تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 6 من 6 الأولىالأولى 123456
النتائج 101 إلى 104 من 104

الموضوع: مسابقة: من يأتيني بقول ثابت صريح قديم في إجازة المعازف ؟

  1. #101

    افتراضي رد: مسابقة: من يأتيني بقول ثابت صريح قديم في إجازة المعازف ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب الدين الإدريسي مشاهدة المشاركة
    أخي النوراني، ما بال مشاركتك انقطعت على هذا الرابط نحسب أن المانع خير إن شاء الله، فهلاّ اعطيتني ادلتك في مسألة تضعيف بعض ماجئتُ به من آثار ؟؟
    معذرة أيها الشهاب على انقطاعي دونك وأهل المنتدى جميعا !! فإن الخاطر متكدر ، والبال متعكر !! وفي النفس تباريح لا أحب الجيشان بها مع كل أحد !!
    وعل كل حال : فدونك ما تريد باقتضاب :
    1- أما أثر ابن المسيب : ففيه مولاته ( غنيمة ) وهي مغمورة لا تُعرف !! ونكرة لا تُتعرَّف !!
    2- وأما أثر عطاء : ففيه جهالة حال ( موسى بن المغيرة ) !! والراوي عنه لم أميزه بعد !!
    3- وأما أثر إبراهيم بن سعد الزهري : فباطل لا يثبت عنه أصلا !! كما شرحتُ ذلك سابقا ...
    4- وأما أثر المنهال : فصحيح عن شعبة أنه قال : ( أتيت منزل منهال بن عمرو فسمعت منه صوت الطنبور فرجعت ولم أسأله !! ) وهذا كما ترى : ليس فيه أنه الضارب بالطنبور !! أو أنه كان يسمعه أو أمر به !! ولهذا قال وهب بن جرير لما حكى له شعبة قوله الماضي قال ( قلت : فهلا سألته عسى كان لا يعلم ؟!! )
    إذا عرفتَ هذا : عُلم أن قولك أيها الشهاب عن المنهال : ( كان يضرب بالطنبور !! ) زيادة من كيسك أيها الفاضل !!
    5- وأما أثر أبي عثمان النهدي : فثابت عنه ، إلا أنه ليس صريح الدلالة في هذا الخطب !! ودوائر الاحتمال بشأنه تتخطفه من كل جانب !!
    وليس يسلم لك أيها الشهاب : إلا ما ذكرته عن آل بيت ابن الماجشون وحسب !! وهذا ما سبقك العبد الفقير إليه ؟! أعني : راقم تلك الكلمات هنا !! فانظر - غير مأمور - مشاركته الأولى في هذا الموضوع هناك ... والله يتولاك ...
    وقد كنتُ دبجت موضوعا مفردا غاية !! بعنوان : ( الجيْشُ الزَّاحِفْ !! لتقويض ِ دَعْوَى الإجْمَاعِ عَلَى تَحْريمِ المعازفْ !! ) وبثثتُه على صفحة هذا المنتدى ، ثم كان من حاله ما كان ؟!! والله المستعان
    وأخيرا :أُردِّدُ ما فاه به لسانك أيها الفاضل قائلا : ( إنما كان غرضي هو تعرية ما خفي، وتبيان أن القول معتبر في المسألة وليس شاذا كما يقول البعض، فليس كل من انتحل اسم الفقه يعد فقياً، ولو أن زاعماً زعم أن أحدا لم يقل بالإباحة إلا ابن حزم أو ألصق ذلك بالظاهرية فقط ، لعلمتَ أنه ورسوخَ العلم متخاصمان غير مجتمعين، وأن الله عز وجل أظهر الخلاف فيه من جديد !! )

  2. #102
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    68

    افتراضي رد: مسابقة: من يأتيني بقول ثابت صريح قديم في إجازة المعازف ؟

    بارك الله فيكم
    حوار مفيد جدا

  3. #103

    افتراضي رد: مسابقة: من يأتيني بقول ثابت صريح قديم في إجازة المعازف ؟


    بالجماع تحريم الموسيقى والمعازف

  4. #104
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    217

    افتراضي رد: مسابقة: من يأتيني بقول ثابت صريح قديم في إجازة المعازف ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ابن سفران مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم

    أسمع كثيرا ممن يقول أن مسألة المعازف مسالة خلافية فأسألهم طالباً لعلم ما جهلت من قال بجوازها قبل القرن الخامس مع إثبات ذلك فيأتيني بقول في الغناء أو نقل سقيم في المعازف أو كلام في الدف مما استثني من المعازف ولا أجد إلا اللف والدوران وارجع لكتاب فلان و علان وعندما نرجع لا نجد شيئاً.

    وكم أزعجني أن يأتي باحث يريد أن يثبت ذلك فيركم كومة من النقول خالطاً فيها الكلام عن الغناء وعن الدف كي يتيه فيها القارئ ويغسل دماغه فيعتقد واهماً أنه أثبت أن مسألة حرمة المعازف خلافية .
    فهنا نريد الجواب مختصراً مركزاً
    1- قائل في القرون الثلاثة الأولى ولا مانع من الرابع .
    2- له قول ثابت نقلاً .
    3- صريح في إجازة المعازف .
    4- كلها لا بعضها .
    فليذكر القائل ثم القول ثم السند .
    والجائزة مجموعة كتب يختارها بألف ريال من مكتبة الرشد بالرياض (توفيراً للمواصلات!) تصله حيث كان .
    وأرجو عدم الخروج عن الموضوع إلى مواضيع أخرى كحجية الإجماع أو وسائل ثبوته ، فالمقصود بهذا الموضوع من يثبت أن هناك خلافاً .
    لا أدري هل المسابقة مستمرة أم توقفت، ولكن صادفني ما رأيت أنه يمكن المشاركة به فيها، وهو ما أخرجه ابن سعد في طبقاته الجزء7 الصفحة 17 ط دار صادر نسخة المكتبة الشاملة بسند صحيح عَنْ أنَسِ بْنِ مالِكٍ رضي الله عنه قالَ: دَخَلْتُ عَلى البَراءِ بْنِ مالِكٍ وهُوَ يَتَغَنّى، ويُرَنِّمُ قَوْسَهُ، فَقُلْتُ: إلى مَتى هَذا؟ فَقالَ: «يا أنَسُ، أتَرانِي أمُوتُ عَلى فِراشِي مَوْتًا؟ واللَّهِ لَقَدْ قَتَلْتُ بِضْعَةً وتِسْعِينَ سِوى مَن شارَكْتُ فِيهِ» يَعْنِي مِنَ المُشْرِكِينَ.

    فهذا أثر صحيح توفي مخرجه قبل منتصف القرن الثالث وهو في إخراج الصوت الحسن من آلة حيث قال: ويرنم قوسه، مع قوله يتغنى مما يعني أنه تغنى مع صوت موسيقي حسن ولا يرى بهذا بأسا..
    وترنيم القوس والعود وكل ما استلذ صوته هو إخراج الصوت الحسن منه كما في معاجم اللغة..
    ومن المعروف أن محرمي المعازف يحرمون كل صوت خارج من آلة مهما كانت حتى لو كانت أصواتا كمبيوترية! باستثناء الدف خاصة وللنساء فقط في العرس أو العيد، وهذا الأثر يخالف مذهبهم.
    بقدر ما تتعنى تنال ما تتمنى

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •