رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
بارك الله فيك ليس المقصود هو أول النقل بل ما جزم به صاحب الغايه .المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان البخاري;165786/// بارك الله فيك.. ليس موضع الخلاف في أول حد ميقات من كان دون المواقيت؛ بل في آخر ذلك؛ وقد تقدَّم نقلي [COLOR="Red"
وعلى هذا فاذا كانت الشرائع متصلة بمكة فالقول بالجواز واضح أما إذا كانت غير متصلت فإن القول بعدم الجواز غير واضح حتى ولو كان هو قول أكثر أهل العلم وما جرم به صاحب الغاية .
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي معالم السنن هل تعلم أن خمسة مخططات من مخططات الشرائع داخل الحرم !!!
وبناء على كلامك المقتبس فهؤلاء من أهل مكة و ( يحرمون بالحج فقط من اي مكان داخل الحرم )
وقد ذكرت في مشاركة سابقة لي في هذه الصفحة ما نصه ( أما أهل الشرائع حتى من هم خارج الحرم فلهم حكم أهل مكة وذلك لامتداد العمران حتى أصبحت الشرائع حي من أحياء مكة ، وليسوا مثل أهل عسفان أو الكامل وغيرها ) .
إذن فهم من أهل مكة وليسوا ممن هم بين مكة والميقات حتى يدخلون في قوله ( من أهله ) .
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
غير صحيح بارك الله فيك الحكم متعلق بمن هم داخل حدود الحرم والا للزم من قولك تطبيق احكام الحرم على خارج الحرم لاتصال البنيان!!!وهذا لا يقوله عاقل ابدا
لا زلت انادي بقراءة كلام اهل العلم في مظانه وفهم الفاظ الروايات والجمع بينها ليتضح للجميع الامر
مكة
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
صبرك علي أخي معالم السنن فأنا عامي مسكين .
أنتظر منكم ومن عقلكم الكبير بصفتكم طالب من طلاب الدراسات العليا في جامعة الإمام ـ وأنت مصدق عندي في دعواك ـ أن تطبق ما تنادي به أولا ( بقراءة كلام أهل العلم في مظانه )
وأن تفهم ( ألفاظ الروايات )
وأن ( تجمع بينها )
ثم تعرضه في هذه الصفحة ( ليتضح للجميع الأمر )
للجميع العقلاء وغير العقلاء !!!!
تنبيه قد يساعدك في بحثك الذي ننتظره :
الحكم لا علاقة له باحكام الحرم بل بأهل مكة ومن فهم ( ألفاظ الروايات ) علم ذلك ، أما أن يكون ( الحكم متعلق بمن هم داخل حدود الحرم ) !!! فهذا لا يقوله عاقل ابدا
مشرف سابق
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
سبحان الله! ما دمت تنادي بقراءة الناس لكلام أهل العلم فلم لا تنقله ههنا، ما فائدة المنتديات العلمية إذن؟ للأخذ من أختيارتك العلميَّة ؟! أوتظنُّ النَّاس يثقون في نقل مجهولٍ عن أهل العلم دون توثيق ولا نقل؟!
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
حاليا وعاجل
انا اسكن في الشرائع وحاج مع حمله من مكه
والا انا خارج منتطقه مكه بعيدا جدا وسوف اصل جده يوم السابع
هل اذهب الى بيتي في الشرائع واحرم منه
ام لا بد من الميقات الذي امر عليه
ام من جده
ام اذهب الى الحمله في داخل مكه واحرم معهم
الذي يتضح لى الان انه يجوز لى ان اصل الى بيتي غير محرم ويجوز ان احرم من الميقات
وان احرمت من داخل مكه جاز
ما رايكم
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
أخي الفاضل ما اتضح لك هو الصواب بإذن الله فكل هذه الصور جائزة لك لأنك مكي - هنيئا لك - (ابتسامة)
ومن أخصب تخير ولم يتحير
تقبل الله منا ومنكم
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
أصلحك الله أخي عاطف هل هذه الفتوى عن علم ودليل ؟
أما أنت أخي صاحب السؤال فالمكي إذا مر بالميقات وهو يريد الحج والعمرة فحكمه حكم غير المكي ،
يعني أنت الآن بعيد عن مكة وستعود إلى مكة للحج وعند عودتك ستمر بالميقات فلا تجاوزه إلا بعد أن تحرم . وإن جاوزته عد إليه .
تنبيه لجميع الأخوة :
هناك علماء للإفتاء فاسألوهم ،
أما المنتدى فليس مكانا للإفتاء بل هو لمناقشة القضايا العلمية ، لذا ستجد أقوالا شاذة وغير معتبرة عند العلماء ، وستجد جهلة وعوام ووو وكل من يعتمد على كلام المشاركين في المنتدى فهو مخطئ لأنه يأخذ دينه عن مجاهيل .
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
بورك فيك
كان محل الاشكال ان سكني في الشرائع خارج الحرم ويلزمني ان احرم منه ولا ادخل الحرم بغير احرام
مشرف سابق
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
وما ذكرته حفظه الله هو فنوى
وجكم شرعي
وبخصوص المسأله العلماء قالوا ان من كان من اهل مكه وقدم اليها له ان يتجاوز الميقات من غير احرم
مشرف سابق
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
السؤال: فضيلة الشيخ: رجل سافر من القصيم إلى جدة لزيارة أهله وهو من أهل جدة وقد نوى الاعتمار في هذا السفر، فهل يجوز له أن يؤخر إحرامه حتى يصل إلى أهله؟
الشيخ: الرجل الذي أهله في جدة أنشأ السفر لأجل زيارة أهله سواء اعتمر أم لم يعتمر لكن يقول: سأعتمر إذا بقيت أسبوعاً أو شهراً أو ما أشبه ذلك، فهذا لا يجب عليه أن يحرم من الميقات، كما أن الرجل من أهل مكة لو أنه سافر من القصيم إلى مكة ذهب إلى أهله وهو يريد أن يحج هذا العام، فإننا لا نلزمه أن يحرم إذا مر بالميقات؛ لأن هذا الرجل ذاهب إلى أهله، وكذلك المسألة الأولى الذي ذهب إلى أهله في جدة. أما الذي من أهل الرياض فهو في جدة مسافر غير مستوطن، فإذا ذهب إلى جدة لغرض شغل أوزيارة أو تجارة أو وظيفة وهو يريد أن يعتمر في هذا السفر، فهذا السفر كان للأمرين، فإننا نقول: لا تتجاوز الميقات حتى تحرم؛ لأنك مسافر حتى وأنت في جدة.
السائل: وإذا كان متزوجاً ويسكن مع زوجته وأولاده في الرياض وأمه وأبوه في جدة فما الحكم؟
الشيخ: هذا إذا جاء إلى جدة فهو مسافر، فهنا إذا أراد أن يذهب إلى أهله للزيارة وهو يريد أن يعتمر نقول: لا بد أن تحرم من الميقات؛ لأن وطنه الرياض. أما جدة فهي وطن أبيه وأمه، ولهذا لو كان في رمضان فله أن يفطر إذا سافر إلى مقر أبيه وأمه وهو ساكن في بلد آخر، والله تعالى أعلم، وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. وسبحانك اللهم وبحمدك، أشهد أن لا إله إلا أنت، أستغفرك وأتوب إليك.
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
المكي إذا خرج إلى الطائف وفي نيته الحج هل يلزمه الإحرام؟
قمت أنا وزوجتي وعمتي ولله الحمد بأداء فريضة الحج للعام المنصرم1426 هـ أنا وزوجتي من سكان مكة المكرمة أما عمتي فهي من سكان مدينة الباحة وقد قامت بالسفر إلى مدينة الطائف حيث ذهبت أنا وزوجتي لإحضارها من مدينة الطائف إلى مكة المكرمة في اليوم السادس من ذي الحجة حيث أحرمت من ميقات " وادي محرم " وفي اليوم السابع قامت بأداء طواف القدوم وفي اليوم الثامن قمت أنا وزوجتي بالإحرام من منزلنا في مكة للحج وانطلقنا نحن الثلاثة لأداء فريضة الحج في إحدى الحملات .... سؤالي : هل يلزمنا فدية لأننا لم نحرم من ميقات " وادي محرم " أي أننا تجاوزناه أنا وزوجتي بدون أن نحرم منه لأننا من سكان مكة ؟
الحمد لله، لا حرج عليكم في تجاوز الميقات دون إحرام ؛ لكونكم لم تريدوا الحج أو العمرة في ذلك الوقت ، وفي نيتكم الإحرام في اليوم الثامن من منازلكم ، لمفهوم قوله صلى الله عليه وسلم في المواقيت : ( هُنَّ لَهُنَّ وَلِمَنْ أَتَى عَلَيْهِنَّ مِنْ غَيْرِهِنَّ مِمَّنْ أَرَادَ الْحَجَّ وَالْعُمْرَةَ ، وَمَنْ كَانَ دُونَ ذَلِكَ فَمِنْ حَيْثُ أَنْشَأَ ، حَتَّى أَهْلُ مَكَّةَ مِنْ مَكَّةَ ) رواه البخاري (1524) ومسلم (1181).
وهكذا إذا خرج المكي إلى الطائف أو جدة ، ثم رجع وهو غير مريد للنسك ، فلا يلزمه الإحرام ، على الراجح من قولي العلماء .
جاء في "فتاوى اللجنة الدائمة" (11/122) : " من مر على أي واحد من المواقيت التي ثبتت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أو حاذاها جوا أو برا أو بحرا وهو يريد الحج أو العمرة وجب عليه الإحرام ، وإذا كان لا يريد حجا ولا عمرة فلا يجب عليه أن يحرم " انتهى .
وسئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : إذا خرج المكي إلى جدة مثلا ثم رجع إلى مكة في اليوم الخامس من ذي الحجة وهو يريد الحج من عامه فهل يلزمه الإحرام من جدة ؟ وهل له أن يحرم بالعمرة ويكون متمتعا؟
فأجاب : " له أن يحرم بالعمرة ويكون متمتعا ، وإذا كان يريد الحج لم يلزمه (يعني الإحرام من جدة ) ؛ لأن أهله في مكة " انتهى من "فتاوى الشيخ ابن عثيمين" (21/326).
وقوله رحمه الله : " لأن أهله في مكة " المقصود أنه من أهل مكة أو المقيمين بها ، فلا يؤثر كون أهلك خرجوا معك إلى الطائف ، فالحكم واحد .
والله أعلم .
الإسلام سؤال وجواب
http://www.islam-qa.com/ar/ref/90074
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
يا شيخ عدنان بورك فيك
الحرج عندي اني اسكن خارج الحرم في الشرائع مع اني اجزم بان الشرائع من مكه في الوقت الحالى
الحرج في اني اريد الاحرام من مكه حيث مقر الحمله حيث قدومي عليها من طريق جده
مشرف سابق
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
( وسئل ) نفع الله به عن مكي خرج لزيارة رسول الله صلى الله عليه وسلم فزار ثم وصل ذا الحليفة فهل يلزمه الإحرام منها لأن من الغالب أن المكي المقيم بمكة يحج كل سنة فكان كقاصد مكة للنسك أو لا يلزمه ذلك .
( فأجاب ) بقوله في ذلك تفصيل لا بد منه لأنه الذي دل عليه كلام النووي في مجموعه في مواضع حيث قال إذا حج واعتمر حجة الإسلام وعمرته ثم أراد دخول مكة لحاجة لا تتكرر كزيارة أو رسالة أو كان مكيا سافر فأراد دخولها عائدا من سفر ونحو ذلك لم يلزمه الإحرام بحج ولا عمرة وكذا لو أراد دخول الحرم دون مكة بلا خلاف كما صرح به جميع الأصحاب ا هـ ملخصا
مشرف سابق
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
والله أعلم!
مشرف سابق
رد: ما المقصود باحرام اهل مكه من مكه هل له ان يحرم من عرفه
س: من كان في منى قبل يوم التروية هل عليه أن يذهب إلى مكة ويحرم منها؟ وما حكم استبدال الإحرام ؟
ج: الذي في منى قبل يوم التروية إذا جاء يوم التروية يحرم من مكانه في منى والحمد لله، وهكذا المرابط في مزدلفة من الجنود والمسؤولين، يحرم من مكانه.
إذا جاء يوم الثامن يحرم من مكانه الذي في منى والذي في مزدلفة من مزدلفة، والذي في عرفة من عرفة، والذي في مكة من مكة، والذي في ضواحيها من ضواحيها؛ كلُّ يحرم من مكانه... الخ.
س: من كان في منى قبل يوم التروية هل يدخل ويحرم من مكة أو يحرم من منى ؟
ج: الجالس في منى يشرع له أن يحرم من منى والحمد لله، ولا حاجة إلى الدخول إلى مكة؛ بل يلِّبي من مكانه بالحج إذا جاء وقته.
رد مع اقتباس
