموضوع معقّد
    جزاك الله خيرا. قد كان لي اهتمام بهذه المواضيع في مرحلة مضت ، وممن شرح مراحل هذه المفارقة الرياضية الرياضي البريطاني روجر بنروز في كتاب : The Road to Reality ، وقد شكل هذا الاكتشاف منعطفاً في تصور الحقيقة الهندسية للكون ، وخاصة نظرية أينشتاين النسبية العامة ، والتي يلتحم فيها الزمان مع المكان في انحناء معين. وأظن "ريمان" وكذلك "لابتشوفيسكي" لهما إيضاحات شكلية بينت أنماطاً هندسية لهذه النظرية. والدرس الذي نخرج به من مثل هذه المواضيع هو الاستدلال بما فيها على عظمة علم الخالق عز وجل الذي أحسن كل شيء خلقهاللهم فارزقنا التعرف عليك على الوجه الذي يورث فينا خشيتك ولا تجعلنا من المتكثرين المستكثرين الذي لا ينتفعون بعلم.

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,125

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشهري مشاهدة المشاركة
    جزاك الله خيرا. قد كان لي اهتمام بهذه المواضيع في مرحلة مضت ، وممن شرح مراحل هذه المفارقة الرياضية الرياضي البريطاني روجر بنروز في كتاب : The road to reality ، وقد شكل هذا الاكتشاف منعطفاً في تصور الحقيقة الهندسية للكون ، وخاصة نظرية أينشتاين النسبية العامة ، والتي يلتحم فيها الزمان مع المكان في انحناء معين. وأظن "ريمان" وكذلك "لابتشوفيسكي" لهما إيضاحات شكلية بينت أنماطاً هندسية لهذه النظرية. والدرس الذي نخرج به من مثل هذه المواضيع هو الاستدلال بما فيها على عظمة علم الخالق عز وجل الذي أحسن كل شيء خلقهاللهم فارزقنا التعرف عليك على الوجه الذي يورث فينا خشيتك ولا تجعلنا من المتكثرين المستكثرين الذي لا ينتفعون بعلم.
    بارك الله فيك
    أعتقد أن الدرس المهم هو عدم تقديس المنطق الأرسطي، بعد أن اكتشف أساطين هذا الفن أنه صحيح ضمن حدود وقيود، وليس مطلقاً. وبهذا تنكشف ورطة معظم الفرق الإسلامية التي تطبَّق المنطق الأرسطي والهندسة الإقليدية حتى على عرش الرحمن عزَّ وجلَّ!
    أستاذ جامعي (متقاعد ولله الحمد)

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    1,184

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    وفيك بارك. نعم. صحيح. وللمنطق الأرسطي نطاقه الذي لا يتعداه ، وقد ضاق بأمور الدنيا فكيف يتسع لأمر الله تعالى ، حتى يقول جريجوري - فيما نقله مايكل جولين في كتابه "الجسور إلى اللاتناهي" - منتقداً من يطبق الرياضيات على الله :"مهما بلغ تفكركم في الله فإنه سينتهي دوماً إلى ما دونه". ص 47.

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    752

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    أظنكم ظلمتم المنطق الأرسطي أساتذتي..فالمنطق الأرسطي ظهر عجزه عن تفسير الكثير من العالم المنظور المشاهد و القريب و الثلاثي الأبعاد...فقد ظلمتموه باعطاءه أكثر من حقه ..ابتسامة

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    1,184

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الرومية مشاهدة المشاركة
    أظنكم ظلمتم المنطق الأرسطي أساتذتي..فالمنطق الأرسطي ظهر عجزه عن تفسير الكثير من العالم المنظور المشاهد و القريب و الثلاثي الأبعاد...فقد ظلمتموه باعطاءه أكثر من حقه ..ابتسامة
    أحييك أخي الكريم وأرجو أن تكون بخير حال ، يبدو أنك ظلمك أكبر لأني أطلقت فقلت "ضاق بأمور الدنيا" و أنت قيدت "الكثير من العالم..." ، وبالتالي أعطيته أكثر مما أعطيناه ، إن صح التعبير...

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    752

    افتراضي رد: انا مؤمن بالقدر ولكن هذا يكاد ان يفتنني

    جزاكم الله خيرا أستاذي ..حالي تكون بخير كلما عدت لقراءة ما يكتب في مثل هذه المجالس العامرة و لله الحمد...أسأل الله أن يكون حالكم خيرا من حالي ...فلننتظر..و لنر ...فمهمة صاحبك في ايجاد منفذ أصعب اذ قد غامر ووضح و حدد امثلة من الهندسة الفضائية..فلعله يزيد من تصفيدي بأغلالي و ايقاعي بشباكي

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •