هل ضعف ابن القيم حديث القلتين ؟

[ثابت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمين
أما بعد :
قال ابن عثيمين المجلد الأول صـ:66 ( في شرحه لحديث القلتين ) / وذكر ابن القيم رحمه الله في تهذيب السنن , كلاماً طويلاً حول هذا الحديث ( إلى أن قال ) وذكر تضعيف هذا الحديث من ستة عشر وجهاً ..
وعندما ترجع إلى تهذيب السنن تجد أن ابن القيم رحمه الله قد صحح الحديث المجلد الأول صـ:158 قال / والاحتجاج بحديث القلتين مبني على ثبوت عدة مقامات :
الأول : صحة سنده (ثم ذكر المقامات الباقية ثم بدأ يفصل كل مقام فبدأ بالأول وقال ) : أما صحة أسناده فقد وجدت لأن رواته ثقات ليس فيهم مجروح وقد سمع بعضهم من بعض ولهذا صححه ابن خزيمة والحاكم والطحاوي وغيرهم .ا.ه في شرحه بلوغ المرام : أن ابن القيم ضعفه وقد فرغ درسه وموجود في موقعه : http://attarefe.islamlight.net/index...tory&Itemid=56
حمل كلامه أن كنت تريد توثق ( شرح كتاب الطهارة من بلوغ المرام )
والسؤال : هل ابن القيم ضعفه كما قالوا أو الخطأ من الطبعة التي عندي , أرجوا التثبت من عنده طبعة كتاب تهذيب السنن أوالخطأ من فهمي ؟

[السكران التميمي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نسختك سليمة أخي (ثابت) لكن جعلك الكلام الأخير من قول ابن القيم هذا هو الذي جعلك تقول أنه قال بتصحيحه؛ انظر رعاك الله الكلمة التي صدر بها الجواب عن مقاماته التي طرحها: (قال المحددون) ولم يرد نفسه إطلاقا. فتأمل

فلذلك تجده بعد هذا بصفحات يقرر رأيه في الحديث فيقول: (فبطل الإحتجاج به منطوقا ومفهوما).

فالصحيح أنه رحمه الله كان يضعفه.
والله أعلم

[أبو نافع البجمعوي]

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...49#post1065749.
هل صحح شيخ الاسلام حديث القلتين.

[السكران التميمي]

الغالي الحبيب (أبا نافع) حفظه الله ورعاه

هناك أمور قبل أن نُقَدِّم بأي مقدمة لابد وان تعرفها وتتبينها:
1) الحديث ثابت عند شيخ الإسلام رحمه الله.
2) الشيخ قد أخذ بمفهومه وطبقه على كثير من المسائل الفقهية الشرعية، فالإحتجاج به عنده وبمفهومه أمر مسلم.

يبقى أن هذا الثبوت عنده للحديث هل هو من جهة أنه مرفوع، أم من جهة أنه موقوف؟!
فالذي قرره هو رحمه الله تعالى بعد تردد ونظر، أنه ثابت موقوف من قول ابن عمر رضي الله عنهما، ومع ذلك فهو من أحاديث الأحكام التي لا يمكن أن تقال بالرأي إطلاقا، وإلا كيف يتجرأ ابن عمر رضي الله عنه على الفتيا بغير علم حاشاه.

بيان ذلك ما يلي:
* قال في (شرح العمدة ج1/ص89): الضرب الثاني من المحرم: ما ليس بطواف؛ وهو نوعان: أحدهما:.... فهذا نجس في أشهر الروايتين، .... ووجه المشهور: حديث ابن عمرالمتقدم في القلتين لما سئل صلى الله عليه وسلم عن الماء يكون... .

* وقال في (المسائل الماردينية ص78): قيل: حديث القلتين فيه كلام قد بسط في غير هذا الموضع، فإذا صح _ يعني رفعه _ فمنطوقه موافق لغيره، وهو: أن الماء إذا بلغ القلتين لم ينجسه شيء.
وجاء هذا النص في (مجموع الفتاوى ج21/ص35) بزيادة، حيث قال الشيخ بعد قوله: قد بسط في غير هذا الموقع: وبين أنه من كلام ابن عمر لا من كلام النبي صلى الله عليه وسلم.

* وقال في (مجموع الفتاوى ج21/ص41) و (الفتاوى الكبرى ج1/ص6): وأما حديث القلتين فأكثر أهل العلم بالحديث أنه حديث حسن يحتج به، وقد أجابوا عن كلامك من طعن فيه.

وعليه أخي العزيز لا يمكن أن يجزم برأي ثابت صريح في المسألة، وكان هذا يشعر أن الشيخ رحمه الله تعالى قد تردد في هذا الحديث ترددا شديدا، لكن مع التسليم أنه ثابت عنده لا مشاحة في ذلك، لكن هل هو مرفوع أم موقوف؛ الذي قرره أخيرا وركز عليه أنه من قول ابن عمر رضي الله عنهما.
وكما قلت لك: هذا لا يقال من جهة الهوى.

وعلى كلٍ فقد ألف الإمام العلائي جزءا جيدا في تتبع طرق هذا الحديث، وهو مطبوع أخيرا.

والله تعالى أعلم

[ثابت]

أسأل الله أن يوفقك وأن يزيدك من العلم النافع والعمل الصالح يالتميمي وأشكرك على أسلوبك .

[ثابت]

أسأل أن يرزقني وإياك العلم النافع والعمل الصالح ( ابو النافع ) .

[أبوغصن]

هذا الحديث اختلف المحدثون في صحته ، وجمهور المحدثين على صحته . وممن صححه : أحمد وابن معين وإسحاق بن راهويه وابن خزيمة وابن حبان والحاكم والخطابي وابن منده وابن تيمية والذهبي وابن حجر وغيرهم ومن المعاصرين المحدث ألألباني.
وذهب بعض أهل العلم إلى تضعيف الحديث ، ومنهم : ابن عبدالبر والطحاوي وابن القيم وغيرهم .

[أبو محمد الطنطاوي]

.... وممن صححه : أحمد وابن معين وإسحاق بن راهويه وابن خزيمة وابن حبان والحاكم والخطابي وابن منده وابن تيمية والذهبي وابن حجر وغيرهم ومن المعاصرين المحدث ألألباني.
....

وصححه ابن حزم وتكلم عن مفهومه والخلاف في معناه في المحلى

[أبوعاصم أحمد بلحة]

للشيخ الحويني ، جزء صحح فيه هذا الحديث وتكلم عن أسانيده تفصيلاً :
جزء في
تصحيح حديث القلتين والكلام على اسانيده
للحافظ صلاح الدين خليل بن كيكلدي العلائي
حققه وخرج احاديثه ابو اسحاق الحويني الاثري
طبعة مكتبة التوعية الاسلامية مصر
الطبعة الاولى 1412 هـ


رابط التحميل :
http://www.archive.org/download/kula...at_zailaii.pdf