تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: لا تقتلوه ؛ فهذا أعمى القلب أعمى البصر

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    11,596

    افتراضي لا تقتلوه ؛ فهذا أعمى القلب أعمى البصر

    وفي ليلة الجمعة تأهّب الناس للخروج ، واستعدّوا للقتال ، وعيّن النبي - صلى الله عليه وسلم - من يقوم بحراسة المدينة ، ثم تحرّك الجيش المكوّن من ألف رجل وسلكوا طريقاً مختصراً تمرّ بأرض رجل منافقٍ ضريرٍ يقال له "ربعيّ بن قيظيّ " – وفي رواية " مربع بن قيظيّ " ، فلما أحسّ الرجل بالجيش جعل يحثو التراب في وجوههم ويقول : " لا أحلّ لكم أن تدخلوا حائطي " ، وذُكر أنه أخذ حفنةً من ترابٍ ثم قال : " والله لو أعلم أني لا أصيب بها غيرك يا محمد لضربتُ بها وجهك " ، فتواثب القوم إليه ليقتلوه لكن النبي - صلى الله عليه وسلم - نَهَرهم وقال : ( لا تقتلوه ؛ فهذا أعمى القلب أعمى البصر ) .

    ما صحة هذا الحديث ؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2016
    المشاركات
    1,348

    افتراضي

    ولايلتفت لقول الشافعي: كتب الواقدي كلها كذب,
    ليس بغريب عنك مثل هذه الأقوال في الأئمة
    ولم يتفرد الامام الشافعي بهذا بل هو اتفاق بين الأئمة على توهينه
    قال علي بن المديني : كتب الواقدي كتبه عن الكذاب إبراهيم بن يحيى ))
    وابراهيم هذا اجتمعت فيه كل خصال الشر وأصناف البدعة .
    الدولابي , حدثنا معاوية بن صالح قال لي أحمد بن حنبل: الواقدي كذاب .
    و قال النسائي: المعروفون بوضع الحديث على رسول الله صلى الله عليه وسلم أربعة ابن أبى يحيى بالمدينة، والواقدي ببغداد، ...
    و قال أيضا النسائي في "الكنى": أخبرنا عبد الله بن أحمد الخفَّاف ، قال : قال إسحاق هوـ يعني : الواقدي ـ عندي ممن يضع الحديث.

    وقال اسحاق بن راهويه : هو عندي ممَّنْ يضع الحديث ..
    وقال ابن عدي عن الواقدي : حدث بالمناكير عن الثقات، يسرق الحديث.))
    لذلك قال فيه الذهبي : استقرّ الإجماع على وهن الواقدي )
    فهلا يلتفت الى قول هؤلاء الأجلاء؟

    إن أردت ان اتحدث بخاطرتي ومن تجربة مع الواقدي أظن انه من صحيح السيرة
    طبعا من جرب الواقدي اصطبغ بصبغته وأصابته عدوى مرضه
    أنت هنا تصحح مثل هذه الروايات بالوجدان والخواطر
    وفي مواضع أخرى تضعف بل تحكم بالوضع على أحاديث في البخاري ومسلم ؟؟
    ان أمرك لعجاب , يدخل الريب الى كل مرتاب

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jul 2016
    المشاركات
    1,348

    افتراضي

    هل أنت سلمان بن محمد الذي كتب في هذه الدقائق هذا الموضوع , وحكم على حديث متفق عليه أنه موضوع
    http://majles.alukah.net/t156983/

    ان كنتما اثنان اجتمعا في جسد واحد , ففي هذه الحالة أعتذر لك -قبل طلوع الشمس من مغربها --على أني أتهمتك بتضعيف الأحاديث المتفق على صحتها وبتصحيح الروايات المتفق على كذبها

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2016
    المشاركات
    159

    افتراضي

    يا احمد -- الاثر هنا في السيرة -- يعني لاتحبكها- فنرجو عدم الخلط.
    انت لو عشت كما عاش جهابذة العلم في القرن الأول لعلمت لماذا تساهلوا في هذه الأمور
    والحال كذلك, افترض صاحب الموضوع يريدها يا أسود يا أبيض--اين تضع هذا الأثر؟

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jul 2016
    المشاركات
    1,348

    افتراضي

    (من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار)
    (من روى حديثا يرى أنه كذب فهو أحد الكاذبين)

    هذا الحكم عام في كل كلام منسوب الى خير الأنام عليه الصلاة والسلام
    ونحن متفقون -باستثناء سلمان - أن الواقدي كذاب
    فكيف تريدني أن أتساهل في قبول خبره الذي تفرد به , لأنه متعلق بالسير ؟
    أنت تصحح أحاديث الواقدي الكذاب
    وتضعف بل تحكم بالوضع على أحاديث البخاري ومسلم , التي يرويها
    مسروق و عكرمة والشعبي .....أئمة الرواية
    والحال كذلك, افترض صاحب الموضوع يريدها يا أسود يا أبيض--اين تضع هذا الأثر؟

    صاحب الموضوع لم يرد هذا انما هو يسأل عن حاله
    لكن أنت الذي لا تريد الا هذا

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Sep 2016
    المشاركات
    159

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد القلي مشاهدة المشاركة
    ونحن متفقون -باستثناء سلمان - أن الواقدي كذاب
    أعتقد ظُلِم أخي.
    كان يسأل حتى العجائز وكتب كثيراً
    وكلمة "كلها" في هذه الأمور محل نظر,
    والشافعي على جلالته كان يقول: حدثنا الثقة ومنهم اسم جمع كل شر, وليس الواقدي الذي ترددوا فيه, فليس الواقدي أكثر شرا منه وليست امه أكثر شرا من امهاتهم.
    ومن اكثر الناس دقة في تقييم الشافعي نفسه, الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله, وارجع لما قاله حول مبلغ الشافعي في الاثار. (راجع الجرح والتعديل لابن ابي حاتم في أثر كأنك تسمعه مباشرة من أحمد)

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jul 2016
    المشاركات
    1,348

    افتراضي

    أعتقد ظُلِم أخي.
    كان يسأل حتى العجائز وكتب كثيراً
    أئمة الحديث لا يظلم عندهم أحد , ولا أحد أعرف بأحوال الرجال منهم , ولذلك خلقهم ربهم
    ولولاهم لاستوى عندك اليوم كلام النبي عليه الصلاة والسلام وكلام أي مخلوق آخر
    نعم كان مشهورا بالحفظ والجمع ولكن الحفظ شيء والعدالة شيء آخر
    والشافعي على جلالته كان يقول: حدثنا الثقة ومنهم اسم جمع كل شر, وليس الواقدي الذي ترددوا فيه, فليس الواقدي أكثر شرا منه وليست امه أكثر شرا من امهاتهم.
    نعم الامام الشافعي كان يحسن الظن بشيخه , مع أن الأئمة كلهم اجتمعوا على تكذيبه , وعلى اجتماع كل خصال الشر
    فيه
    لكن كان الشافعي ينهى أصحابه عن الكتابة عنه أما هو فكان يميز صدقه من كذبه لشدة معرفته به .
    ولا تنس أنك قلت في أول الأمر (ولايلتفت لقول الشافعي: كتب الواقدي كلها كذب,)

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2016
    المشاركات
    159

    افتراضي

    كلمة "كلها" أحسب أنها هفوة في مثل هذه الأمور-هذا لو صح عن الشافعي هذه الكلمة.
    هل يوجد "ميزان" حقيقي لروايات الواقدي على الأقل في طبقات ابن سعد؟
    أي هل يوجد دراسة جادة جمعت كل روايات الواقدي وتمت مقارنتها بروايات غيره إن واجد؟ أم أن الموجود فقط مافي التراجم "قيل وقال" ؟
    قد علمنا كلام أهل العلم, والآن نعود للأثر أعلاه أخي, واتمنى ان تسايرني, وتقول برأيك, هل ممكن أن يكون من خصوبة خيال الوضاعين؟ أعد قراءته أكثر من مرة.

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Sep 2016
    المشاركات
    159

    افتراضي

    محمد بن يحيى بن حبان

    قال الواقدي: كانت له حلقة في مسجد رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عليه وسلم، وكان يفتي، وكان ثقة، كثير الحديث، مات بالمدينة سنة إحدى وعشرين ومائة وهو ابن أربع وسبعين سنة

    ==
    نضعها في خانة كذب الواقدي أم صدقه؟

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jul 2016
    المشاركات
    1,348

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان بن محمد مشاهدة المشاركة
    محمد بن يحيى بن حبان

    قال الواقدي: كانت له حلقة في مسجد رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عليه وسلم، وكان يفتي، وكان ثقة، كثير الحديث، مات بالمدينة سنة إحدى وعشرين ومائة وهو ابن أربع وسبعين سنة

    ==
    نضعها في خانة كذب الواقدي أم صدقه؟
    لاعبرة بتجريحه ولا بتعديله لأن المجروح المتهم لا يستأمهل أن يتكلم في السالمين الأصحاء
    ومحمد بن يحيى بن حبان قد وثقه اأئمة , أبو حاتم وابن معين والنسائي , وقد أجمع الأئمة كلهم على توثيقه
    فلا نحتاج الى كلام الواقدي ,
    قد علمنا كلام أهل العلم, والآن نعود للأثر أعلاه أخي, واتمنى ان تسايرني, وتقول برأيك, هل ممكن أن يكون من خصوبة خيال الوضاعين؟ أعد قراءته أكثر من مرة.
    هذا الأمر لا يرجع الى رأيي ولا رأي أحد , هذه أخبار , ويمكن أن تصدق كما يمكن أن تكون كاذبة مكذوبة
    فلا سبيل الى معرفة ذلك الا الاسناد
    وقد علمت حال من في الاسناد
    فلا مجال لأن تترك خيالك يسرح ويمرح لأجل الحكم عليه بعد أن عرفت حال من أوصله اليك

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Sep 2016
    المشاركات
    159

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد القلي مشاهدة المشاركة

    لاعبرة بتجريحه ولا بتعديله لأن المجروح المتهم لا يستأمهل أن يتكلم في السالمين الأصحاء
    هناك حديث عند الطبراني عن خولة بنت قيس, رواه ابن حبان عنها--هل هو متصل؟ (في ضوء حديثنا عما ذكره الواقدي عنه)--حديث:
    الطبراني: حدثنا علي بن عبد العزيز، ثنا عارم أبو النعمان، ثنا حماد بن زيد، عن يحيى بن سعيد، عن محمد بن يحيى بن حيان، عن خولة بنت قيس بن فهد، وكانت امرأة حمزة بن عبد المطلب، فقتل عنها فجاءت نبي الله صلى الله عليه وسلم، تزوره، قالت: يا نبي الله قد كنت أحب أن ألقاك، فأسألك عن شيء ذكر لي إنك تذكر أن لك حوضا ما بين كذا إلى كذا ، فقال لها: أجل وأحب الناس إلي أو أحب الناس إلي أن يرده قومك, فقالت: فقربت له عصيدة في تور، فلما وضع يده فيها احترقت، فقال: حس ثم قال: إن ابن آدم إن أصابه حر، قال: حس وإن أصابه برد ، قال: حس.

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    11,596

    افتراضي رد: لا تقتلوه ؛ فهذا أعمى القلب أعمى البصر

    جزاكم الله خيرا.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •