تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: هل للسماع حظ في علم التصريف؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي هل للسماع حظ في علم التصريف؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
    إخواني طلبة العلم..
    كلكم يعرف أن التصريف في الكلمات عبارة عن أصل كانت عليه الكلمة ثم فرع استقرت عليه.
    مثال ذلك كلمة خطايا جمع خطيئة نجد فيها ما يلي :
    - الأصل = خطايئ
    - فرع1 = خطائي
    - فرع 2= خطاءا
    - فرع 3 = خطايا ( وهو ما استقرت عليه الكلمة)
    هذا رأي الخليل عليه رحمة الله و لسيبويه رحمه الله رأي آخر..
    الذي يهمني هو هل قول العلماء الأصل في الكلمة كذا ثم صار كذا مبني على السماع أو الاستنباط؟
    هل ُسمع أحد من العرب يقول في جمع خطيئة خطائي، مثلاً ؟
    وبارك الله فيكم.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,156

    افتراضي رد: هل للسماع حظ في علم التصريف؟

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    مبني على الاستنباط؛ لأنه لو كان مسموعا لذكروا ذلك.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي رد: هل للسماع حظ في علم التصريف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    مبني على الاستنباط؛ لأنه لو كان مسموعا لذكروا ذلك.
    بارك الله فيك يا شيخنا الفاضل،
    هل هذا يعني أن فرع رقم 1 في مثالي السابق أسبق وجوداً من فرع رقم 2 مع أن هذه الأمثلة مقدرة في الأذهان، وعليه لم تنطق العرب يوماً لفظة خطائي لجمع خطيئة ؟
    وهل المعيار في انتقال الكلمات من حالة إلى أخرى هو الثقل فقط أم ثمة معاير أخرى ؟

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,156

    افتراضي رد: هل للسماع حظ في علم التصريف؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر العروي مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك يا شيخنا الفاضل،
    وفيك بارك الله يا شيخنا الكريم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر العروي مشاهدة المشاركة
    هل هذا يعني أن فرع رقم 1 في مثالي السابق أسبق وجوداً من فرع رقم 2 مع أن هذه الأمثلة مقدرة في الأذهان، وعليه لم تنطق العرب يوماً لفظة خطائي لجمع خطيئة ؟
    لا نستطيع أن نقول لم تنطق العرب، ولكن نقول لم ينقل ذلك إلينا، فأنت مثلا إذا رأيت بيتا من عشرة طوابق فإنك قد تقدر أن الباني بنى الطابق الأول أولا ثم الثاني وهكذا، وإن لم ينقل لك ذلك، وإنما بنيت هذا التقدير لخبرتك في البناء مثلا، وكذلك إذا رأى صانع ماهر صنعة متقنة فإنه يقدر في ذهنه أن صانعها قد فعل كذا أولا ثم كذا ثم كذا، وذلك حتى تصير إلى مثل هذا الإتقان.
    وكذلك العالم المتبحر في كلام العرب يقدر كيف صارت الكلمة إلى ما صارت إليه بناء على خبرته الطويلة في معرفة كلام العرب وفهمه وتأمله.
    وعلى أي حال، فهذه التقديرات ليس لها تأثير في صحة الكلام، وإنما تفيد في ضبط أصول الصناعة الصرفية فقط.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر العروي مشاهدة المشاركة
    وهل المعيار في انتقال الكلمات من حالة إلى أخرى هو الثقل فقط أم ثمة معاير أخرى ؟
    إن أردت معيارا واحدا فهو خبرة العالم في كلام العرب.
    وإن أردت جميع المعايير فهو كل قواعد علم التصريف.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي رد: هل للسماع حظ في علم التصريف؟

    بارك الله فيك شيخي الكريم على ما أفدت.
    أنا شيخك ؟ أرجو يا أخي أن أكون " محباً، ولا أكون الخامس فأهلك".
    فهمت جوابك وكونك لا ترى الجزم بأن العرب لم تنطق بالأمثلة التي أوردت، وكونك كذلك تكتفي بالقول بأن هذه الأمثلة لم تنقل إلينا.

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,156

    افتراضي رد: هل للسماع حظ في علم التصريف؟

    وهذا لا يمنع من ورود بعضها في السماع، فيكون هذا المسموع إشارة إلى ما لم يسمع؛ كما قال ابن دريد:
    من قاس ما لم يره بما رأى ........... أراه ما يدنو إليه ما نأى

    فمثلا: (استقام) أصلها (استقوم)، وقد عرفنا ذلك بسماع بعض الأفعال التي لم يعل فيها الحرف كـ(استحوذ).
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    808

    افتراضي رد: هل للسماع حظ في علم التصريف؟

    هذا جواب ابن جني على بعض ما طرحتُه في المشاركة رقم 3.

    قال في المنصف : "وينبغي أن يعلم أنه ليس معنى قولنا : إنه كان الأصل في قام، وباع، قوَم وبيَع، وفي أخاف، وأقام، أخوَف، وأقوَم وفي استعان واستقام، استعْوَن واستقْوَم، أننا نريد به أنهم قد كانوا نطقوا به مدة من الزمان "بقوَم وبيَع" ونحوهما مما هو مُغيّر. ثم إنهم أضربوا عن ذلك فيما بعد.
    وإنما نريد بذلك أن هذا لو نُطق به على ما يوجبه القياس بالحمل على أمثاله لقيل: "قوَم وبيَع واستقْوَم واستعْوَن"

    ص 190 من طبعة إدارة إحياء التراث القديم 1954

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •