سؤال في المسألة العمرية
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال/ عندما تكون المسألة العمرية (زوج -أم - أب) فإن أصل المسألة يكون من 6
بالنظر في أن للزوج (1/ 2 ) ، وللأم (1/ 3 الباقي) .. (2، 3) نأخذ (6)..
لكن عندما تكون (زوجة -أم -أب) فإن أصل المسألة يكون من 4
بالنظر في أن للزوجة (1/ 4) فقط. ولا ننظر في فرض الأم (1/ 3 الباقي)
طيب لماذا لم يجعل من (12) بالنظر في فرض الأم أيضا.
كما جعل من (6) في المسألة الأولى.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة لجين الندى
أقول وبالله التوفيق ، بالنسبة للمسألة الأولى وهي مع الزوج أي ( زوج _ أم _ أب ) تكون أصل المسألة 6 كما ذكرتِ وهذا صحيح ولكن لماذا نجعل أصل المسألة 6 لأن هذا الرقم يصلح مقام مشترك يقسم على الجميع
أما بالنسبة للحالة الثانية وهي ( زوجة _ أم _ أب ) تكون للزوجة (4/1) وللأم (3/1) الباقي والأب (3/2) والمقام الذي يقبل القسمة عليهم هو 12 فلماذا لا ننظر في فرض الأم فيجب اختيار أقل مقام يصلح القسمة عليهم وفي هذه الحالة أقل مقام هو 12
فمثلا لو فرضنا أن التركة 24 فدان
إذن أصل المسألة 12 ، وقيمة السهم =24 ÷ 12 = 2 فدان
نصيب الزوجة الربع = 3 سهم = 3× 2 = 6 فدان
نصيب الأم ثلث الباقي = 3 سهم = 3× 2 = 6 فدان
نصيب الأب الباقي = 6 سهم = 6 × 2 = 12 فدانالمجموع = 24 فدانإذن المسألة صحيحة وللذكر مثل حظ الأنثيين .
والله تعالى أعلم .
أحسن الله إليكم :
في العمرية الثانية (زوج- أب - أم ) لو كان أصل المسألة 4 لكان أولى لأنه يعطي نفس الحل مع يسر العملية الحسابية.
الزوجة :1/4 وهو سهم واحد
الأب :2/3 من الباقي وهو سهمان.
الأم :1/3 الباقي وهو سهم واحد. وذلك لأن الباقي سيكون ثلاثة أسهم.
فلوفرضا أن التركة 24 فدانا .
قيمة السهم = 24/ 4 = 6 أفدنة
نصب الزوجة = سهم احد= 6 أفدنة
الأب = سهمان = 12
الأم = سهم =6 يكون المجموع = 24
إذن الحلان صحيحان لكن في المواريث نأخذ دوما بأصل المسألة الأقل لأنه يكون أيسر في العملية الحسابية.
مشرف
من الأمور التي وضعها علماء الفرائض لتسهيل الوصول لأصل المسألة، أنهم قسموا الفرائض إلى مجوعتين:
مجموعة: (أ)، وهي 1/2 - 1/4 - 1/8
مجموعة: (ب)، وهي: 1/3 - 1/6 - 2/3
- فإذا وجدنا أن أصحاب الفرائض كلهم من المجوعة (أ)، فإن أصل المسألة هو المقام الأكبر، وكذلك لو كان من المجموعة (ب).
- وأما إذا اختلف أصحاب الفرائض بين المجموعتين فبعضهم من المجموعة (أ)، وبعضهم من المجموعة (ب):
- إذا اجتمع 1/2 مع أي كسر من المجموعة (ب) فيكون أصل المسألة: (6).
وإذا كان 1/4 مع أي كسر من المجموعة (ب) فيكون أصل المسألة: (12).
وإذا كان 1/8 مع أي كسر من المجموعة (ب) فيكون أصل المسألة: (24).
-وبهذا نصل إلى أصول المسائل عند وجود أصحاب الفرائض سبعة: (2 - 3- 4 - 6 - 8 - 12 - 24).
بارك الله فيكم جميعا.
ما ذكرته الأخت أم أروى - وفقها الله - ، وأخونا أبو البراء - وفقه الله - هو الصواب والموافق لقواعد علم الفرائض ، وما ذكره أخونا أكرم - أكرمه الله - من ناحية النتيجة صحيح لا غبار عليه ، لكن لا يتفق مع ما ذُكر آنفا من القواعد العامة لهذا العلم ، فعليه الجواب بأن أصل المسألة 12 هو الصحيح ، والله أعلم .
بارك الله فيكم ونفع بكم جميعا
ما ذكرتموه صحيح، ولكن ليس هذا جواب سؤالي.
لعلي لم أُوفق في عرض السؤال:
المسألة عندما تكون (زوج، أم، أب) فإنها تحل هكذا:
نظروا في جميع المقامات (6، 3) واختاروا أصغر عدد يقبل القسمة عليهما معا وهو (6)..
لكن عندما تكون المسألة (زوجة، أم، أب) فإنها تكون هكذا:
نظروا فقط في مقام كسر الزوجة (4) واختاروه كأصل للمسألة..
أليس يفترض أن ينظروا في جميع المقامات (3، 4) ويختاروا أصغر عدد يقبل القسمة عليهما وهو (12)
لماذا اختاروا (4)؟
حتى من يقول أيسر في العملية الحسابية، ويعطي نفس النتيجة
فهذا لم أفهمه نحن بالعادة نمشي على قاعدة واحدة في جميع المسائل!
أرجو أن يكون وضح سؤلي.
وفيكم بارك الله .
من الذي اختار 4 ؟
قلتم : نحن بالعادة نمشي على قاعدة واحدة في جميع المسائل!
وهذا صحيح .
وفيكم بارك الله ونفع بكم.
لعل ما ورد على الرابط من باب التجوز أو التسهيل - كما يدرس لكم - وقلنا سابقا بأن النتيجة في النهاية صحيحة على كلتا الطريقتين ، لكن على القواعد الفرضية ما ذكرناه ، والعلم عند الله ، وهذا ما ندرسه لطلاب العلم بناء على سبق، وهو ما تعلمناه من مشايخنا، فإن يكن خطأ فمني وأستغفر الله ، وإن يكن صوابا فمن الله تعالى.
جزاكم الله خيرا.. ونفع بكم .. وزادكم علما..
لا أدري لماذا لا تظهر الصور التي وضعتها في المشاركة (6)؟!
بارك الله فيكم .
بالفعل عندما أردت أن أفتحها لم تظهر !!
وسأبلغ إخواني في المجلس التقني بإذن الله .
مشرف
بارك الله في جهد الجميع
رجعت إلى إخواني في الإشراف التقني فقالوا :
الصور انتهت صلاحيتها وتم حذفها من الموقع المرفوعة عليه الصور.
كنت أود أن أرفع لكم حل العمرية الثانية مع جعل اصل المسألة أربعة لكني لا أعرف كيف يتم تصوير الصفحة من الكتاب ورفعها .
فجعل أصل المسألة من أربعة أولى لأن الأم ستأخذ ثلث الباقي وليس ثلث التركة والباقي حينئذ ثلاثة فتصح القسمة فلا داعي حينئذ لتضخيم الحل بجعل أصل المسألة من 12.
شرفت بكم وتعلمت منكم
نفع الله بكم وإلى التقدم دوما.
نفع الله بمشايخنا الكرام/ الشيخ أبي مالك والشيخ أكرم والشيخ أبي البراء.
مشرف
وبك نفعنا الله، الفاضل الغالي
رد مع اقتباس
