حياك اللهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو لمى
أولا : أنا المعيصفي وليس المعيفصي .
ثانيا : راجعته بعد سؤالك .
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
حياك الله
أولا : أنا المعيصفي وليس المعيفصي .
ثانيا : راجعته بعد سؤالك .
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
اعتذر أشد الاعتذار عن الخطأ في الاسم.
إذا راجعته: فتكذيب الوليد بن مسلم هناك لـ عبد الرحمن بن يزيد بن جابر, تأخذ به أم لا؟
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
منذ وقت وأنا أبحث عن ابن النحوي الذي يَعزي له الشوكاني في كتبه كثيرا، وتبين لي من خلال كتابه نيل الأوطار والفتح الرباني والبدر الطالع أنه ابن الملقن العلامة الشافعي الشهير شارح صحيح البخاري وعمدة الأحكام ومنهاج النووي، ثم رأيت ما يعزيه له حول إباحة السماع، وعدم صحة أحاديث التحريم ، رأيت ذلك في كتابه "عمدة المحتاج" شرح المنهاج للنووي الجزء 15 باب الشهادات وقد أرفقت لكم كلامه حول حكم السماع لتعرفوا أن ما يتخبط فيه البعض ويتشدد فيه البعض حول تحريم المعازف مسألة مبالغ فيها وتتحكم فيها البيئة والنشأة والتقليد والتعصب...
هذا العلامة ابن الملقن (ابن النحوي) يفصل حكمها ويخلص لنتيجة واضحة وهي أنها مباحة بالكتاب والسنة والإجماع والقياس حسب نص كلامه، ثم يصرح بأن أحاديث التحريم لا تصح ، ويستدل بأحاديث دالة على جواز السماع بشكل صريح، فما الذي يجعلنا نتجرأ على تحريم ما صرح الشافعي في الأم أنه "ليس بين التحريم" وكبار متقدمي أهل العلم لم يصح عنهم تحريمه بشكل صريح، وبعض فطاحلة المتأخرين خلصوا بعد البحث والتدقيق إلى أن أحاديث التحريم صحيحها غير صريح وصريحها غير صحيح..
بعد ذلك نأتي نحن ونفسق وبحجة الإجماااع كل من يرجح قول المبيحين لدرجة الشك في حكم الصلاة خلف الكلباني بكونه فاسقا يبيح السماع!
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
أخي المعيصفي نعم استفدت من كلامك حول توثيق بعض العلماء الآخرين للراوي عطية بن قيس، لكن كما قلت لك ليست القضية في عطية فقط..
عليك الآن أن تبدأ بنقاش النقطة الثانية واختر انت ما تبدأ به من نقاط..
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
بارك الله فيك
سنأتي على كل ما ذكره المضعفون من علل
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء (11/ 420):
«98 - هشام بن عمار بن نصير بن ميسرة بن أبان (خ، 4)
الإمام، الحافظ، العلامة، المقرئ، عالم أهل الشام»
وروى عنه: أبو عبيد القاسم بن سلام - ومات قبله بنيف وعشرين سنة - ومحمد بن سعد - ومات قبله ببضع عشرة سنة - ومؤمل بن الفضل الحراني كذلك، ويحيى بن معين كذلك.
وحدث عنه من كبار شيوخه: الوليد بن مسلم، ومحمد بن شعيب بن شابور وحدث عنه من أصحاب الكتب: البخاري، وأبو داود، والنسائي، وابن ماجه
وحدث عنه بشر كثير، وجم غفير
وثقه: يحيى بن معين فيما نقله معاوية بن صالح، وابن الجنيد.
وروى أبو حاتم الرازي، عن يحيى بن معين: كيس كيس.
وقال أحمد العجلي: ثقة.
وقال مرة: صدوق.
وقال النسائي: لا بأس به.
وقال الدارقطني: صدوق، كبير المحل.
وقال أبو داود: سمعت يحيى بن معين يقول: هشام بن عمار كيس
قال أبو القاسم بن الفرات: أخبرنا أبو علي أحمد بن محمد الأصبهاني المقرئ، لما توفي أيوب بن تميم -يعني: مقرئ دمشق- رجعت الإمامة حينئذ إلى رجلين: أحدهما مشتهر بالقراءة والضبط، وهو ابن ذكوان، فائتم الناس به، والآخر مشتهر بالنقل والفصاحة والرواية، والعلم، والدراية، وهو هشام بن عمار، وكان خطيبا بدمشق، رزق كبر السن، وصحة العقل والرأي، فارتحل الناس إليه في نقل القراءة والحديث
...
فلما توفي ابن ذكوان سنة اثنين وأربعين، اجتمع الناس على إمامة هشام بن عمار في القراءة والنقل
وقال أبو حاتم: صدوق، لما كبر، تغير، وكل ما دفع إليه، قرأه، وكل ما لقن، تلقن، وكان قديما أصح.
كان يقرأ من كتابه.
قال أبو بكر المروذي: ذكر أحمد بن حنبل هشام بن عمار، فقال: طياش، خفيف
قلت: أما قول الإمام فيه: طياش، فلأنه بلغه عنه أنه قال في خطبته: الحمد لله الذي تجلى لخلقه بخلقه.
فهذه الكلمة لا ينبغي
طلاقها، وإن كان لها معنى صحيح، لكن يحتج بها الحلولي والاتحادي.
وما بلغنا أنه سبحانه وتعالى تجلى لشيء إلا بجبل الطور، فصيره دكا.
وفي تجليه لنبينا -صلى الله عليه وسلم- اختلاف أنكرته عائشة، وأثبته ابن العباس (1) .
وبكل حال: كلام الأقران بعضهم في بعض يحتمل، وطيه أولى من بثه، إلا أن يتفق المتعاصرون على جرح شيخ، فيعتمد قولهم - والله أعلم –
وحسبك قول أحمد بن أبي الحواري مع جلالته:
إذا حدثت ببلد فيه مثل هشام بن عمار، يجب للحيتي أن تحلق
وقال أبو زرعة الرازي: من فاته هشام بن عمار، يحتاج أن ينزل في عشرة آلاف حديث ) انتهى من السير .
قلت : وقد ذكر الأخ ربيع أحمد السلفي ما يلي :
(( مناقشة الطعن في هشام مناقشة تفصيلية:
اتهام هشام بالابتداع: نسبت الابتداع لهشام غير موثقة و إنما هي روايات غير مسندة،وهذه الأمور تحتاج لأدلة فرمي المسلم بالابتداع أمر عظيم فكيف برمي إمام من الأئمة،
ولو ثبت عن أحمد أنه قال فيه ذلك فهو كلام أقران وكلام الأقران يطوى ولا يروى، وقد ذكر الذهبي هشام بن عمار في كتابه ذكر أسماء من تكلم فيه وهو موثق،
ثم لو سلمنا جدلا أن هشام مبتدع فالعبرة في رواية الحديث إنما هو الصدق والحفظ, وأما المذهب فهو بينه وبين ربه, فهو حسيبه, ولذلك نجد البخاري ومسلم و غيرهما قد أخرجوا لكثير من الثقات المخالفين كالخوارج والشيعة وغيرهم، وقال كثير من العلماء يقبل أخبار غير الدعاة من أهل الأهواء فأما الدعاة فلا يحتج بأخبارهم وممن ذهب إلى ذلك أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل [4]
أما قول أبي حاتم فهو توثيق لا تجريح فقد قال بعدما قال تغير فحديثه القديم أصح أي أنه أكثر صحةو لم يقل أن حديثه القديم فقط هو الصحيح.
أما كلام أبو داود فليس نصا في التضعيف إذ هو حدث بالضعيف،و ليس حديثه ضعيف.
أما تلقينه للأحاديث فليس هشام بن عمار ممن يعرض عليه الحديث الذي ليس من مروياته، ويقال له: إنه من روايتك، فيقبله ولا يميزه بدليل قد قال لمن نهاه عن الرواية بغير حفظ: أنا أعرف هذه الأحاديث. ثم قال: إن كنت تشتهي أن تعلم، فأدخل إسنادا في شيء،فتفقدت الأسانيد التي فيها قليل اضطراب، فجعلت أسأله عنها، فكان يمر فيها يعرفها
أما كونه يأخذ الأجرة على التحديث فقد اختلف أهل العلم في أخذ الأجرة على التحديث ومنع إسحاق وأحمد الأجرة على التحديث ورأوا ذلك خرما في المروءة، و قد أجاز أبو نعيم الفضل بن دكين أخذ الأجرة على التحديث، وأفتى الشيخ أبو إسحاق الشيرازي أفتى بجواز ذلك لمن منعه الاشتغال بالتحديث عن التكسب، و رخص فى ذلك أبو نعيم الفضل بن دُكَيْن و على بن عبد العزيز المكى و آخرون قياسا على أجرة تعليم القرآن وكان أبو الحسين بن النَّقُورِ يأخذ الأجرة على التحديث.
مناقشة الطعن مناقشة مجملة:
في مقدمة فتح الباري لما صنف البخاري كتاب الصحيح عرضه على علي بن المديني، وأحمد بن حنبل، ويحيى بن معين وأضرابهم من ائمة عصره، فاستحسنوه، وشهدوا له بالصحة , و ابن معين مات سنة 233 هـ وهشام بنعمار مات سنة 245هـ يعني البخاري كتب صحيحه و عرضه على ابن معين قبل وفاة هشام بسنوات، يعني كان ضابطا، والكتاب استحسنه هؤلاء الأئمة فلو كان هشام غير ثقة أو يخلط أو لا يميز ما يلقن لتعقبوه فيه .)) انتهى
قلت : في عطية بن قيس كان حجة من يطعن في عدالته أنه لم يوثقه إمام واحد من المتقدمين وهشام قد وثقه جمع كبير من الأئمة المتقدمين ولم يجرحه أحد بحفظه بشيء يرد روايته وحسبه أنه شيخ البخاري الذي عرفه وعرف حاله وصدقه وأمانته وثقته في النقل فأخرج له في صحيحه .
والله أعلم
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
لا بأس عليك أخي .
ممكن تنقل لنا تكذيب الوليد له .
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
فموضوع الراوي عطية مختلف فيه، ولا شك أن عبارة الذهبي وهي أن من وُثّق والامام أحمد يتوقف وأبو حاتم يقول فيه صالح الحديث بأن من هذه صفته يعد تفرده منكرا، لا شك أن هذه العبارة فيه منها نصيب وهو وصفه من طرف أبؤ حاتم بكونه صالح الحديث ، زيارة على ما ذكره الذهبي حول هذا الحديث بأنه منقطع، وتسليم الذهبي لابي حاتم بنحو هذا التوثيق وكونه لا يرقى بالراوي للدرجات العليا في الثقة
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
حين ميسرة ان شاء الله ولكن عتبي عليك كبير بتسفيه كلام الإمام أحمد بحجة أنه كلان أقران! هل تعتقد أن أحمد بن حنبل هكذا؟
وهذا الحديث كما يقال بحثته قبل سنوات حتى زهقت وسره ومرجعه وأصله حديث ابي القاسم عبد الرحمن, والتقاه عبد الرحمن بن يزيد في احد الثغور.
-
ثم يا أخي تنافح عن إسناده هنا وكأنك تحدثنا عن "الشرف على الكراسي" كأنك تتحدث عن إسناد الزهري عن علي بن الحسين عن الحسين!
ما هكذا تورد الإبل.
وهشام بن عمار ليس حجة ولن يكون ولكنه ليس علة هذا الحديث "الشامي" الذي يصف واضعه حالة تحدث أمامه.
بربك أعد قراءة متنه بتمعن! هل تعتقد أن هذا كلام نبي, ثم الا يخالف أحاديث صحيحة عن المسخ!
ولابد أن تذكر لأمانة العلم أن البخاري أورده في صحيحه معلقاً ليس بسبب الغناء ولكن بسبب باب "يسمون الخمر بغير اسمها"--عد للصحيح.
بالعكس لا تجد صحيحا في الصحيح الا "تضربان بالدف" و "دونكم يا بني ارفدة" و "الإنصار يعبجهم اللهو" و "رويدك أنجشة" وماشابه.
ناهيك عن الوهاء الشديد لأسانيد ما ينسب لابن مسعود وغيره.
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
والقاسم ابو عبد الرحمن لا استبعد ان اصل حديثه حديث شهر بن حوشب او فرقد!
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
حديث فرقد:
حدثنا سيار بن حاتم ، حدثنا جعفر قال : أتيت فرقدا يوما فوجدته خاليا فقلت : يا ابن أم فرقد لأسألنك اليوم عن هذا الحديث فقلت : أخبرني عن قولك في الخسف ، والقذف أشيء تقوله أنت أو تأثره عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : لا . بل آثره عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت : ومن حدثك ؟ قال : حدثني عاصم بن عمرو البجلي ، عن أبي أمامة ، عن النبي صلى الله عليه وسلم و حدثني قتادة ، عن سعيد بن المسيب ، وحدثني به إبراهيم النخعي ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : تبيت طائفة من أمتي على أكل وشرب ولهو ولعب ، ثم يصبحون قردة وخنازير ، ويبعث على أحياء من أحيائهم ريح فتنسفهم ، كما نسفت من كان قبلهم باستحلالهم الخمور وضربهم بالدفوف ، واتخاذهم القينات * . ( مسند أحمد ابن حنبل - - 21739 )
حدثنا عبد الله ، حدثنا إسحاق بن منصور الكوسج ، أخبرنا الفضل بن دكين ، حدثنا صدقة بن موسى ، عن فرقد السبخي ، حدثنا أبو منيب الشامي ، عن أبي عطاء ، عن عبادة بن الصامت ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وحدثني شهر بن حوشب ، عن عبد الرحمن بن غنم ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : وحدثني عاصم بن عمرو البجلي ، عن أبي أمامة ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : وحدثني سعيد بن المسيب ، أو حدثت عنه ، عن ابن عباس ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : والذي نفس محمد بيده ليبيتن ناس من أمتي على أشر وبطر ولعب ولهو ، فيصبحوا قردة وخنازير باستحلالهم المحارم ، واتخاذهم القينات ، وشربهم الخمر ، وأكلهم الربا ، ولبسهم الحرير * . ( مسند أحمد ابن حنبل - - 22282 )
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
وكثر ضعفاء الشام ومن يشبههم طرقه, يسرقون من بعض ويزيدون وينقصون فيه, قبل أني يأتي على الأرجح ابن يزيد ويجمعها في حديث واحد:
حدثنا عباد بن يعقوب الكوفي قال : حدثنا عبد الله بن عبد القدوس ، عن الأعمش ، عن هلال بن يساف ، عن عمران بن حصين ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : في هذه الأمة خسف ومسخ وقذف ، فقال رجل من المسلمين : يا رسول الله ، ومتى ذاك ؟ قال : إذا ظهرت القينات والمعازف وشربت الخمور : وقد روي هذا الحديث ، عن الأعمش ، عن عبد الرحمن بن سابط ، عن النبي صلى الله عليه وسلم مرسل وهذا حديث غريب * . ( جامع الترمذي - - 2232 )
حدثنا صالح بن عبد الله الترمذي قال : حدثنا الفرج بن فضالة أبو فضالة الشامي ، عن يحيى بن سعيد ، عن محمد بن عمرو بن علي ، عن علي بن أبي طالب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إذا فعلت أمتي خمس عشرة خصلة حل بها البلاء فقيل : وما هن يا رسول الله ؟ قال : إذا كان المغنم دولا ، والأمانة مغنما ، والزكاة مغرما ، وأطاع الرجل زوجته ، وعق أمه ، وبر صديقه ، وجفا أباه ، وارتفعت الأصوات في المساجد ، وكان زعيم القوم أرذلهم ، وأكرم الرجل مخافة شره ، وشربت الخمور ، ولبس الحرير ، واتخذت القينات والمعازف ، ولعن آخر هذه الأمة أولها ، فليرتقبوا عند ذلك ريحا حمراء أو خسفا ومسخا : هذا حديث غريب لا نعرفه من حديث علي بن أبي طالب إلا من هذا الوجه ولا نعلم أحدا رواه عن يحيى بن سعيد الأنصاري غير الفرج بن فضالة والفرج بن فضالة قد تكلم فيه بعض أهل الحديث وضعفه من قبل حفظه ، وقد رواه عنه وكيع ، وغير واحد من الأئمة * . ( جامع الترمذي - - 2230 )
حدثنا علي بن حجر قال : حدثنا محمد بن يزيد الواسطي ، عن المستلم بن سعيد ، عن رميح الجذامي ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إذا اتخذ الفيء دولا ، والأمانة مغنما ، والزكاة مغرما ، وتعلم لغير الدين ، وأطاع الرجل امرأته ، وعق أمه ، وأدنى صديقه ، وأقصى أباه ، وظهرت الأصوات في المساجد ، وساد القبيلة فاسقهم ، وكان زعيم القوم أرذلهم ، وأكرم الرجل مخافة شره ، وظهرت القينات والمعازف ، وشربت الخمور ، ولعن آخر هذه الأمة أولها ، فليرتقبوا عند ذلك ريحا حمراء ، وزلزلة وخسفا ومسخا وقذفا وآيات تتابع كنظام بال قطع سلكه فتتابع : وفي الباب عن علي وهذا حديث غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه * . ( جامع الترمذي - - 2231 )
حدثنا قتيبة قال : أخبرنا بكر بن مضر ، عن عبيد الله بن زحر ، عن علي بن يزيد ، عن القاسم ، عن أبي أمامة ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا تبيعوا القينات ، ولا تشتروهن ، ولا تعلموهن ، ولا خير في تجارة فيهن ، وثمنهن حرام ، في مثل هذا أنزلت هذه الآية : { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله } إلى آخر الآية وفي الباب عن عمر بن الخطاب : حديث أبي أمامة غريب إنما نعرفه مثل هذا من هذا الوجه ، وقد تكلم بعض أهل العلم في علي بن يزيد وضعفه وهو شامي * . ( جامع الترمذي - - 1266 )
حدثنا قتيبة قال : حدثنا بكر بن مضر ، عن عبيد الله بن زحر ، عن علي بن يزيد ، عن القاسم بن عبد الرحمن ، عن أبي أمامة ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ، ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام ، وفي مثل ذلك أنزلت عليه هذه الآية { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله } إلى آخر الآية . هذا حديث غريب إنما يروى من حديث القاسم عن أبي أمامة والقاسم ثقة ، وعلي بن يزيد يضعف في الحديث ، سمعت محمدا يقول : القاسم ثقة ، وعلي بن يزيد يضعف * . ( جامع الترمذي - - 3266 )
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
أخي . ولماذا هذه النظرة ؟
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
أخي الكريم وجه عتبك الكبير إلى الإمام الذهبي وليس إلي !!! فالكلام كلامه !!!.
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
معذرة منك أخي الكريم فكلامك وتقييمك لا قيمة له إلا إذا كنتَ ( ونحن لا نعلم ) أحد علماء الجرح والتعديل وشهد لك أهل العلم بأنك أعلم من كل الذين وثقوا هذا الراوي من الأئمة المتقدمين وأعرفهم به .
فأتنا بهذه التزكية .
وحياك الله !!
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
جميل جدا !!
يعني القاسم بن عبد الرحمن التقى بعبد الرحمن بن يزيد بن جابر في الثغور فسمع الثاني من الأول أحاديث المسخ والمعازف التي كلها موضوعة ( يزيدون وينقصون ) ومركبة ومسروقة فأخذها وركب منها حديث المعازف !!!
وهذا الفعل لا يفعله إلا الوضاعون . فهلا تكرمت علينا بذكر من اتهم من الأئمة المتقدمين الإمام الحافظ الثقة المأمون (عبد الرحمن بن يزيد بن جابر ) بوضع الأحاديث غيرك ؟؟
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
هل تقبل الضياع معه؟
الائمة المتقدمون يتقون الله عز وجل وعن معاينة يحكمون ولو كنا اخي سنطبق قاعدة المتأخرين كـ الذهبي "كلام الاقران يطوى" في كل حالة لا تقبلها نفوسنا او اهواؤنا وكأنههم كانوا يتناقرون والحال ليس كذلك! فالأفضل ان ننام.
وهشام بن عمار على كل حال حتى كلام الإمام أحمد لا تحتاجه--انت فقط اجمع اكبر قدر من حديثه ويتبين لك أمره, رجل صالح ليس الحديث صنعته يروي عن من اقبل وادبر, واخر امره يلقن, وكان فيه غفلة ومايشبه هذه الصفة--فهل هذه حجة إذا حمي وطيس العلم!
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
قد قيل ( كأنك يا أبو زيد ما غزيت ) أضحك الله سنك أخي
على كل حال ممكن تنسخ لنا كلام الذهبي ( أن من وُثّق والامام أحمد يتوقف وأبو حاتم يقول فيه صالح الحديث بأن من هذه صفته يعد تفرده منكرا، )
وأما إصرارك على أنه منقطع بعد يقينك أن الأئمة قد رووه متصلا عن طريق الثقات فهذه ( عنزة ولو طارت ) ثم لا يهم هذا الإصرار فلستَ مقصدي من كل هذا النقاش بل هو بيان الحق لمن يحرص على قبوله
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
هذا موضوع طويل اخي, لايكفي فيه جمع "قيل وقال" , فالشعور بالسنة وحاسة التمييز, تحتاج من يتربى على كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم السنين الطوال!
ولكن عبارة "الإمام الحافظ الثقة المأمون" في حق عبد الرحمن بن يزيد بن جابر مجازفة خطيرة!!
أتراه مثل سفيان الثوري؟
لا أخي, ليس بإمام, وليس بحافظ, وليس بثقة وليس في الشام مأمون بعد انهيار خلافة بني امية سوى اسماء ذات عدد! كسعيد بن عبد العزيز والزبيدي
دعك من هذا, فالإمام الأوزاعي على جلالة قدره لم يسلم من اضطراب روايات الشام!
وحديث المعازف عند البخاري, عن نفسي مللت من بحثه, ولن تتفق معي الا اذا صبرت سنين قبل ان تحكم!
لابد اخي تجمع الاف من روايات كل بلد وسترى طبيعة حديث البلدان! وستعكس لك الظروف التي ولدت فيها مثل هذه الاحاديث--احاديث ردات فعل على اشياء يرونها أمامهم--الأحاديث الوصفية!
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
أنا تشرفت بمعرفتك أخي فلم أكن أعلم أن في القرن الرابع عشر الهجري إمام هو أعلم من أئمة الجرح والتعديل المتقدمين الذين وثقوا الرواي ( عبد الرحمن بن يزيد بن جابر ) وهو يضع الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا أدري كيف سأثق بكلامهم وتوثيقهم بعد اليوم ؟
«عبد الرحمن بن يزيد بن جابر الأزدي
الإمام، الحافظ، فقيه الشام مع الأوزاعي»
·أبو بكر البزار : ثقة
·أبو بكر بن أبي داود : ثقة مأمون
·أبو حاتم الرازي : صدوق، لا بأس به، ثقة
·أبو دواد السجستاني : من ثقات الناس
·أبو نعيم الأصبهاني : نقل عن محمد بن إدريس الشافعي أنه وصفه بالثقة والأمانة مثله يؤخذ عنه العلم
·أحمد بن حنبل : ليس به بأس
·أحمد بن شعيب النسائي : ليس به بأس
·أحمد بن صالح الجيلي : ثقة
·ابن حجر العسقلاني : ثقة، ومرة: ضعفه الفلاس بلا مستند، وهو أحد الثقات الأثبات وثقه الجمهور واحتج به الجماعة
·الخطيب البغدادي : ثقة، أما الذي روى عنه أهل الكوفة فهو عبد الرحمن بن يزيد بن تميم وكانوا يغلطون فيقولون ابن جابر قال فالحمل في تلك الأحاديث على أهل الكوفة الذين وهموا في اسم جده
·الذهبي : ثقة
·عبد الرحمن بن مهدي : إذا رأيت الشامي يذكر الأوزاعي، وسعيد بن عبد العزيز، وعبد الرحمن بن يزيد فاطمأن إليه
·عمرو بن علي الفلاس : ضعيف الحديث، وهو عندهم من أهل الصدق قال الخطيب: كأنه اشتبه عليه بابن تميم
·محمد بن سعد كاتب الواقدي : ثقة
·موسى بن هارون الحمال : ثقة
·يحيى بن معين : ثقة
·يعقوب بن سفيان الفسوي : ثقة
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
هل اخطأ اثنان من اهل الكوفة في اسم شيخهم المباشر؟·الخطيب البغدادي : ثقة، أما الذي روى عنه أهل الكوفة فهو عبد الرحمن بن يزيد بن تميم وكانوا يغلطون فيقولون ابن جابر قال فالحمل في تلك الأحاديث على أهل الكوفة الذين وهموا في اسم جده
لا أقول رد كلام من قال ابن تميم, ولكن فكر في الأمر.
وبقية ردك الموجه لي وإن كان يحمل سخرية, عفى الله عني وعنك, ستكون حجتك دائما أقوى وأسرع من حجتي اذا كنا سنعجل , لأنه ليس بين يدي أدلة عاجلة.
ولم أقل أنه يضع, بل أقصد أنه من صنف الرواة الذين ليسوا من أحلاس العلم كما قال عنه أحد من رآه بعينيه. و "تلحيم" المتون دلالة ضعف للراوي.
أنت أخي جعلته في مصاف يزيد بن زريع و احمد والبخاري! إمام حافظ ثقة مأمون!! هل انت مقتنع بهذا!
رد مع اقتباس
