تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 41 إلى 52 من 52

الموضوع: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

  1. #41
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن خالد مشاهدة المشاركة
    زيادة فائدة: كفر الجهل ليس مرده الى رد النصوص الشرعية لان الجهل بالله وبتوحيده شرك قبل ورد الشرع وبعده، فمن قام به الشرك فهو مشرك مع جهله، لأن كل مولود ولد على الفطرة، والله تعالى أقام الدلائل على وحدانيته في الأنفس وفي الآفاق. فبطلان الشرك يدرك بضرورة الفطرة والعقل.
    نقل الإمام محمد بن نصر المروزي عن طائفة من أهل الحديث قولهم: "ولما كان العلم بالله إيمانًا والجهل به كفرًا، وكان العمل بالفرائض إيمانًا والجهل بها قبل نزولها ليس بكفر، إلى أن قالوا: وإنما يكفر من جحدها لتكذيبه خبر الله ولو لم يأت خبر من الله ما كان بجهلها كافرًا، وبعد مجيء الخبر من لم يسمع بالخبر من المسلمين لم يكن بجهلها كافرًا، والجهل بالله في كل حال كُفرٌ قبل الخبر وبعد الخبر".
    فتمعن كيف جعلوا الجهل بالله وتوحيده كفر قبل الخبر (يعني قبل قيام الحجة، قبل الرسالة، قبل ورود الشرع )وبعده. فاصل دين الاسلام لا عذر فيه بالجهل.
    قال العلامة ابن القيم: "وأما كفر الجهل مع عدم قيام الحجة، وعدم التمكن من معرفتها، فهذا الذي نفى الله التعذيب عنه حتى تقوم حجة الرسل"، اه
    قال ابن القيم ايضا : "واعلم أنه إن لم يكن حسن التوحيد وقبح الشرك معلوماً بالعقل، مستقراً في الفِطر، فلا وثوق بشيء من قضايا العقل، فإن هذه القضية من أجلِّ القضايا البديهيات، وأوضح ما ركب الله في العقول والفطر"، انتهى كلامه رحمه الله.
    وقال ابن القيم ايضا: "وأي شيء يصح في العقل إذا لم يكن فيه علم بقبح الشرك الذاتي، وأن العلم بقبحه بديهي، معلوم بضرورة العقل، وأن الرسل نبهوا الأمم على ما في عقولهم وفطرهم من قبحه"، انتهى
    أحسنت بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
    قال بن القيم -فإذا كان هذا مقتضى العادة والطبيعة، ولم يكن في فطرهم وعقولهم ما يناقض ذلك، قالوا: نحن معذورون وآباؤنا الذين أشركوا، ونحن كنا ذرية لهم بعدهم، ولم يكن عندنا ما يبين خطأهم. فإذا كان في فطرهم ما شهدوا به من أن الله وحده هو ربهم، كان معهم ما يبين بطلان هذا الشرك وهو التوحيد الذي شهدوا به على أنفسهم. فإذا احتجوا بالعادة الطبيعية من اتباع الآباء كانت الحجة عليهم الفطرة الطبيعية الفعلية السابقة لهذه العادة الطارئة، وكانت الفطرة الموجبة للإسلام سابقة للتربية التي يحتجون بها؛ وهذا يقتضي أن نفس العقل الذي به يعرفون التوحيد حجة في بطلان الشرك لا يحتاج ذلك إلى رسول، فإنه جعل ما تقدم حجة عليهم بدون هذا، وهذا لا يناقض قوله –تعالى-: (وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً). فإن الرسول يدعو إلى التوحيد ولكن الفطرة دليل عقلي يعلم به إثبات الصانع بياض في الأصل، والسياق يقتضي وضع "وإلا" لم يكن في مجرد الرسالة حجة عليهم فهذه الشهادة على أنفسهم التي تتضمن بأن الله ربهم، ومعرفتهم أمر لازم لكل بني آدم به تقوم حجة الله في تصديق رسله فلا يمكن أحداً أن يقول يوم القيامة: إني كنت عن هذا غافلاً ولا أن الذنب كان لأبي المشرك دوني لأنه عارف بأن الله ربه لا شريك له فلم يكن معذوراً في التعطيل والإشراك بل قام به ما يستحق به العذاب ثم إن الله سبحانه- لكمال رحمته وإحسانه- لا يعذب أحداً إلا بعد إرسال الرسول إليه وإن كان فاعلاً لما يستحق به الذم والعقاب فلله على عبده حجتان قد أعدهما عليه لا يعذبه إلا بعد قيامهما: إحداهما: ما فطره وخلقه عليه من الإقرار بأنه ربه ومليكه وفاطره وحقه عليه لازم. والثاني: إرسال رسله إليه بتفصيل ذلك وتقريره وتكميله فيقوم عليه شاهد الفطرة والشرعة ويقر على نفسه بأنه كان كافراً كما قال –تعالى-: (وَشَهِدُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَنَّهُمْ كَانُواْ كَافِرِينَ) [الأنعام: 130]، فلم ينفذ عليه الحكم إلا بعد إقرار وشاهدين وهذا غاية العدل ))[ أحكام أهل الذمة ج 2 ص 1011 ]

    قال الشيخ صالح ال الشيخ - فإذن من قام به الشرك فهو مشرك؛ لأن كل مولود ولد على الفطرة، والله جل وعلا أقام الدلائل على وحدانيته في الأنفس وفي الآفاق، وهذه الدلائل حجة على المرء في أنه لا يعذر في أحكام الدنيا بارتكاب الكفر والشرك؛ نعني بأحكام الدنيا ما يتعلق بالمكلف من حيث علاقته بهذا الذي قام به هذا الشرك، من جهة الاستغفار له والأضحية عنه ونحو ذلك.
    أما الأشياء التي مرجعها إلى الإمام مثل استحلال الدم والمال والقتال ونحو ذلك فهذه إنما تكون بعد الإعذار وقيام الحجة
    ***********************
    الخلاصة
    1-أن الفطرة حجة في بطلان الشرك وتثبت بها أسماء الذم والقبح كمشرك وطاغى ومفترى..
    2-أما التكليف الشرعى فمبنى على
    الحجة الرسالية المستوجبة للعذاب
    ***********
    عدم قيام الحجة : لا يغير الأسماء الشرعية ؛ بل يسمي ما سماه الشارع كفراً أو شركاً أو فسقاً : باسمه الشرعي ، ولا ينفيه عنه ؛ وإن لم يعاقب فاعله إذا لم تقم عليه الحجة ، ولم تبلغه الدعوة
    ***************
    قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في الفتاوى :
    وتوحيد العبادة : هو الفارق بين الموحدين والمشركين.انتهى
    فمن ألغى هذا الفارق وجعل عباد القبور والاوثان مسلمين بحجة الجهل فقد
    خالف دين الانبياء والمرسلين وخالف الفرقان الذى فرق به الرب جل وعلا بين الموحدين والمشركين
    « وَمَا يَسْتَوِي الْأَعْمَىٰ وَالْبَصِيرُ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَلَا الْمُسِيءُ ۚ قَلِيلًا مَّا تَتَذَكَّرُونَ»
    «قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ۗ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُولُو الْأَلْبَابِ» هل يستوي من وحد الله والذي قبله ممن جعل لله أندادا انما يتذكر اولى الألباب
    قال تعالى: {إِلَّا تَفْعَلُوهُ تَكُنْ فِتْنَةٌ فِي الْأَرْضِ وَفَسَادٌ كَبِيرٌ}
    أي: إن لم تجانبوا المشركين، وتوالوا المؤمنين، وإلا وقعت الفتنة في الناس؛ وهو التباس الأمر، واختلاط المسلم بالكافر، وفي ذلك ضعف للدين، وقوة للكافرين.

  2. #42
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    1,179

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن خالد مشاهدة المشاركة

    الحاصل ان اطلق العلماء اسم الكفر الذي مرده الى كفر الجهل قبل الرسالة من باب التوسع ان صح التعبير والا فالشارع خص اسم الكفر بعد الرسالة ويأكد ذلك ان اسم الايمان وهو نقيض الكفر يثبت بعد الرسالة. ولم اقف مع قلة بضاعتي وحيلتي على نص يدل على خلاف ذلك. ولذا سالت عن الادلة الشرعية الدالة على اطلق اسم الكفر قبل الرسالة.
    ( وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا )

    كان اليهود يستفتحون بالنبي صلى الله عليه وسلم على مشركي العرب . وذلك كان قبل مبعثه صلوات الله و سلامه عليه
    فهذا دليل شرعي على ان مشركي العرب كانوا قبل البعثة كفار

    و الله اعلم

  3. #43
    تاريخ التسجيل
    Apr 2021
    المشاركات
    483

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟


    الحمد لله الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيراً
    وبعد
    قلتُ وابن تيمية وجه المسألة من كتاب الله بأنهم كانوا مشركين .
    وهذا هو سؤال أخينا حفظه الله .
    وقلتَ كان سؤالي ما النصوص الشرعية الدالة على ثبوت اسم الكفر قبل الرسالة
    واعني بالكفر هنا الكفر غير المعذب عليه اي كفر الجهل مع عدم قيام الجحة.

    أقول توجيه ابن تيمية رحمه الله كان جواباً لسؤالك . هذا ما قصدتُ .

    قلتَ الحاصل ان اطلق العلماء اسم الكفر الذي مرده الى كفر الجهل قبل الرسالة
    من باب التوسع ان صح التعبير .

    أقول القرءان أطلق الكفر والشرك عليهم .
    ولا أدري متى قلتَ ذاك الكلام . المقالات كثيرة ولا أقدر على تذكر كل شئ .
    وقولك من باب التوسع فلا يقال هذا في باب العقائد
    فعلماء السلف وعقلاء الخلف يزنون مفرداتهم بميزان الذهب .
    أما في علوم أخرى فقد يكون هناك توسع إذا سمح الشارع بالتوسع .
    لك مني طيب الدعاء .
    بارك الله فيكم جمعياً .
    وهدانا إلى صراط مستقيم ،،،
    يا رب الأرباب يا ملك الملوك
    تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ (101) يوسف .

  4. #44
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف بن سلامة مشاهدة المشاركة

    قلتَ الحاصل ان اطلق العلماء اسم الكفر الذي مرده الى كفر الجهل قبل الرسالة
    من باب التوسع ان صح التعبير .

    أقول القرءان أطلق الكفر والشرك عليهم .
    ولا أدري متى قلتَ ذاك الكلام . المقالات كثيرة ولا أقدر على تذكر كل شئ .
    وقولك من باب التوسع فلا يقال هذا في باب العقائد
    فعلماء السلف وعقلاء الخلف يزنون مفرداتهم بميزان الذهب .
    أما في علوم أخرى فقد يكون هناك توسع إذا سمح الشارع بالتوسع .

    الاخ الفاضل على ابن خالد لا يقصد من باب التوسع ان يأتى بمفردات من عنده ولكن ولكن من باب التوسع هو وضحه فى سياق المشاركة-وللاسف نص المشاركة لم يكتمل بسبب تقنية نظام الكتابة فقد لا يسمح فى بعض الاوقات بكتابة جميع النص المتاح فى ذلك الوقت- والعلامتين {� �ُ} تدل على ان جزء من النص محذوف - وقد تسألنى كيف حصلت على كامل النص وجزء من النص محذوف فالاجابة من الضعظ على الاقتباس [الاقتباس] يظهر لك النص بكامِلِه وهذا هو الجزء المفقود الذى يبين مقصد الاخ الفاضل على بن خالد
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن خالد مشاهدة المشاركة
    قال تعالى: {لَمْ يَكُنْ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِين َ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمْ الْبَيِّنَةُ }.
    وكذلك قال تعالى:﴿ مَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلَا الْمُشْرِكِينَ أَنْ يُنَزَّلَ عَلَيْكُمْ مِنْ خَيْرٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَاللَّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ}.
    الكفر في الايتين جعله الله عاما وذكر من اقسامه: اهل الكتاب{ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ} والمشركين {� �ُ} ثم ان لاسم اهل الكتاب وصف وحقيقة يفارق اسم المشركين وحقيقته قبل الرسالة. ولهم اسم وحكم بعد الرسالة وهو الكفر والعذاب {لَمْ يَكُنْ الَّذِينَ كَفَرُوا}. فجعل الله الرسالة والبينة فارقا بين الاسمين والحكمين.
    الحاصل ان اطلق العلماء اسم الكفر الذي مرده الى كفر الجهل قبل الرسالة من باب التوسع ان صح التعبير والا فالشارع خص اسم الكفر بعد الرسالة ويأكد ذلك ان اسم الايمان وهو نقيض الكفر يثبت بعد الرسالة. ولم اقف مع قلة بضاعتي وحيلتي على نص يدل على خلاف ذلك. ولذا سالت عن الادلة الشرعية الدالة على اطلق اسم الكفر قبل الرسالة.
    اما اسم الشرك فلا اشك في ثبوته، فيقال شرك ومشركون قبل الرسالة وبعده ومعلوم ذلك بضرورة الفطرة والعقل والنصوص في ذلك متواترة وكذلك نقيضه اسم حنيف،
    هذا الكلام فى معنى كلام الشيخ صالح ال الشيخ
    يقول- يفرق في هذا الباب بين الكفر الظاهر والباطن، والأصل أنه لا يُكَفَّر أحد إلا بعد قيام الحجة عليه لقول الله جل وعلا "وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا"[الإسراء:15]، والعذاب هنا إنما يكون بعد إقامة الحجة على العبد في الدنيا أو في الآخرة، قد يُعامل معاملة الكافر استبراء للدين وحفظا له، من جهة الاستغفار له، ومن جهة عدم التضحية له، وألاّ يزوج وأشباه ذلك من الأحكام.

    فإذن كلام أئمة الدعوة في هذه المسألة فيه تفصيل ما بين الكفر الظاهر والكفر الباطن، ومن جهة التطبيق في الواقع يفرقون، فإذا أتى للتأصيل قالوا هو كفر سواء أكان كفره عن إعراض وجهل أو كان كفره عن إباء واستكبار، وإذا أتى للتطبيق على المعين أطلقوا على من أقيمت عليه الحجة الرّسالية البينة الواضحة أطلقوا عليه الكفر، وأما من لم تقم عليه الحجة فتارة لا يطلقون عليه الكفر كما قال الشيخ محمد بن عبد الوهاب في موضع: وإن كنا لا نكفر من عند قبة الكوّاز وقبة البدوي لأجل عدم وجود من ينبههم. الشيخ ما كفر أهل [الجبيلة] ونحوهم ممن عندهم بعض الأوثان في أول الأمر لأجل عدم بلوغ الحجة الكافية لهم،
    وقد يطلق بعضهم على هؤلاء الكفر ويراد به أن يعاملوا معاملة أهل الكفر حرزا ومحافظة لأمر الشريعة والإتباع، حتى لا يستغفر لمشرك، وحتى لا يضحي عن مشرك، أو أن يتولى مشركا ونحو ذلك من الأحكام.

  5. #45
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن خالد مشاهدة المشاركة
    اما اسم الشرك فلا اشك في ثبوته، فيقال شرك ومشركون قبل الرسالة وبعده ومعلوم ذلك بضرورة الفطرة والعقل والنصوص في ذلك متواترة وكذلك نقيضه اسم حنيف،
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن خالد مشاهدة المشاركة
    كذلك نقيضه اسم حنيف،
    نعم بارك الله فيك
    إسم الحنيف - ثابت قبل الرسالة فكل من مال عن الشرك قصدا فهو حنيف- كل من مال عن الشرك الى التوحيد فهو حنيف
    الحنيف اذا رأى من عبد غير الله, وأشرك به شيئا,يعلم بعقله وفطرته فورا " أن هذا ليس على الحنيفية, ليس مخلصا العبادة لله وحده, ليس على الملة الحنيفية ملةِ إبراهيم". يأتى بتصوره تلقائيالحقيقة التوحيد المشتمل على النفى والاثبات , و هو معنى لا إله إلا الله فإذا لم يتصور النفى والاثبات الذى تضمنته الحنيفية فهو مشرك قبل الرسالة وبعدها- - اما اذا عبد الله وحده وترك عبادة غير الله فهذا هو الموحد الحنيف قبل الرسالة وبعدها-وطبعا بعد الرسالة لابد مع التوحيد من الايمان بالرسول والرسالة وهذا هو الاسلام الخاص الذى أتى به النبى صلى الله عليه وسلم-الدين واحد والشرائع مختلفة
    إذا عرف قبح الشرك وتركه عرف بطلان ما عليه اهل الشرك وانهم مخالفين لما عليه من الحنيفية والتوحيد وعرف ان فاعل الشرك مشرك ليس على ملة ابراهيم
    فالحنفاء في أزمنة الفترات في زمن الجاهلية, كانوا يعلمون بطلان الشرك. . بل الاعجب من ذلك ان اليهود والنصارى كانوا يعلمون معنى الحنيف
    انظر ماذا قال اليهودى والنصرانى لزيد ابن عمرو عندما سأله عن الدين الصحيح
    قال اليهودي لزيد بن عمرو بن نفيل "قَالَ زَيْدٌ وَمَا الْحَنِيفُ قَالَ دِينُ إِبْرَاهِيمَ لَمْ يَكُنْ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَا يَعْبُدُ إِلَّا اللَّهَ".
    روى البخاريُّ في صحيحه عن ابن عمر أنَّ زيد بن عمرو بن نُفيل خرَج إلى الشام يسأل عن الدِّين ويتَّبعه، فلقي عالمًا مِن اليهود فسأله عن دينهم، فقال: إني لعلِّي أن أدين دينكم، فأخبِرني، فقال: لا تكون على ديننا حتى تأخذَ بنصيبك من غضَب الله، قال زيد: ما أفِرُّ إلَّا مِن غضب الله، ولا أحمل من غضب الله شيئًا أبدًا، وأنَّى أستطيعه؟! فهل تدلُّني على غيره؟ قال: ما أعلمه إلَّا أن يكون حنيفًا، قال زيد: وما الحنيف؟ قال: دين إبراهيم، لم يكن يهوديًّا ولا نصرانيًّا، ولا يعبُدُ إلَّا الله، فخرج زيد فلقي عالمًا مِن النَّصارى، فذكر مثله، فقال: لن تكون على ديننا حتى تأخذ بنصيبك مِن لَعْنة الله، قال: ما أفرُّ إلَّا مِن لعنة الله، ولا أحمل مِن لعنة الله ولا مِن غضبه شيئًا أبدًا، وأنَّى أستطيع؟! فهل تدلُّني على غيره؟ قال: ما أعلمه إلَّا أن يكون حنيفًا، قال: وما الحنيف؟ قال: دين إبراهيم، لم يكن يهوديًّا ولا نصرانيًّا، ولا يعبُد إلَّا الله، فلما رأى زيد قولَهم في إبراهيم عليه السلام خرج، فلمَّا برز رفَع يديه فقال: اللهمَّ إنِّي أشهد أنِّي على دين إبراهيم
    فالحنفاء في أزمنة الفترات في زمن الجاهلية, كانوا يعلمون بطلان الشرك
    انظر الى زيد بن عمرو قبل بعثة النَّبي صلى الله عليه وسلَّم، وجميع من حوله في جاهليةٍ جهلاء، كانت الأرض تَعِجُّ بالشرك وتغرقُ في ظلماته ، منهم من يعبد الاحجار ومنهم من يعبد الاشجار ومنهم من يعبد الصالحين فى صورة تماثيل وغير ذلك من الشرك الذى ملأ الارض- ومع ذلك كان زيد ابن عمرو ابن نفيل موحدا حنيفا لا يعبد الا الله-
    وهنا اسأل المجادلين عن اهل الشرك والمنافحين عنهم سؤالا يقلب عليه شبهاتهم وسحرهم وأوهامهم وأدلتهم فى نفيهم إسم المشرك عن فاعل الشرك
    هل تنفون أيضا اسم الموحد والحنيف عن المتحنفين-وتقولون فعله توحيد وليس هو بموحد- كما تقولون فى المشرك فعله شرك وليس هو بمشرك ؟؟؟!!!
    وهذه شبهة قديمة ردها شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب في رسالته “مفيد المستفيد في كفر تارك التوحيد” وأظهرها داود بن جرجيس العراقي فقام على تفنيدها في رسالة مستقلة الشيخ العلامة إسحاق بن عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ
    فقال في مطلع رده:” فقد بلغنا وسمعنا من فريق ممن يدعى العلم والدين، وممن هو بزعمه مؤتم بالشيخ محمد بن عبد الوهاب إن من أشرك بالله وعبد الأوثان لا يطلق عليه الكفر والشرك بعينه،
    وذلك أن بعض من شافهني منهم بذلك
    سمع من بعض الإخوان أنه أطلق الشرك والكفر على رجل دعا النبي صلى الله عليه وسلم واستغاث به،
    فقال له الرجل : لا تطلق عليه حتى تُعَرِّفه،
    (…إلى أن قال)
    وقد استوحشوا واستُوحِشَ منهم بما أظهروه من الشبهة وبما ظهر عليهم من الكآبة بمخالطة الفسقة والمشركين،
    وعند التحقيق لا يُكَفرون المشرك إلا بالعموم،
    وفيما بينهم يتورعون عن ذلك،
    ثم دبت بدعتهم وشبهتهم حتى راجت على من هو من خواص الإخوان وذلك
    والله أعلم بسبب ترك كتب الأصول وعدم الاعتناء بها وعدم الخوف من الزيغ .

    رغبوا عن رسائل الشيخ محمد بن عبد الوهاب ـ قدس الله روحه ـ ورسائل بنيه
    فإنها كفيلة بتبيين جميع هذه الشبه جدا كما سيمر،
    ومن له أدنى معرفة إذا رأى حال الناس اليوم ونظر إلى اعتقاد المشايخ المذكورين تحير جدا ولا حول ولا قوة إلا بالله،
    وذلك أن بعض من أشرنا إليه بحثته عن هذه المسألة قال
    نقول لأهل هذه القباب الذين يعبدونها ومن فيها فعلك هذا شرك وليس هو بمشرك،
    فانظر ترى واحمد ربك واسأله العافية.
    **

    ومع ذلك فإن هذا القول قد تبناه بعض طلبة العلم هداهم الله في وقتنا الحاضر وهم بذلك يحيون قول وملة داود بن جرجيس


  6. #46
    تاريخ التسجيل
    Apr 2021
    المشاركات
    483

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدعبداللطيف مشاهدة المشاركة
    لا يقصد من باب التوسع ان يأتى بمفردات من عنده
    ولكن من باب التوسع هو وضحه فى سياق المشاركة ...
    الحمد لله
    لم تكن المسألة في ذهني مسألة لها قبل وبعد
    وإنما نظرت إلى كلمة توسع في ذاتها وهي في باب العقائد .
    الدعوة في أصلها من فم لأذن .
    فلو صبرنا حتى نفهم منه ..
    وجزاكم الله خيراً ،،،

    يا رب الأرباب يا ملك الملوك
    تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ (101) يوسف .

  7. #47
    تاريخ التسجيل
    Nov 2019
    المشاركات
    30

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيبوني مشاهدة المشاركة
    ( وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا )

    كان اليهود يستفتحون بالنبي صلى الله عليه وسلم على مشركي العرب . وذلك كان قبل مبعثه صلوات الله و سلامه عليه
    فهذا دليل شرعي على ان مشركي العرب كانوا قبل البعثة كفار

    و الله اعلم
    بارك الله فيك. هذا جواب عن سؤالي.
    ( ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين ( 89 ) )الاية.

    يقول تعالى : ( ولما جاءهم ) يعني اليهود ( كتاب من عند الله ) وهو : القرآن الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم ( مصدق لما معهم ) يعني : من التوراة ، وقوله : ( وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا ) أي : وقد كانوا من قبل مجيء هذا الرسول بهذا الكتاب يستنصرون بمجيئه على أعدائهم من المشركين إذا قاتلوهم ، يقولون : إنه سيبعث نبي في آخر الزمان نقتلكم معه قتل عاد وإرم ، كما قال محمد بن إسحاق ، عن عاصم بن عمر عن قتادة الأنصاري ، عن أشياخ منهم قال : قالوا : فينا والله وفيهم يعني في الأنصار وفي اليهود الذين كانوا جيرانهم ، نزلت هذه القصة يعني : ( ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به ) قالوا كنا قد علوناهم دهرا في الجاهلية ، ونحن أهل شرك وهم أهل كتاب ، فكانوا يقولون : إن نبيا من [ الأنبياء ] يبعث الآن نتبعه ، قد أظل زمانه ، نقتلكم معه قتل عاد وإرم . فلما بعث الله رسوله من قريش [ واتبعناه ] كفروا به . يقول الله تعالى : ( فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين ) [ النساء : 155 ] ...انتهى
    فاسم الكفر بمعنى الشرك وكفر جهل اي الكفر غير المعذب عليه يثبت قبل الرسالة وهذه الاية حجة في ذلك. والله اعلم
    قال ابن القيم: "وأما كفر الجهل مع عدم قيام الحجة، وعدم التمكن من معرفتها، فهذا الذي نفى الله التعذيب عنه حتى تقوم حجة الرسل".
    قل الإمام محمد بن نصر المروزي عن طائفة من أهل الحديث قولهم: "..والجهل بالله في كل حال كُفرٌ قبل الخبر وبعد الخبر".

    اما الكفر المعذب عليه او حكم الكفر الذي مرده الى التكذيب او الاعراض او الاستكبار... يثبت بعد .
    قال بن تيمية:"فإنَّ حُكْمَ الكفر لا يكون إلَّا بعد بلوغ الرسالة"
    وقال: ولا ريب ان الكفر متلعق بالرسالة، فتكذيب الرسول كفر وبغضه وسبه..."

    لفظة التوسع التى جاءت في كلامي قصدت بها ما اشار اليه الاخ محمد عبد اللطيف. وانا اولا في نفس وقع عندي تردد في كتبتها لذا قيدها ؛ من باب التوسع "ان صح التعبير". فإن يك صوابا فمن عند الله، وإن يك خطأ فمن قبلي والشيطان.
    بارك الله فيكم.

  8. #48
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

    فى رسالة إنجاح حاجة السائل فى أهم المسائل لأحمد ابن حمود الخالدى
    { فصل - الإسم والحكم يفترقان قبل قيام الحجة ويجتمعان بعدها }
    قد فرق الله بين ما قبل الرسالة وما بعدها في أسماء وجمع بينهما في أسماء وأحكام
    فعدم قيام الحجة لايغير الأسماء الشرعية مما سماه الشارع شركاً أوكفراً أو فسقاً وإن لم يعاقب فاعله إذا لم تقم عليه الحجة وتبلغه الدعوة
    فاسم المشرك ثبت قبل مجئ الرسول لأنه يشرك بربه ويعدل به غيره
    وكل حكم علق بأسماء الدين من إسلامٍ وإيمانٍ وكفرٍ نفاقٍ وردةٍ وتهودٍ وتنصرٍ إنما يثبت لمن اتصف بالصفات الموجبةُ لذلك.
    الإسم
    : كالمسلم والكافر والمشرك... الى آخره
    قال تعالى:- { اذهب إلى فرعون إنه طغى } فسماه طاغياً قبل ذهاب موسى - عليه السلام - إليه ,
    وقال تعالى مخبراً عن بلقيس وقومها قبل مجئ كتاب سليمان عليه السلام إليهم:
    { إنها كانت من قومٍ كافرين } فسماهم كافرين بما حدث منهم من الكفر والشرك.

    ***********

    والحكم هو:
    مايترتب على تلك الأسماء من الأحكام وجوداً وعدماً.

    والأحكام تنقسم إلى:
    أحكامٍ في الدنيا:
    كاستباحة الدماء والأموال والأعراض والموالاة والمعاداة

    ... وأحكامٍ في الآخرة:
    كالثواب والعقاب قال تعالى عن فرعون بعد تكذيبه لموسى عليه السلام { فعصى فرعون الرسول فأخذناه أخذاً وبيلاً } ,
    وأيضاً قال تعالى حكاية عن سليمان - عليه السلام -
    أنه همّ بعقاب بلقيس وقومها ولم يعذرهم في عدم الإيمان بعد وصول الكتاب إليهم
    فقال:- { فلنأتينّهم بجنودٍ لاقبل لهم بها ولنخرجنّهم منها أذلة ً وهم صاغرون }
    فتبين أن من فعل الشرك يُسمى مشركاً لأنه حدث منه ذلك فلا يمكن نفيه عنه بحال
    ولايقتضي ذلك عقابه لأن الشرك والكفر هي أسماء ذم الأفعال
    إذاً لاتلازم بينها وبين العقاب عليها
    وإن قام المقتضي لذلك ووجد سببه لوجود المانع وهو عدم قيام الحجة وبلوغ الرسالة التي تكون المؤاخذة بعدها
    ففرق بين الكفر الغير معذب عليه الذي يكون قبل قيام الحجة والكفر المعذب عليه بعدها
    وهذا أصلٌ عظيم يجب التفطن له والأعتناء به.
    [
    رسالة إنجاح حاجة السائل فى أهم المسائل]
    { إنها كانت من قومٍ كافرين } فسماهم كافرين بما حدث منهم من الكفر والشرك.


  9. #49
    تاريخ التسجيل
    Nov 2019
    المشاركات
    30

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

    بارك الله فيك اخي محمد.
    قال تعالى{إِنِّي وَجَدتُّ ٱمۡرَأَةٗ تَمۡلِكُهُمۡ وَأُوتِيَتۡ مِن كُلِّ شَيۡءٖ وَلَهَا عَرۡشٌ عَظِيمٞ (23) وَجَدتُّهَا وَقَوۡمَهَا يَسۡجُدُونَ لِلشَّمۡسِ مِن دُونِ ٱللَّهِ وَزَيَّنَ لَهُمُ ٱلشَّيۡطَٰنُ أَعۡمَٰلَهُمۡ فَصَدَّهُمۡ عَنِ ٱلسَّبِيلِ فَهُمۡ لَا يَهۡتَدُونَ} ذكر وصفهم وهو الشرك بالله في عبادة الشمس. ثم اقام عليهم الحجة في قول تعالى:{ٱذۡهَب بِّكِتَٰبِي هَٰذَا فَأَلۡقِهۡ إِلَيۡهِمۡ ثُمَّ تَوَلَّ عَنۡهُمۡ فَٱنظُرۡ مَاذَا يَرۡجِعُونَ (28) قَالَتۡ يَٰٓأَيُّهَا ٱلۡمَلَؤُاْ إِنِّيٓ أُلۡقِيَ إِلَيَّ كِتَٰبٞ كَرِيمٌ (29) إِنَّهُۥ مِن سُلَيۡمَٰنَ وَإِنَّهُۥ بِسۡمِ ٱللَّهِ ٱلرَّحۡمَٰنِ ٱلرَّحِيمِ (30) أَلَّا تَعۡلُواْ عَلَيَّ وَأۡتُونِي مُسۡلِمِينَ } قال ابن عباس: موحدين وقال غيره: مخلصين. وبعدها ذكر امتناعهم عن الاسلام فقال تعالى:{قَالُواْ نَحۡنُ أُوْلُواْ قُوَّةٖ وَأُوْلُواْ بَأۡسٖ شَدِيدٖ وَٱلۡأَمۡرُ إِلَيۡكِ فَٱنظُرِي مَاذَا تَأۡمُرِينَ} ثم ذكر علة كفر قومها بعد ذكره لشركهم فقال تعالى:{وَصَدَّهَ ا مَا كَانَت تَّعۡبُدُ مِن دُونِ ٱللَّهِۖ إِنَّهَا كَانَتۡ مِن قَوۡمٖ كَٰفِرِينَ }.

  10. #50
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن خالد مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك اخي محمد.
    قال تعالى{إِنِّي وَجَدتُّ ٱمۡرَأَةٗ تَمۡلِكُهُمۡ وَأُوتِيَتۡ مِن كُلِّ شَيۡءٖ وَلَهَا عَرۡشٌ عَظِيمٞ (23) وَجَدتُّهَا وَقَوۡمَهَا يَسۡجُدُونَ لِلشَّمۡسِ مِن دُونِ ٱللَّهِ وَزَيَّنَ لَهُمُ ٱلشَّيۡطَٰنُ أَعۡمَٰلَهُمۡ فَصَدَّهُمۡ عَنِ ٱلسَّبِيلِ فَهُمۡ لَا يَهۡتَدُونَ} ذكر وصفهم وهو الشرك بالله في عبادة الشمس. ثم اقام عليهم الحجة في قول تعالى:{ٱذۡهَب بِّكِتَٰبِي هَٰذَا فَأَلۡقِهۡ إِلَيۡهِمۡ ثُمَّ تَوَلَّ عَنۡهُمۡ فَٱنظُرۡ مَاذَا يَرۡجِعُونَ (28) قَالَتۡ يَٰٓأَيُّهَا ٱلۡمَلَؤُاْ إِنِّيٓ أُلۡقِيَ إِلَيَّ كِتَٰبٞ كَرِيمٌ (29) إِنَّهُۥ مِن سُلَيۡمَٰنَ وَإِنَّهُۥ بِسۡمِ ٱللَّهِ ٱلرَّحۡمَٰنِ ٱلرَّحِيمِ (30) أَلَّا تَعۡلُواْ عَلَيَّ وَأۡتُونِي مُسۡلِمِينَ } قال ابن عباس: موحدين وقال غيره: مخلصين. وبعدها ذكر امتناعهم عن الاسلام فقال تعالى:{قَالُواْ نَحۡنُ أُوْلُواْ قُوَّةٖ وَأُوْلُواْ بَأۡسٖ شَدِيدٖ وَٱلۡأَمۡرُ إِلَيۡكِ فَٱنظُرِي مَاذَا تَأۡمُرِينَ} ثم ذكر علة كفر قومها بعد ذكره لشركهم فقال تعالى:{وَصَدَّهَ ا مَا كَانَت تَّعۡبُدُ مِن دُونِ ٱللَّهِۖ إِنَّهَا كَانَتۡ مِن قَوۡمٖ كَٰفِرِينَ }.
    نعم بارك الله فيك أخى الفاضل على ابن خالد
    ما أجمل هذا التوافق والتناغم بيننا
    قال تعالى
    قَالَ سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِأَخِيكَ وَنَجْعَلُ لَكُمَا سُلْطَانًا فَلَا يَصِلُونَ إِلَيْكُمَا ۚ بِآيَاتِنَا أَنتُمَا وَمَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغَالِبُونَ
    ( وَنَجْعَلُ لَكُمَا سُلْطَانًا ) ونجعل لكما حجة.
    ( بِآيَاتِنَا أَنْتُمَا وَمَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغَالِبُونَ )بآياتنا؛ أي بحجتنا وسلطاننا الذي نجعله لكما وَمَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغَالِبُونَ

  11. #51
    تاريخ التسجيل
    Nov 2019
    المشاركات
    30

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

    اسال الله لى ولك الثبات على التوحيد حتى الممات.
    قال تعالى:{قال رب اغفر لي ولأخي وادخلنا في رحمتك وانت ارحم الراحمين}.

  12. #52
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    1,179

    افتراضي رد: هل اسم الكفر يثبت قبل الرسالة؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيبوني مشاهدة المشاركة
    ( وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا )

    كان اليهود يستفتحون بالنبي صلى الله عليه وسلم على مشركي العرب . وذلك كان قبل مبعثه صلوات الله و سلامه عليه
    فهذا دليل شرعي على ان مشركي العرب كانوا قبل البعثة كفار
    و قول النبي - صلى الله عليه وسلم - (يا عائشة، لولا قومُك حديثو عهد بكفر لنقضت الكعبة فجعلت لها بابين)



الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •