تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 40 من 63

الموضوع: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    دور الشياطين في السحر وهو التعليم فقط
    قلت : دور الشياطين هو تعليم الناس السحر فحسب .
    المعيصفي
    ان هذا الشيطان عديم الاصل يُعَلِّم الساحر السحر ثمَّ يتخلى عنه فى أحلك الظروف ولا يقوم بخدمة أوليائه واعانتهم - فيتخبط الساحر بَعْدَ أن تركه شياطين الجن ولا يعرف كيف يوصل سحره الى الناس لا واسطة ولا معين ولا خادم - فما الحل إذن ؟ - الحل السحرى - عند المعيصفى وحسن القاهرى وهو
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة

    «ليس بمستحيلٍ عقلًا أن الله تعالى يَخرقُ العادةَ عندَ النطق بكلامٍ مُلفَّقٍ وتركيبِ أجسامٍ على وجهٍ لا يَعرفُه كلُّ أحدٍ "
    المعيصفي
    وبدون اعانة وخدمة وبدون توسط شياطين الجن التى تخلت عن الساحر بعد التعليم يحصل المطلوب
    - والدليل عند المعيصفى هو الدليل العقلى بعدم استحالة ذلك
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة

    « بكلامٍ مُلفَّقٍ وتركيبِ أجسامٍ "
    المعيصفي
    أليس هذا دخولا فى الغيب بالدليل العقلى حسب زعمك - أحلال لك ان تتكلم فى الغيب بعقلك ونحاتة فكرك وزبالة أذهان مقالات الاشاعرة نفاة الاسباب
    حلال لك حرام على اهل السنة -كشيخ الاسلام ابن تيمية والامام ابن القيم والشيخ ابن عثيمين والشيخ صالح ال الشيخ ان يتكلموا بصريح المعقول
    إن عقول أهل السنة هى أهل العقول السليمة التى فهمت صريح المعقول الموافق لصحيح المنقول
    «أن الأدلة العقلية الصريحة توافق ما جاءت به الرسل، وأن صريح المعقول لا يناقض صحيح المنقول، وإنما يقع التناقض بين ما يدخل في السمع وليس منه، وما يدخل في العقل وليس منه»

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    استنادا على الكلام الذي نقلتَه بنفسك
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    وينبغي أن يعلم أن عالم الجن من عالم الغيب ، لا نعلم عنه إلا ما أعلمنا الله تعالى عنه ، في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم .

    وعلى هذا فلا نستطيع أن نتكلم عنهم بشيء إلا بما ورد في النصوص الشرعية ، وما عدا ذلك يبقى خافياً علينا ، قال تعالى : ( وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً ) الإسراء/36 .
    طلبت منك ما يلي
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    سأترك الرد على كل تخبطاتك وسأحصر النقاش في جوهر الموضوع .
    أنت تقول أن الشيطان عالم غيبي ونقلتَ هذا الكلام
    لذلك أعيد عليك السؤال للمرة الأخيرة
    ما الدليل الصريح من الكتاب أو السنة على أن الشيطان يتدخل في صناعة السحر ويخدمه ويحرسه .
    فإن لم تأت به فأنت تخالف الكتاب والسنة وتخوض في الغيب وهو من القول على الله بغير علم وقد قرنه الله تعالى بالشرك . وينتهي النقاش في هذا الموضوع
    ثم أشرع بالرد على تخبطاتك
    وقد طلبتُ منك مرارا الدليل الصريح من الكتاب أو السنة على صناعة وخدمة وحراسة الشيطان ( الغيبي ) للسحر فعجزت عن الإتيان به ولن تستطيع أن تأتي به !!!.
    وهذا دليل تخبطك فأنت تنقل قواعد صحيحة وفي نفس الوقت تخالفها اتباعا للهوى .
    وهكذا ينتهي النقاش في هذه المسألة .
    والحمد لله ناصر الحق ومبطل الباطل ولو كره الجاهلون .

    وسأشرع بالرد على تخبطاتك الأخرى

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    قولك
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    لذلك نقلت فى كلامك ولم تنقل كلام الائمة الاعلام نقلت ما يخدم هواك من قول حسن القاهري ( 804 – 870 ) في اللامع الصبيح بشرح الجامع الصحيح» (14/ 366):
    ...
    أرأيت اخى المعيصفى كيف تضرب بكلام الائمة الاعلام عرض الحائط وتستدل بكلام مغلوط لحسن القاهرى فى نفى الاسباب والمسببات لكى تصل الى مبتغاك وانظر ماذا قال شيخ الاسلام أرأيت الى ماذا وصلت
    ...
    هذا كلام -حاطب ليل- يجمع الغث ويترك الثمين من كلام الائمة والمحققين من أهل العلم
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة

    يا مسكين نحن نفهم الدين بفهم المحققين من اهل العلم وفتاويهم اما انت فتفهم دينك عن طريق الاشاعرة نفات الاسباب الذين نقلت عنهم تعريف السحر وحقيقتة
    اما ما ذكرتهم لك فانت تضرب بفتاويهم عرض الحائط وتأخذ بكلام حسن القاهرى ألَا يكفيك ذلك تخبطا-ألا يكسر ذلك غرورك وتعاليك على العلماء المحققين والائمة الاعلام كشيخ الاسلام ابن تيمية وابن القيم والحافظ ابن حجر وابن عثيمين وابن جبرين وغيرهم من العلماء السابق ذكرهم
    ***********
    لقد تعاميتَ عن نقلي لكلام أئمة الإسلام كالطبري وابن كثير وابن حجر والصنعاني والشوكاني والسعدي وغيرهم وما هذا إلا من باب إذا خاصم فجر وهو ليس من خلق المسلم .
    وفيما يلي نقلي لكلام الأئمة في أصل موضوعي
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    وفي تفسير الطبري (24/ 704):
    «وقوله: (وَمِنْ شَرِّ النَّفَّاثَاتِ فِي الْعُقَدِ) يقول: ومن شرّ السواحر الّلاتي ينفُثن في عُقَد الخيط، حين يَرْقِين عليها»

    وفي تفسير ابن كثير (8/ 536):
    «وقوله: {ومن شر النفاثات في العقد} قال مجاهد، وعكرمة، والحسن، وقتادة والضحاك: يعني: السواحر -قال مجاهد: إذا رقين ونفثن في العقد»


    وفي فتح الباري لابن حجر» (10/ 222):
    وقال المازري جمهور العلماء على إثبات السحر وأن له حقيقة ونفى بعضهم حقيقته وأضاف ما يقع منه إلى خيالات باطلة وهو مردود لورود النقل بإثبات السحر ولأن العقل لا ينكر أن الله قد يخرق العادة عند نطق الساحر بكلام »

    وقال الأمير الصنعاني ت 1182)التحبير لإيضاح معاني التيسير» (4/ 714):
    «من قوله تعالى: {*النَّفَّاثَاتِ (5) فِي الْعُقَدِ (4)} (6) أي: النساء السواحر اللواتي ينفثن في العقد يتكلمن بشيء من الكلمات المخالفة للشريعة التي هن كلمات كفرية ثم ينفثن، والنفث دون النفخ، ثم يعقدن ما نفثن فيه فيكون بإذن الله سحراً»

    وقال الشوكاني في فتح القدير » (1/ 141):
    ( وقوله: ما يفرقون به بين المرء وزوجه في إسناد التفريق إلى السحرة وجعل السحر سببا لذلك دليل على أن للسحر تأثيرا في القلوب بالحب والبغض، والجمع والفرقة، والقرب والبعد )

    وقال في نيل الأوطار» (7/ 211):
    «ولا يستنكر في العقل أن الله سبحانه يخرق العادة عند النطق بكلام أو تركيب أجسام أو المزج بين قوى على ترتيب لا يعرفه إلا الساحر، وإذا شاهد الإنسان بعض الأجسام منها قاتلة كالسموم، ومنها: مسقمة كالأدوية الحادة، ومنها: مضرة كالأدوية المضادة للمرض لم يستبعد عقله أن ينفرد الساحر بعلم قوى قتالة أو كلام مهلك أو مؤد إلى التفرقة»
    فلماذا الكذب المكشوف ؟!

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    وقال المازري جمهور العلماء على إثبات السحر وأن له حقيقة ونفى بعضهم حقيقته وأضاف ما يقع منه إلى خيالات باطلة وهو مردود لورود النقل بإثبات السحر ولأن العقل لا ينكر أن الله قد يخرق العادة عند نطق الساحر بكلام »
    والمازرى أيضا أشعرى
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    وفي تفسير الطبري (24/ 704):
    «وقوله: (وَمِنْ شَرِّ النَّفَّاثَاتِ فِي الْعُقَدِ) يقول: ومن شرّ السواحر الّلاتي ينفُثن في عُقَد الخيط، حين يَرْقِين عليها»
    وفي تفسير ابن كثير (8/ 536):
    «وقوله: {ومن شر النفاثات في العقد} قال مجاهد، وعكرمة، والحسن، وقتادة والضحاك: يعني: السواحر -قال مجاهد: إذا رقين ونفثن في العقد»
    هذا تفسير الاية - أما تعريف السحر فى الشرع فغير التفسير وهذا معلوم لصغار طلبة العلم
    وقد استفضنا فى بيان حقيقته ومعناه- انت لا تفرق بين التعريف والتفسير والفرق بينهما- التعريف الشرعي - هو ما جاءت به الشريعة من مفاهيم ويشمل امورا كثير ، فمثلا تعريف الصلاة الشرعي هو عبارة عن أفعال وأقوال تتم بالتكبير وتختم بالتسليم
    اما التفسير فيفسر معنى الاية والفاظها-فالخلاصة ان التفسير شئ والتعريف الشرعى شئ آخر لأنه يتعرض لمفهوم اهل السنة فى تعريف الشئ لذلك لم أرد عليك فى نقل كلام المفسرين فى تفسير الاية - لأنك تريد أن تخلط بين الاثنين -فالتعريف أعم من التفسير
    والواجب الاعتبار بأقوال وفتاوى وتعريفات أهل العلم وخاصة الأئمة الكبار

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    تخبط آخر :
    قولك :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    لذلك نقلت فى كلامك ولم تنقل كلام الائمة الاعلام نقلت ما يخدم هواك من قول حسن القاهري ( 804 – 870 ) في اللامع الصبيح بشرح الجامع الصحيح» (14/ 366):
    «وهو أمرٌ خارقٌ للعادة صادرٌ من نفسٍ شريرةٍ لا يتعذَّر معارضتُه، وقد أنكرَه قومٌ وقالوا: إنما هو خيالاتٌ باطلةٌ لا حقيقةَ لها، وأكثرُ الأُمم من العرب والرُّوم والهند والعجم على ثبوته ووجوده حقيقةً، وله تأثيرٌ، وليس بمستحيلٍ عقلًا أن الله تعالى يَخرقُ العادةَ عندَ النطق بكلامٍ مُلفَّقٍ وتركيبِ أجسامٍ على وجهٍ لا يَعرفُه كلُّ أحدٍ "
    وهذه عقيدة اشعرية وهى نفى الاسباب والمسببات
    وهى وليس بمستحيلٍ عقلًا أن الله تعالى يَخرقُ العادةَ عندَ النطق بكلامٍ مُلفَّقٍ وتركيبِ أجسامٍ على وجهٍ لا يَعرفُه كلُّ أحدٍ "
    ***
    الرد
    سحر الساحر كما قال شيخ الاسلام ابن تيمية وهو يتكلم عن خوارق العادات
    قال - معنى خرق العادة، وأن الإعتبار أن تكون خارقة لعادة غير الأنبياء مطلقا؛ بحيث [تختص] بالأنبياء، فلا [توجد] إلا مع الإخبار بنبوتهم.
    خوارق الكهان والسحرة ليست من خوارق العادات وإنما من العجائب الغريبة
    وأما إخبار الكهان ببعض الأمور الغائبة؛ لإخبار الشياطين لهم بذلك،
    وسحر السحرة؛ بحيث يموت الإنسان من السحر، أو [يمرض] ، [ويُمنع] من النكاح،
    ونحو ذلك مما هو بإعانة الشياطين
    : فهذا أمرٌ موجودٌ في العالم، كثيرٌ، معتادٌ، يعرفه الناس، ليس هذا من خرق العادة، بل هو من العجائب الغريبة التي يختص بها بعض الناس؛ كما يختصّ قوم بخفة اليد، [والشعبذة] ؛ وقومٌ بالسباحة الغريبة، حتى يضطجع أحدهم على الماء6؛ وكما يختص قومٌ بالقيافة، حتى يُباينوا بها غيرهم؛ وكما يختص قومٌ بالعيافة1، ونحو ذلك مما هو موجود.مكذبوا الرسل يجعلون آيات الرسل من جنس السحر ولهذا كان [مكذّبوا] الرسل يجعلون آياتهم من جنس السحر،
    ******
    أرأيت اخى المعيصفى كيف تضرب بكلام الائمة الاعلام عرض الحائط وتستدل بكلام مغلوط لحسن القاهرى فى نفى الاسباب والمسببات لكى تصل الى مبتغاك وانظر ماذا قال شيخ الاسلام أرأيت الى ماذا وصلت
    أولا : الكلام الذي في اللامع الصبيح هو لمؤلفه شمس الدين البرماوي وليس لحسن القاهري و كان الخطأ مني فسبحان من لا يخطأ لذا وجب التنبيه .
    ثانيا : أول من قال هذا الكلام هو الإمام المازري رحمه الله تعالى في المعلم بفوائد مسلم» (3/ 158): «- قوله: "سَحَر رسولَ الله - صلى الله عليه وسلم - رَجل يهَودِيّ الحديث" (ص 1719).
    قال الشّيخ -وفّقه الله- أهل السنة وجمهور العلماء (من الأمة) (8) على إثبات السّحر وأن له حقيقةً كحقائق غيره من الأشياء الثابتة خلافا لمن أنكره ونَفَى حقيقته وأضاف ما يتّفق منه إلى خَيَالاتٍ باطلةٍ لا حقائق لها، وقد ذكره الله سبحانه في كتابه العزيز وذكر أنّه مما يتَعَلَّم، وذكر ما يشير إلى أنّه مما يكفَّر به وأنّه يفَرَّق به بين المرء وزَوجِه وهذا كلُّه مما لا يمكن أن يكون فيما لا حقيقة له وكيف يتعلّم ما لا حقيقة له.
    وهذا الحديث أيضا فيه إثباته وأنّه أشياء دفنت وأخرجت وهذا كلّه يبطل ما قالوه.
    والّذي يُعرَف بالعقل من هذا أن إحالة كونه من الحقائق محال وغير مستنكر في العَقل أن يكون الباري سبحانه يخرق العادات عند النّطق بكلام ملفّقٍ أو تَركِيبِ أجسَامٍ أو المزج بين قوًى على ترتيبٍ مالا يعرفه إلاّ السّاحر .)) انتهى

    ونقله عنه الحافظ ابن حجر وذكرتُه في أصل مقالي
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    وفي فتح الباري لابن حجر» (10/ 222):
    وقال المازري جمهور العلماء على إثبات السحر وأن له حقيقة ونفى بعضهم حقيقته وأضاف ما يقع منه إلى خيالات باطلة وهو مردود لورود النقل بإثبات السحر ولأن العقل لا ينكر أن الله قد يخرق العادة عند نطق الساحر بكلام»
    ولكنك قلتَ أنك تفهم الدين بفهم العلماء المحققين ومنهم الحافظ ابن حجر !!!
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة

    يا مسكين نحن نفهم الدين بفهم المحققين من اهل العلم وفتاويهم اما انت فتفهم دينك عن طريق الاشاعرة نفات الاسباب الذين نقلت عنهم تعريف السحر وحقيقتة
    اما ما ذكرتهم لك فانت تضرب بفتاويهم عرض الحائط وتأخذ بكلام حسن القاهرى ألَا يكفيك ذلك تخبطا-ألا يكسر ذلك غرورك وتعاليك على العلماء المحققين والائمة الاعلام كشيخ الاسلام ابن تيمية وابن القيم والحافظ ابن حجر وابن عثيمين وابن جبرين وغيرهم من العلماء السابق ذكرهم
    ***********
    وللتخبطات بقية

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    ثانيا : أول من قال هذا الكلام هو الإمام المازري رحمه الله تعالى في المعلم بفوائد مسلم» (3/ 158): «- قوله: "سَحَر رسولَ الله - صلى الله عليه وسلم - رَجل يهَودِيّ الحديث" (ص 1719).
    قال الشّيخ -وفّقه الله- أهل السنة وجمهور العلماء (من الأمة) (8) على إثبات السّحر وأن له حقيقةً كحقائق غيره من الأشياء الثابتة خلافا لمن أنكره ونَفَى حقيقته وأضاف ما يتّفق منه إلى خَيَالاتٍ باطلةٍ لا حقائق لها، وقد ذكره الله سبحانه في كتابه العزيز وذكر أنّه مما يتَعَلَّم، وذكر ما يشير إلى أنّه مما يكفَّر به وأنّه يفَرَّق به بين المرء وزَوجِه وهذا كلُّه مما لا يمكن أن يكون فيما لا حقيقة له وكيف يتعلّم ما لا حقيقة له.
    وهذا الحديث أيضا فيه إثباته وأنّه أشياء دفنت وأخرجت وهذا كلّه يبطل ما قالوه.
    والّذي يُعرَف بالعقل من هذا أن إحالة كونه من الحقائق محال وغير مستنكر في العَقل أن يكون الباري سبحانه يخرق العادات عند النّطق بكلام ملفّقٍ أو تَركِيبِ أجسَامٍ أو المزج بين قوًى على ترتيبٍ مالا يعرفه إلاّ السّاحر .)) انتهى

    ونقله عنه الحافظ ابن حجر وذكرتُه في أصل مقالي

    وللتخبطات بقية
    يا مسكين أكرر عليك أن المازرى اشعرى ومعروف مذهبهم فى الاسباب وخوارق العادات أنت حاطب ليل كلما أردت أن تخرج من حفرة وقعت فى أعمق منها

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    ولكنك قلتَ أنك تفهم الدين بفهم العلماء المحققين ومنهم الحافظ ابن حجر !!!
    وللتخبطات بقية
    قال ابن عثيمين رحمه الله أن ابن حجر رحمه الله متذبذب حيث ينقل أحيانا مذهب الأشاعرة وأحيانا ينقل مذهب أهل السنة - انتهى
    ولو استعرضت فتح الباري مع تعليقات الشيخ ابن باز رحمه الله وتعليقات تلميذه الشيخ علي الشبل لوجدت ذلك واضحا
    قال شيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب رحمه الله في رسالته إلى عبدالله بن محمد بن عبداللطيف في
    ["الدرر السنية" (1/ 50 - 51)]:وهم مُعترفون:
    أنهم لم يأخذوا أصولهم من الوحي بل من عقولهم، ومُعترفون: أنهم مُخالفون للسلف في ذلك، مثل ما ذكر في "فتح الباري" في مسألة الإيمانِ على قول البخاري: وهو قولٌ وعمل ويزيد وينقص, فذكر إجماع السلف على ذلك، وذكر عن الشافعي أنه نقل الإجماع على ذلك، وكذلك ذكر أن البخاري نقله
    ، ثم بعد ذلك حكى كلام المتأخّرين ولم يردّه.

    ثم بعد ذلك حكى كلام المتأخّرين ولم يردّه
    فهذا يدل على ان حكاية ابن حجر لكلام المتأخرين لا تدل على ان ذلك هو الصواب
    وأحيانا ينقل مذهب أهل السنة
    قال ابن حجر -وَيَنْبَغِي أَنْ يُعْتَبَرَ بِحَالِ مَنْ يَقَعُ الْخَارِقُ مِنْهُ فَإِنْ كَانَ مُتَمَسِّكًا بِالشَّرِيعَةِ مُتَجَنِّبًا لِلْمُوبِقَاتِ فَالَّذِي يَظْهَرُ عَلَى يَدِهِ مِنَ الْخَوَارِقِ كَرَامَةٌ وَإِلَّا فَهُوَ سِحْرٌ لِأَنَّهُ يَنْشَأُ عَنْ أَحَدِ أَنْوَاعِهِ كَإِعَانَةِ الشَّيَاطِينِ

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    قال ابن عثيمين رحمه الله أن ابن حجر رحمه الله متذبذب حيث ينقل أحيانا مذهب الأشاعرة وأحيانا ينقل مذهب أهل السنة - انتهى
    ولو استعرضت فتح الباري مع تعليقات الشيخ ابن باز رحمه الله وتعليقات تلميذه الشيخ علي الشبل لوجدت ذلك واضحا
    كيف تفهم دينك من متذبذب ؟
    هذا تخبط آخر

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    ي
    يقول الشيخ عبدالله السدحان : ( مرض الشلل ، فالجن يمسك الأعضاء المصابة بالشلل عند بعض المرضى فيوقف حركتها ويصاحب ذلك أعراض منها : اكتئاب نفسي مع ضيق وصداع مستمر ، فإذا قرأ عليه شعر بتنمل في الجزء المصاب بالشلل ، وإذا لم يشعر بتنمل فيعود إلى مغادرة الجن هذا الجسم بعد أن أتلف الأعصاب وبنى الجسم على ذلك فنشأ بعد فترة طويلة على هذه الحالة ) ( كيف تعالج نفسك بالرقية الشرعية – ص 31 )
    ****
    هذه هي عقيدتك يا محمد !!!
    هذه هي الكهانة التي تروج لها !!!
    هل هناك حاطب ليل أفضل منك ؟ ! كلا

    ​كيف سترقع هذا التخبط هذه المرة ؟

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة


    ​كيف سترقع هذا التخبط هذه المرة ؟
    سأبين لك كيف سأرقع ذلك
    هناك العديد من العلامات التي تدل على أن الشخص مسحور ولكن لا يمكن الجزم بأن هذه العلامات تدل على السحر فيمكن أن تحدث للشخص ولا يكون سببها السحر ويمكن ان يكون سببها السحر فهى اعراض وعلامات يستأنس بها المعالج وهذا تمام ما يحدث للطبيب المعالج من الامراض العضوية فقد تظهر علامات المرض ويكون لها اكثر من سبب ولا يمكن للطبيب الجزم الا بوسائل اخرى مثل التحاليل والاشاعات وغيرها من وسائل تحديد المرض ومرض السحر أشبه بالامراض النفسية فالطبيب النفسى يستخدم الوسائل الخاصة به كالمعالج من السحر ينظر الى الاعراض والعلامات ليشخص المرض والامراض النفسية تتشابه كثير من اعراضها وعلاماتها مع السحر والمس:
    ومن ابرز علامات المسحور إعراضه عن العبادات الدينية، والنفور من ذكر الله تعالى، وعدم الرغبة في سماع القرآن . الأحلام المُفزعة والكوابيس لدى المسحور في نومه. ومن علامات السحر فى الجسم الصّداع الشديد الدائم،
    شرود الانتباه وضعف التركيز وكثرة الذهول. شخوص البصر وزيغه. تصرفات الشخص المسحور أن يتخيّل حصول أشياء لم تقع، أو أن ينسى كثيراً
    التوهُّم وعدم التثبّت من الأمور،
    التأفّف من العمل وعدم قناعة الشخص المسحور بما يقوم به، وعدم الرضا بذلك
    وغيرها من الاعراض التى يعرفها المتخصصين فى هذا المجال
    وكلام الشيخ السدحان من هذا الباب ( مرض الشلل ، فالجن يمسك الأعضاء المصابة بالشلل عند بعض المرضى فيوقف حركتها ويصاحب ذلك أعراض منها : اكتئاب نفسي مع ضيق وصداع مستمر ، فإذا قرأ عليه شعر بتنمل في الجزء المصاب بالشلل ، وإذا لم يشعر بتنمل فيعود إلى مغادرة الجن هذا الجسم بعد أن أتلف الأعصاب وبنى الجسم على ذلك فنشأ بعد فترة طويلة على هذه الحالة ) ( كيف تعالج نفسك بالرقية الشرعية – ص 31 )
    واعتراضك أخى الكريم المعيصفى اكبر دليل على انكارك دخول الجن فى بدن المصروع تعترض على كلام شيخ الاسلام فى تكلم الجن على لسان المصروع وتستخف باقواله واقوال الامام ابن القيم تحت غطاء الجن عالم غيبى وهنا تستخف بكلام الشيخ عبد الله السدحان وهكذا مع كل الائمة الذين يتكلمون فى هذا الباب ومجموع القرائن المحيطة بك تدل على انكار مبطن لحقيقة الجن
    انظر يا مسكن ما ذكرته عائشة رضى الله عنها من اعراض السحر التى ظهرت على النبى صلى الله عليه وسلم
    عَنْ عَائِشَةَ قالَتْ: سُحِرَ النبيُّ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، حتَّى كانَ يُخَيَّلُ إلَيْهِ أنَّه يَفْعَلُ الشَّيْءَ وما يَفْعَلُهُ،المص در صحيح البخارى

    هل ستقول اخى المعيصفى ان اعراض السحر توقيفية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟
    ما المانع من ذكر الشيخ السدحان لهذه الاعراض والعلامات التى تدل على ان الشخص مسحور- ومع ذلك نقول هذه الاعراض محتملة للسحر وغيره-تحتمل السحر وتحتمل ان تكون بسبب مرض عضوى او نفسى
    المهم ان السحر مرض وله اعراض ولا ينكر هذه الاعراض الا جاهل

    كل الامراض النفسية والعضوية علاجها بالطرق الشرعية- بالادعية والاذكار والمعوذات
    والقرآن كله شفاء لقوله تعالى: (وننزل من القرآن ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين ) [الإسراء 82] وقد ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم الاسترقاء بـ "قل هو الله أحد، وقل أعوذ برب الفلق، وقل أعوذ برب الناس، وقال: لم يتعوذ الناس بمثلهن،" رواه مسلم.
    وكان النبي صلى الله عليه وسلم إذ اشتكى قرأ على نفسه المعوذتين ونفث. متفق عليه. والنفث: النفخ.
    وتعوذ النبي صلى الله عليه وسلم بالمعوذتين لما سحره اليهود .
    وصح عنه عليه الصلاة والسلام أنه قال لمن رقى بالفاتحة "وما يدريك أنها رقية" رواه البخاري.
    وأما قراءة آيات معينة في الماء وصبها على المسحور
    فقد ذكر ابن القيم أثراً في ذلك عن أبي حاتم عن ليث بن أبي سليم قال بلغني أن هؤلاء الآيات شفاء من السحر بإذن الله تقرأ في إناء فيه ماء ثم يصب على رأس المسحور والآيات هي قوله تعالى: (فلما ألقوا قال موسى ما جئتم به السحر إن الله سيبطله إن الله لا يصلح عمل المفسدين) [يونس81 ] وقوله: (فوقع الحق وبطل ما كانوا يعملون) [الأعراف 118إلى120] وقوله (إنما صنعوا كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى) [طه69]
    وعلق عليه سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله قائلاً:
    ثبت في سنن أبي داود أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ في ماء في إناء وصبه على المريض، وبهذا يعلم أن التداوي بالقراءة في الماء وصبه على المريض ليس محذوراً من جهة الشرع إذا كانت القراءة سليمة. انتهى كلام الشيخ.
    والخلاصة أن الاسترقاء من السحر وكذا من العين ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم من قوله وفعله، فيمكنك أن تقرأ في الماء بالفاتحة والإخلاص والمعوذتين وتنفث فيه بها، لأن هذه السور ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم تخصيصها بالقراءة في الرقية.
    ويمكنك أن تقرأها في الماء وتقرأ الآيات التي تقدمت أو غيرها من القرآن وترش به المحل. لحديث أبي داود المتقدم ولأن القرآن كله شفاء.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة


    هل هناك حاطب ليل أفضل منك ؟ ! كلا
    حاطب الليل الذى تحاوره معه الهدى والنور الذى يستضاء به فى ظلمات الجهل - معه مصابيح الدجى - وهو كلام الائمة والمحققين
    اما المعيصفى فليس معه الا- المصباح السحرى- لحسن القاهرى وغيره من كلام الاشاعرة نفاة الاسباب
    وأرى انه قد فرغت جعبتك وستبدأ فى الهذيان كعادتك

  11. #31
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    سأبين لك كيف سأرقع ذلك
    هناك العديد من العلامات التي تدل على أن الشخص مسحور
    ...
    وكلام الشيخ السدحان من هذا الباب ( مرض الشلل ، فالجن يمسك الأعضاء المصابة بالشلل عند بعض المرضى فيوقف حركتها ويصاحب ذلك أعراض منها : اكتئاب نفسي مع ضيق وصداع مستمر ، فإذا قرأ عليه شعر بتنمل في الجزء المصاب بالشلل ، وإذا لم يشعر بتنمل فيعود إلى مغادرة الجن هذا الجسم بعد أن أتلف الأعصاب وبنى الجسم على ذلك فنشأ بعد فترة طويلة على هذه الحالة ) ( كيف تعالج نفسك بالرقية الشرعية – ص 31 )
    هل السدحان هذا يتكلم عن عرض خارجي وعلامة ظاهرة يراها كل إنسان أم عن تصرف الشيطان في داخل بدن الإنسان ؟
    الجواب : عن تصرف الشيطان في بدن الإنسان .
    كيف عرف هذا ؟
    الجواب : بالكهانة .
    من نقل هذه الكهانة ويدافع عنها ؟
    الجواب : محمد عبد اللطيف .
    هل يعرف محمد عبد اللطيف ما الكهانة ؟
    الجواب : لا يعلم .
    طيب ما الكهانة ؟
    الجواب : عرفها شيخ الإسلام ابن تيمية فقال :
    ( معنى الكهانة . فالكهانة مثلاً: وهو الإخبار ببعض الغائبات عن الجن ) «النبوات لابن تيمية» (1/ 166).

    ولكن محمد عبد اللطيف يقول عن نفسه أن معه الهدى والنور الذى يستضاء به من ظلمات الجهل معه مصابيح الدجى وهو كلام الائمة والمحققين !! .
    فهل الكهانة من هذا الهدى النور؟!
    الجواب : كلا . وعلته أنه يفتقر إلى العلم الذي يميز به بين الحق والباطل والتوحيد والشرك والسنة والبدعة فهو يقلد في العقيدة وغيرها بدون معرفة دليل العالم بل دليله الشرعي هو قول العالم المجرد وقول العالم هو دليله وهذا حال العامي المقلد وليس المتبع المتبصر لذلك يتخبط مصداقا لقوله تعالى ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) فالعالم غير معصوم والدليل الشرعي والأصل المجمع عليه معصوم . وهذه العلة لن تتغير إلى ما فيه خيره في الدنيا والآخرة حتى يغير حاله فيتفرغ لدراسة علوم الآلة والأصول العامة لأهل السنة والجماعة ويستقيم عليها .

    وللتخبطات بقية

  12. #32
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    انظر يا مسكن ما ذكرته عائشة رضى الله عنها من اعراض السحر التى ظهرت على النبى صلى الله عليه وسلم
    عَنْ عَائِشَةَ قالَتْ: سُحِرَ النبيُّ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، حتَّى كانَ يُخَيَّلُ إلَيْهِ أنَّه يَفْعَلُ الشَّيْءَ وما يَفْعَلُهُ،المص در صحيح البخارى

    هل ستقول اخى المعيصفى ان اعراض السحر توقيفية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟
    السؤال هو : هل عرفت عائشة رضي الله عنه أن هذا العرض وهو تخيل فعل الشيء أو تخيل عدم فعله هو سحر قبل أن يرسل الله تعالى الملكين أم بعد ذلك ؟
    الجواب : عرفت أن هذه الأعراض سحر بعد أن أرسل الله تعالى الملكين !!! فأخبرا النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرها صلى الله عليه وسلم .
    السؤال : لماذا لم تعرف عائشة رضي الله عنها قبل ذلك أن هذه الأعراض هي أعراض سحر ؟؟ وكذلك لماذا لم يعرف النبي صلى الله عليه وسلم ذلك ؟ والسحر معروف عندهم قبل الإسلام ومنتشر .
    الجواب : لأن السحر ليس له أعراض معلومة محددة يتميز بها بل لا يمكن معرفة أن الإنسان مسحور إلا بحالات أظن ذكرتها في مقال آخر .

    وللتخبطات بقية

  13. #33
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    قولك :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    لذلك نقلت فى كلامك ولم تنقل كلام الائمة الاعلام نقلت ما يخدم هواك من قول حسن القاهري ( 804 – 870 ) في اللامع الصبيح بشرح الجامع الصحيح» (14/ 366):
    «وهو أمرٌ خارقٌ للعادة صادرٌ من نفسٍ شريرةٍ لا يتعذَّر معارضتُه، وقد أنكرَه قومٌ وقالوا: إنما هو خيالاتٌ باطلةٌ لا حقيقةَ لها، وأكثرُ الأُمم من العرب والرُّوم والهند والعجم على ثبوته ووجوده حقيقةً، وله تأثيرٌ، وليس بمستحيلٍ عقلًا أن الله تعالى يَخرقُ العادةَ عندَ النطق بكلامٍ مُلفَّقٍ وتركيبِ أجسامٍ على وجهٍ لا يَعرفُه كلُّ أحدٍ "
    وهذه عقيدة اشعرية وهى نفى الاسباب والمسببات
    وهى وليس بمستحيلٍ عقلًا أن الله تعالى يَخرقُ العادةَ عندَ النطق بكلامٍ مُلفَّقٍ وتركيبِ أجسامٍ على وجهٍ لا يَعرفُه كلُّ أحدٍ "
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة

    أول من قال هذا الكلام هو الإمام المازري رحمه الله تعالى في المعلم بفوائد مسلم» (3/ 158): «- قوله: "سَحَر رسولَ الله - صلى الله عليه وسلم - رَجل يهَودِيّ الحديث" (ص 1719).
    قال الشّيخ -وفّقه الله- أهل السنة وجمهور العلماء (من الأمة) (8) على إثبات السّحر وأن له حقيقةً كحقائق غيره من الأشياء الثابتة خلافا لمن أنكره ونَفَى حقيقته وأضاف ما يتّفق منه إلى خَيَالاتٍ باطلةٍ لا حقائق لها، وقد ذكره الله سبحانه في كتابه العزيز وذكر أنّه مما يتَعَلَّم، وذكر ما يشير إلى أنّه مما يكفَّر به وأنّه يفَرَّق به بين المرء وزَوجِه وهذا كلُّه مما لا يمكن أن يكون فيما لا حقيقة له وكيف يتعلّم ما لا حقيقة له.
    وهذا الحديث أيضا فيه إثباته وأنّه أشياء دفنت وأخرجت وهذا كلّه يبطل ما قالوه.
    والّذي يُعرَف بالعقل من هذا أن إحالة كونه من الحقائق محال وغير مستنكر في العَقل أن يكون الباري سبحانه يخرق العادات عند النّطق بكلام ملفّقٍ أو تَركِيبِ أجسَامٍ أو المزج بين قوًى على ترتيبٍ مالا يعرفه إلاّ السّاحر .)) انتهى

    ِ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    والمازرى أيضا أشعرى
    السؤال : أين العقيدة الأشعرية في كلام المازري ؟
    لا تنسخ وتلصق معلقات حول مسألة نفي الأسباب فتشوش على المتابع ثم لا تجيب على السؤال . بل فقط بين موضع العقيدة الأشعرية في العبارة .

  14. #34
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    عرفت أن هذه الأعراض سحر بعد أن أرسل الله تعالى الملكين !!! .... لأن السحر ليس له أعراض معلومة محددة يتميز بها
    هذا عين انكار حقيقة السحر
    وسبق ان قلنا
    الأعراض التي يعرف بها أن الشخص مصاب بمس من الجن أو أنه مصاب بالعين ، وهي علامات ظنية ، قد تتخلف في بعض الحالات ، وقد تزيد أو تنقص في حالات أخرى . أما أعراض المس فهي :
    1- الإعراض والنّفور الشديد من سماع الأذان أو القرآن .
    2- الإغماء أو التشنّج أو الصّرع والسقوط عند قراءة القرآن عليه .
    3- كثرة الرؤى المفزعة .

    4- الوحدة والعزلة والتصرّفات الغريبة .

    5- قد ينطق الشيطان الذي تلبّس به عند القراءة عليه .
    قال ابن القيم : والسحر من جنس ما كان يعتريه من الأسقام والأوجاع ، وهو مرض من الأمراض ، وإصابته به كإصابته بالسم لا فرق بينهما
    وقد ثبت في الصحيحين، عن عائشة رضي الله عنها، أنها قالت: " سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم، حتى إن كان ليخيل إليه أنه يأتي نساءه، ولم يأتهن " . وذلك أشد ما يكون من السحر.
    قال القاضي عياض: " والسحر مرض من الأمراض، وعارض من العلل،
    عليه صلى الله عليه وسلم كأنواع الأمراض[كتاب الطب النبوى - للامام ابن القيم ]
    وقال الامام ابن القيم فى بدائع الفوائد

    والسحر الذي أصابه كان مرضا من الأمراض عارضا شفاه الله منه ولا نقص في ذلك ولا عيب بوجه ما فإن المرض يجوز على الأنبياء وكذلك الإغماء فقد أغمي عليه في مرضه ووقع حين انفكت قدمه وجحش شقه // رواه البخاري ومسلم // وهذا من البلاء الذي يزيده الله به رفعة في درجاته ونيل كرامته وأشد الناس بلاء الأنبياء فابتلوا من أممهم بما ابتلوا به من القتل والضرب والشتم والحبس فليس ببدع أن يبتلى النبي من بعض أعدائه بنوع من السحر كما ابتلى بالذي رماه فشجه وابتلى بالذي ألقى على ظهره السلا وهو ساجد وغير ذلك فلا نقص عليهم ولا عار في ذلك بل هذا من كمالهم وعلو درجاتهم عند الله قالوا وقد ثبت في الصحيح عن أبي سعيد الخدري أن جبريل أتى النبي فقال يا محمد اشتكيت فقال نعم فقال باسم الله أرقيك من كل شيء يؤذيك من شر كل نفس أو عين حاسد الله يشفيك بسم الله أرقيك فعوذه جبريل من شر كل نفس وعين حاسد لما اشتكى فدل على أن هذا التعويذ مزيل لشكايته وإلا فلا يعوذه من شيء وشكايته من غيره
    وقال الامام ابن القيم رحمه الله

    وقد دل قوله ومن شر النفاثات في العقد وحديث عائشة المذكور على تأثير السحر وأن له حقيقة وقد أنكر ذلك طائفة من أهل الكلام من المعتزلة وغيرهم وقالوا إنه لا تأثير للسحر البتة لا في مرض ولا قتل ولا حل ولا عقد قالوا وإنما ذلك تخيل لأعين الناظرين لا حقيقة له سوى ذلك وهذا خلاف ما تواترت به الآثار عن الصحابة والسلف واتفق عليه الفقهاء وأهل التفسير والحديث وأرباب القلوب من أهل التصوف وما يعرفه عامة العقلاء والسحر الذي يؤثر مرضا وثقلا وحلا وعقدا وحبا وبغضا وتزينا وغير ذلك من الآثار موجود تعرفه عامة الناس وكثير منهم قد علمه ذوقا بما أصيب به منه
    وقوله تعالى من شر النفاثات في العقد دليل على أن هذا النفث يضر المسحور في حال غيبته عنه ولو كان الضرر لا يحصل إلا بمباشرة البدن ظاهرا كما يقوله هؤلاء لم يكن للنفث ولا للنفاثات شر يستعاذ منه
    وأيضا فإذا جاز على الساحر أن يسحر جميع أعين الناظرين مع كثرتهم حتى يروا الشيء بخلاف ما هو به مع أن هذا تغير في إحساسهم فما الذي يحيل تأثيره في تغيير بعض أعراضهم وقواهم وطباعهم وما الفرق بين التغيير الواقع في الرؤية والتغيير في صفة أخرى من صفات النفس والبدن
    http://islamport.com/w/qym/Web/3181/432.htm-
    هل السدحان هذا يتكلم عن عرض خارجي وعلامة ظاهرة يراها كل إنسان- أم عن تصرف الشيطان في داخل بدن الإنسان ؟
    الجواب : عن تصرف الشيطان في بدن الإنسان .
    كيف عرف هذا ؟
    الجواب : بالكهانة .
    من نقل هذه الكهانة ويدافع عنها ؟
    الجواب : محمد عبد اللطيف .
    هل يعرف محمد عبد اللطيف ما الكهانة ؟
    الجواب : لا يعلم .
    طيب ما الكهانة ؟ لأن السحر ليس له أعراض معلومة محددة يتميز بها بل لا يمكن معرفة أن الإنسان مسحور

    وللتخبطات بقية
    سأريك من المتخبط فينا يا طبيب الفلاسفة
    قال القاضى عياض عن سحر النبى صلى الله عليه وسلم
    أن السحر إنما تسلط على ظاهره و جوارحه، لا على قلبه و اعتقاده و عقله، ومعنى الآية عصمة القلب والإيمان، دون عصمة الجسد عما يرد عليه من الحوادث الدنيوية.
    قال موفق الدين ابن قدامة المقدسي (ت/620هـ) في "الكافي: « السحر عبارة عن عزائم ورُقى وعُقدٌ، يؤثر في القلوب والأبدان فيُمرض ويقتل ويُفرِّق بين المرء وزوجه.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    هل السدحان
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    هذا يتكلم عن عرض خارجي وعلامة ظاهرة يراها كل إنسان أم عن تصرف الشيطان في داخل بدن الإنسان ؟
    تصرف الشيطان فى داخل بدن الانسان له اعراض ظاهرة يراها كل انسان
    وجوابك هذا يدل على ان الباطن ليس له لوازم ظاهرة
    كما فى باب الايمان- فهل تقول ايها الطبيب ان الاعمال الباطنة ليس لها لوازم فى الظاهر تدل عليها
    كل ما يصيب الانسان من اوجاع فى الباطن يظهر أثرها على بدن الانسان وجوارحه سواء الامراض العضوية او النفسية او السحر-فمرض الباطن يتداعى له سائر الجسد-

    عن تصرف الشيطان في بدن الإنسان .
    كيف عرف هذا ؟
    الجواب : بالكهانة .
    من نقل هذه الكهانة ويدافع عنها ؟
    الجواب : محمد عبد اللطيف .
    وللتخبطات بقية
    ليس للكهانة هنا محل من الاعراب - لا فى كلام السدحان ولا محمد عبد اللطيف نحن نتكلم عن الداء والدواء فى الطب النبوى وننقل كلام المحققين من اهل العلم وليس كلام الكهان






  15. #35
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    وجوابك هذا يدل على ان الباطن ليس له لوازم ظاهرةكما فى باب الايمان- فهل تقول ايها الطبيب ان الاعمال الباطنة ليس لها لوازم فى الظاهر تدل عليها
    نعم أحيانا يظهر ما في الباطن من فساد القلب على جوارح الإنسان ومنها اللسان بالكذب والتدليس والافتراء وكل ذلك ليس من خلق المسلم في شيء . ومثال على ذلك هو اقتباسك لكلامي مع البتر والتركيب من كلام في موضع آخر وهذا تلاعب فاحش لا يمت للأمانة العلمية بشيء ولا هو من خلق المسلم وقد نبهتك وحذرتك كثيرا من مثل هذا الصنيع ولكن يبدو أن الباطن دساس وأتفق معك في هذا .

    هذا كلامي
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    هل السدحان هذا يتكلم عن عرض خارجي وعلامة ظاهرة يراها كل إنسان أم عن تصرف الشيطان في داخل بدن الإنسان ؟
    الجواب : عن تصرف الشيطان في بدن الإنسان .
    كيف عرف هذا ؟
    الجواب : بالكهانة .
    من نقل هذه الكهانة ويدافع عنها ؟
    الجواب : محمد عبد اللطيف .
    هل يعرف محمد عبد اللطيف ما الكهانة ؟
    الجواب : لا يعلم .
    طيب ما الكهانة ؟
    الجواب : عرفها شيخ الإسلام ابن تيمية فقال : ( معنى الكهانة . فالكهانة مثلاً: وهو الإخبار ببعض الغائبات عن الجن ) «النبوات لابن تيمية» (1/ 166).
    وهذا اقتباسك له بعد البتر والتركيب . فقد بترت جواب سؤالي عن الكهانة والذي هو كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى ثم ركبت عليه عبارة لا علاقة لها بالكهانة بل هي عن علامات السحر .
    الصور المرفقة الصور المرفقة
    • نوع الملف: png ن.PNG‏ (50.7 كيلوبايت, 4 مشاهدات)

  16. #36
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    تخبط كارثي لم يعرفه علماء أهل السنة والجماعة من أولهم إلى آخرهم !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة

    يا مسكين أنت محروم من الفهم - العلماء تبنى تعريفاتهم وفتاويهم على امور كثيرة ويدخل فيها

    العرف والاجتهاد والاستنباط وعلل الأحكام الشرعية.
    ...
    العلماء تنبنى فتاواهم وتعريفاتهم على الاصول الشرعية
    ومنها العرف
    فالعرف من مصادر الاحكام الشرعية

    ...
    والعرف ما استقر فى النفوس وتلقته الطباع السليمة بالقبول
    وقد أفتى اهل العلم وتلقت الامة فتاويهم بالقبول -
    ان السحر من عمل الشيطان
    ...
    المسائل التى لم يرد ببيان حكمها دليل صريح من الكتاب أو السنة أو الإجماع أو القياس الجلي
    .
    هذه المسائل تحتاج إلى نوع اجتهاد ونظر وتأمل لمعرفة حكمها -حتى فى المسائل الغيبية ، واليك الصاعقة التى لم تكن فى حساباتك
    من الطوام والكوارث العلمية أن يكون العرف دليلا شرعيا على أمر غيبي !!!
    ولا أقول إلا إن القلب ليحزن وإن العين لتعجب ولا نقول إلا ما يرضي ربنا ( إنا لله وإنا إليه راجعون )
    أين طلاب العلم من هذه الطوام والكوارث العلمية المخزية ؟؟

  17. #37
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    المشاركات
    1,056

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    ويستمر الأخ محمد عبد اللطيف بالتدليس على العلماء وعلى المتابعين لينصر ما يهواه :
    ففي الاقتباس الآتي يذكر الأخ محمد عددا من المسائل العقدية ثم ذكر قولا لشيخ الإسلام رحمه الله تعالى موهما القارئ أن شيخ الإسلام يقصد هذه المسائل العقدية أو نحوها من مسائل العقيدة ( على الأقل ) ولكن الحقيقة هي أن شيخ الإسلام كان يتكلم عن مسائل فقهية اجتهادية لا تتعلق بالعقيدة أبدا كبيع الباقلاء الأخضر بقشرته !!!!.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة

    المسائل التى لم يرد ببيان حكمها دليل صريح من الكتاب أو السنة أو الإجماع أو القياس الجلي .
    هذه المسائل تحتاج إلى نوع اجتهاد ونظر وتأمل لمعرفة حكمها -حتى فى المسائل الغيبية ، واليك الصاعقة التى لم تكن فى حساباتك
    من أمثلة هذا النوع :
    اختلف العلماء في سماع الموتى لكلام الأحياء .
    اختلف العلماء رحمهم الله في عذاب القبر؛ هل هو واقع على البدن أو على الروح؟
    واختلف أيضاً العلماء رحمهم الله أيضاً في الذي يوزن؛ هل هي الأعمال أو صحائف الأعمال أو صاحب العمل؟
    واختلف العلماء رحمهم الله أيضاً في الجنة التي أُسكنها آدم؛ هل هي جنة الخلد أم جنة في الدنيا؟
    واختلف العلماء رحمهم الله أيضاً في رؤية النبي صلى الله عليه وسلم ربه؛ هل رآه بعينه - يعني في الحياة - أم رآه بقلبه؟
    واختلف العلماء رحمهم الله في النار؛ هل هي مؤبدة أم مؤمدة؟
    قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
    "... إن مثل هذه المسائل الاجتهادية لا تنكر باليد، وليس لأحد أن يلزم الناس باتباعه فيها، ولكن يتكلم فيها بالحجج العلمية، فمن تبين له صحة أحد القولين: تبعه، ومن قلد أهل القول الآخر فلا إنكار عليه " انتهى من "مجموع الفتاوى" (30/80) .
    وفيما يلي نص كلام شيخ الإسلام من غير تركيب أو تدليس .

    «مجموع الفتاوى» (30/ 80):
    «وكذلك قال غير مالك من الأئمة: ليس للفقيه أن يحمل الناس على مذهبه. ولهذا قال العلماء المصنفون في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من أصحاب الشافعي وغيره: إن مثل هذه المسائل الاجتهادية لا تنكر باليد وليس لأحد أن يلزم الناس باتباعه فيها؛ ولكن يتكلم فيها بالحجج العلمية فمن تبين له صحة أحد القولين تبعه ومن قلد أهل القول الآخر فلا إنكار عليه. ونظائر هذه المسائل كثيرة: مثل تنازع الناس في بيع الباقلا الأخضر في قشرته وفي بيع المقاثي جملة واحدة وبيع المعاطاة والسلم الحال واستعمال الماء الكثير بعد وقوع النجاسة فيه إذا لم تغيره والتوضؤ من مس الذكر والنساء وخروج النجاسات من غير السبيلين والقهقهة»

    فإنا لله وإنا إليه راجعون

    وللتخبطات بقية

  18. #38
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة

    من الطوام والكوارث العلمية أن يكون العرف دليلا شرعيا على أمر غيبي !!!
    دخول الجن بدن المصروع له اعراض ظاهرة هذا ما تنكره يا طبيب الفلاسفة وقد بينت ذلك فى المشاركة السابقة ولكنك لم تنتبه قلت لك
    قال ابن القيم : والسحر من جنس ما كان يعتريه من الأسقام والأوجاع ، وهو مرض من الأمراض ، وإصابته به كإصابته بالسم لا فرق بينهما
    نحن لا نتكلم عن امر غيبى ولكن نتكلم عن مرض من الامراض كالمرض العضوى والنفسى
    بل عرب الجاهلية اعلم منك بأعراض دخول الجن بدن المصروع ولا أجهل من رجل جهال الكفار اعلم بعلامات الجن وعوارضه منه
    فعرب الجاهلية تعرف ذلك جيداً وتتداوله في أشعارها فقد شبه الأعشى ناقته في نشاطها بالجنون في قوله :
    وتصبح عن غب السرى وكأنما ألم بها من طائف الجن أولق
    والأولق : شبه الجنون .
    وأما عن اسبابه التى ينكرها المعيصفى فى موضوعه المس العاشق خرافه
    قال شيخ الاسلام ابن تيمية ( مجموع الفتاوى 19/39 ) ذلك بقوله : ( إن صرع الجن للإنس قد يكون عن شهوة وهوى وعشق كما يتفق للإنس مع الإنس ... وقد يكون وهو الأكثر عن بغض ومجازاة مثل أن يؤذيهم بعض الإنس أو يظنوا أنهم يتعمدون أذاهم إما يبول على بعضهم وإما يصب ماءً حاراً وإما بقتل بعضهم ، وإن كان الإنس لا يعرف ذلك ، وفي الجن جهل وظلم فيعاقبونه بأكثر مما يستحقه ، وقد يكون عن عبث منهم وشر بمثل سفهاء الإنس ) انتهى .
    وأما عن العلامات الظاهرة لدخول الجن بدن المصروع
    قال الله عز وجل : ( الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ذلك بأنهم قالوا إنما البيع مثل الربا .. ) البقرة/275
    قال القرطبي في تفسيره (ج3ص355 ) : ( هذه الآية دليل على فساد إنكار من أنكر الصرع من جهة الجن ، وزعم أنه من فعل الطبائع وأن الشيطان لا يسلك في الإنسان ولا يكون منه مس )
    وقال ابن كثير في تفسير (ج1ص32 ) بعد أن ذكر الآية السابقة ( أي لا يقومون من قبورهم يوم القيامة إلا كما يقوم المصروع حال صرعه وتخبط الشيطان له ، وذلك أنه يقوم قياماً منكراً ، وقال ابن عباس : آكل الربا يبعث يوم القيامة مجنوناً يخنق ) .
    وقال شيخ الاسلام ابن تيمية ( مجموع الفتاوى 24/276 ) دخول الجن في بدن الإنسان ثابت باتفاق أهل السنة والجماعة ، قال الله تعالى : ( الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ) البقرة /275 وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ) أ.هـ
    وقال عبد الله بن الإمام أحمد بن حنبل : قلت لأبي : إن أقواماً يقولون إن الجن لا يدخل في بدن المصروع فقال : ( يا بني يكذبون هو ذا يتكلم على لسانه ) . قال ابن تيمية معلقاً ( هذا الذي قاله مشهور فإنه يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه ، ويُضرب على بدنه ضرباً عظيماً لو ضُرب به جمل لأثر به أثراً عظيماً ، والمصروع مع هذا لا يحس بالضرب ، ولا بالكلام الذي يقوله وقد يَجُر المصروع وغير المصروع ويجر البساط الذي يجلس عليه ويحول الآلات وينقل من مكان إلى مكان ويجري غير ذلك من الأمور ، ومن شاهدها أفادته علماً ضرورياً بأن الناطق على لسان الإنس ، والمحرك لهذه الأجسام جنس آخر غير الإنسان ) ، ويقول رحمه الله : ( وليس في أئمة المسلمين من ينكر دخول الجن بدن المصروع وغيره ، ومن أنكر ذلك وادعى أن الشرع يُكذب ذلك فقد كذب على الشرع ، وليس في الأدلة الشرعية ما ينفي ذلك ) .
    فدخول الجن إلى جسد الإنس إذاً ثابت بالكتاب العزيز والسنة المطهرة وباتفاق أهل السنة والجماعة
    هل علمت أيها المعيفصى أن عرب الجاهليه اعلم منك بعلامات الجن
    وانكارك أن للجن علامات ظاهرة يتعارض مع قوله تعالى
    ( الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس
    ( أي لا يقومون من قبورهم يوم القيامة إلا كما يقوم المصروع حال صرعه وتخبط الشيطان له ،
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    على أمر غيبي !!!
    لقد خصصنا موضوعا طويلا للرد على ذلك وفندنا شبهاتك وسأكتفى بكلام شيخ الاسلام
    قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله تعالى: (وجود الجن ثابت بالقرآن والسنة واتفاق سلف الأمة وكذلك دخول الجني في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة وهو أمر مشهود محسوس لمن تدبره فيدخل في المصروع ويتكلم بكلام لا يعرفه بل لا يدري به بل يضرب ضرباً لو ضربه جمل لمات ولا يحس به المصروع)
    وهو أمر مشهود محسوس لمن تدبره
    نعم

  19. #39
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    ويستمر الأخ محمد عبد اللطيف بالتدليس على العلماء وعلى المتابعين لينصر ما يهواه :
    ففي الاقتباس الآتي يذكر الأخ محمد عددا من المسائل العقدية ثم ذكر قولا لشيخ الإسلام رحمه الله تعالى موهما القارئ أن شيخ الإسلام يقصد هذه المسائل العقدية أو نحوها من مسائل العقيدة ( على الأقل ) ولكن الحقيقة هي أن شيخ الإسلام كان يتكلم عن مسائل فقهية اجتهادية لا تتعلق بالعقيدة أبدا كبيع الباقلاء الأخضر بقشرته !!!!.
    كلام شيخ الاسلام يشمل المسائل الاجتهادية سواء كانت عقدية او فقهيه وضربنا أمثل على المسائل الاجتهادية العقدية منها
    اختلف العلماء في سماع الموتى لكلام الأحياء .
    اختلف العلماء رحمهم الله في عذاب القبر؛ هل هو واقع على البدن أو على الروح؟
    واختلف أيضاً العلماء رحمهم الله أيضاً في الذي يوزن؛ هل هي الأعمال أو صحائف الأعمال أو صاحب العمل؟
    واختلف العلماء رحمهم الله أيضاً في الجنة التي أُسكنها آدم؛ هل هي جنة الخلد أم جنة في الدنيا؟
    واختلف العلماء رحمهم الله أيضاً في رؤية النبي صلى الله عليه وسلم ربه؛ هل رآه بعينه - يعني في الحياة - أم رآه بقلبه؟
    واختلف العلماء رحمهم الله في النار؛ هل هي مؤبدة أم مؤمدة؟
    إن مثل هذه المسائل الاجتهادية لا تنكر باليد وليس لأحد أن يلزم الناس باتباعه فيها؛ ولكن يتكلم فيها بالحجج العلمية فمن تبين له صحة أحد القولين تبعه ومن قلد أهل القول الآخر فلا إنكار عليه. ونظائر هذه المسائل كثيرة
    ونظائر هذه المسائل فى الفقه ما ذكره شيخ الاسلام وفى المسائل الاجتهادية العقدية ما ذكرناه
    هي أن شيخ الإسلام كان يتكلم عن مسائل فقهية اجتهادية لا تتعلق بالعقيدة
    تَعَلَّم لكى لا تقع فى الغلط- فما نقلته صحيح لا غبار عليه
    بالتدليس على العلماء وعلى المتابعين لينصر ما يهواه
    الحمد لله الكلام ليس فيه تدليس ولا انتصار للهوى وانما انتصار للحق
    وأنا أرى من خلال تتبعى لمشاركاتك أنَّ كل همَّك الاساءة والعيب والتنقص لمحمد عبد اللطيف هذه هى غاية أمنيتك
    لماذا لا تناقش المسائل وتترك الاشخاص هذا هو المطلوب- رُدْ على ما أعْرِضه من ادلة وبَيِّن ضعْفِها- بيِّن رجحان حجتك هذا هو الطلوب-
    لا يكن كل همَّك وهِمتك واهتمامك وغايتك الاساءة-
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعيصفي مشاهدة المشاركة
    هذه كذبة من كذباتك التي لا تنتهي عنها...... فأنت تكذب كعادتك .... تخبطاتك....اتباعا للهوى..........وسأشرع بالرد على تخبطاتك الأخرى ... تعاميتَ......وما هذا إلا من باب إذا خاصم فجر وهو ليس من خلق المسلم.......الكذب المكشوف ؟!.....تخبط آخر ....وللتخبطات بقية.....هذه هي عقيدتك يا محمد !!!
    هذه هي الكهانة التي تروج لها.......هل هناك حاطب ليل أفضل منك ؟ ! كلا.........​كيف سترقع هذا التخبط هذه المرة ؟ ........تخبط كارثي لم يعرفه علماء أهل السنة والجماعة من أولهم إلى آخرهم !!!.....وهذا اقتباسك له بعد البتر والتركيب......من غير تركيب أو تدليس ......أين طلاب العلم من هذه الطوام والكوارث العلمية المخزية ؟؟
    هل هذه نفسية طالب علم !!!
    قال صلى الله عليه وسلم: ((إنَّ شرَّ النَّاس منزلةً عند الله، من تركه أو ودعه الناس، اتقاء فحشه
    (اتقاء فحشه) أي لأجل قبيح قوله وفعله
    رواه مسلم (2591)
    وفي لفظ للبخاري (6032) : ( ، إِنَّ شَرَّ النَّاسِ عِنْدَ اللَّهِ مَنْزِلَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ مَنْ تَرَكَهُ النَّاسُ اتِّقَاءَ شَرِّهِ) .
    قال ابن حجر: "قَوْله : (اِتِّقَاء شَرّه) أَيْ قُبْح كَلَامه".
    وفي هذا الحديث بيان خطورة فحش الكلام ، وأن من أكثر منه حتى تحاشاه الناس خوفاً من شر لسانه فهو بشر المنازل عند الله . "فشر الناس منزلة عند الله من تركه الناس اتقاء فحشه ،فلا تسمعه إلا ناطقاً بالأقوال الأثيمة حديثه البذاءة ،.
    لا يذكر عظيماً إلا شتمه ، ولا يرى كريماً إلا سبه وتعرض له بالسوء ، ونال منه ، وسفه عليه" انتهى من كتاب "إصلاح المجتمع" للبيحاني صـ 199 .
    وإن الله جل جلاله ليبغض من هذه صفته ،
    كما قال صلى الله عليه وسلم :
    (إِنَّ اللَّهَ لَيُبْغِضُ الْفَاحِشَ الْبَذِيءَ) رواه الترمذي (202) وصححه الألباني .

  20. #40
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: حقيقة السحر وعلاقة الشياطين به بأدلة الكتاب والسنة :

    ____

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •