تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 63

الموضوع: صحيح وضعيف مصنف بن أبي شيبة

  1. #1

    Arrow صحيح وضعيف مصنف بن أبي شيبة

    بسم الله الرحمن الرحيم
    إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله .

    أما بعد ؛
    فقد كنت عزمت على دراسة
    " المصنف "لابن أبي شيبة رحمه الله منذ زمن ليس ببعيد ، نظرا لما فيه من فوائد عزيزة وفرائد مفيدة ، وقد حالت دون ذلك بعض المشاغل ، فأجلت العمل عليه إلى أن يشاء الله تعالى ذلك ، حتى شرح الله صدري اليوم لتخريجه في هذا الملتقى الطيب الذي له مكانة كبيرة في قلبي ، وغيره من الملتقيات النافعة بحمد الله وقوته ، فما لا يدرك جله لا يترك كله .
    حيث أخرج أحاديثه إن شاء الله تعالى تخريجا وسطا ؛ وأحكم عليها بما وفقني الله تعالى إليه ، فمنه الفضل كله وله المنة البالغة .
    فإذا أصبت فبتوفيق منه سبحانه وتعالى ، وإن أخطأت فأرجوا أن يقومني الإخوة الأفاضل بالعلم والحلم والحكمة ؛ وجزاهم الله خيرا الجزاء .
    ويتلخص منهجي في هذه الدراسة المتوسطة ؛ بذكر الحديث كما هو في " المصنف " ؛ فإن سبقني الشيخ الألباني رحمه الله للحكم عليه ، نقلت خلاصة حكمه من كتبه النفيسة ،- وكفى بدراسة هذا الجبل الأشم دقة وقوة علمية في بيان حال أنفاس رسول الله صلى الله عليه وسلم رحمه الله رحمة واسعة - ، مع جمع ما تفرق فيها من فوائد حول الحديث ، ومع بيان درجة سند المصنف ، وإن لم أجد تخريج الحديث أو الأثر في كتب الشيخ الألباني رحمه الله ، اجتهدت في تخريجه وبيان درجته من الصحة والضعف ؛ تخريجا وسطا ليس بالطويل وليس بالقصير جدا ؛ حسب قواعد علم الحديث ، مع إيراد الفوائد التي وقفت عليها حسب القدرة والاستطاعة ، أذكر كل جمعة ثلاثة أحاديث على الأقل ، فإن نشطت لأكثر من ذلك فعلت بحول الله وقوته .
    و
    خلاصة مراحل هذه الدراسة كالآتي : أبدأ بذكر سند الحديث ومتنه ثم خلاصة الحكم عليه ثم نسبته للمصنفات المعتبرة التي أسندته ، ثم الكلام حول سنده ومتنه صحة وضعفا .
    أرجوا من الله تعالى أن يوفقني وإياكم لما يحبه ويرضاه ، ويكتب الحق على أيدينا ، ويشرح صدورنا لتقبله ، والدعوة إليه لوجهه الكريم ، إنه سميع مجيب .

    كتبه أبو آدم عبد المنعم البيضاوي
    02 جمادى الأولى 1436ه
    الموافق ل 21 فبراير 2015م
    مجاط - المملكة المغربية .


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    16,352

    افتراضي

    موفق إن شاء الله
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  3. #3

    افتراضي

    جزاك الله خيرا ، ووفقك لما يحبه ويرضاه .

  4. #4

    Arrow

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ؛ وعلى التابعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .

    أما بعد ؛
    قال المصنف رحمه الله تعالى :
    " بسم الله الرحمن الرحيم
    كتاب الطهارات
    ما يقول الرجل إذا دخل الخلاء
    1 - حدثنا بقي رحمه الله قال : حدثنا أبو بكر عبد الله بن محمد بن أبي شيبة قال : نا هشيم بن بشير ، عن عبد العزيز بن صهيب ، عن أنس بن مالك ، قال : كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا دخل الخلاء قال : "
    أعوذ بالله من الخبث والخبائث " .(1)(2)
    ----------------------
    (1) أنظر " المصنف " ( 1/ 11) لابن أبي شيبة رحمه الله .
    (2) حديث صحيح متفق عليه .
    أخرجه البخاري (1/ 40) (8/ 71) ومسلم (1/ 283-284) ، وأبي داود ( 1/ 2) والترمذي (1/ 10-11) والنسائي (1/ 20) ، وابن ماجه (1/ 109) وأحمد ( 19/ 13؛ 44) ( 21/ 410) والدارمي (1/ 530) والبخاري أيضا في " الأدب المفرد " (1/ 240) وغيرهم .
    كلهم من حديث عبد العزيز بن صهيب عن أنس بن مالك به .
    وقد رواه أغلبهم بلفظ : "
    اللهم إني أعوذ بك من الخبث والخبائث " .وعلى هذا اتفق الشيخان ، وتفرد مسلم بهذا اللفظ .وقد وافقهم على كليهما الجماعة . فكلاهما صحيح ثابت ولله الحمد .
    وسند المصنف صحيح على شرط الشيخين وقد أخرجاه .
    قلت : وقد يقول قائل أن فيه هشيم وهو ثقة مدلس وقد عنعنه ؟!
    والجواب أن هشيم بن بشير ثقة ثبت ، قال ابن حجر في " التقريب " ( ص 1023) : " ثقة ثبت كثير التدليس
    [ والإرسال الخفي ] " .
    قلت : وقد أخرج له الجماعة ،
    وأخرج له مسلم هذا الحديث فقال :
    " حدثنا يحيى بن يحيى ، أخبرنا حماد بن زيد ، وقال يحيى : أيضا أخبرنا هشيم ، كلاهما عن عبد العزيز بن صهيب به " .
    باللفظ المتفق عليه .
    مما يدل على ثبوت تحديثه عنه من طريق آخر وبالتالي أمن تدليسه في هذا الحديث ، وخاصة أنه حدث به عن الثقة بن صهيب .

    والحديث صححه الشيخ الألباني في مصنفات أصحاب السنن وغيرهم كما في " صحيح أبي داود " (1/ 21) ،
    و" صحيح و ضعيف سنن النسائي " ( 1/ 163) و " صحيح الأدب المفرد " ( 1/ 257) و في " الإرواء " ( 1/ 90) .


  5. افتراضي

    بارك الله فيك ونفع بك أبا آدم.
    وليسعنا صدرك في مناقشتك لما تدونه هنا.
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  6. افتراضي

    هل الحديث السابق، تفرد به عبد العزيز بن صهيب عن أنس؟
    فالذي أعلمه-عن دراسة-، أن الحديث رواه عن أنس جماعة منهم عبد العزيز بن صهيب، وبعضهم خرج حديثه ابن أبي شيبة نفسه في "المصنف"!!
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  7. افتراضي

    كما أن هناك ألفاظًا أخرى لم تذكرها لهذا الحديث!! فهل داخل معك مقارنة المتون أم ماذا؟
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  8. افتراضي

    واصل يا مولانا وصلك الله بجود وكرمه وتوفيقه وسداده.
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  9. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو آدم البيضاوي مشاهدة المشاركة

    قلت : وقد يقول قائل أن فيه هشيم وهو ثقة مدلس وقد عنعنه ؟!
    والجواب أن هشيم بن بشير ثقة ثبت ، قال ابن حجر في " التقريب " ( ص 1023) : " ثقة ثبت كثير التدليس
    [ والإرسال الخفي ] " .
    قلت : وقد أخرج له الجماعة ،
    وأخرج له مسلم هذا الحديث فقال :
    " حدثنا يحيى بن يحيى ، أخبرنا حماد بن زيد ، وقال يحيى : أيضا أخبرنا هشيم ، كلاهما عن عبد العزيز بن صهيب به " .
    باللفظ المتفق عليه .
    مما يدل على ثبوت تحديثه عنه من طريق آخر وبالتالي أمن تدليسه في هذا الحديث ، وخاصة أنه حدث به عن الثقة بن صهيب.
    الفقرة الملونة بالأحمر لم أفهم ماذا تقصد منها، هل تريد أن تقول: إن إخراج مسلم للحديث من طريق هشيم يشفع لعنعنته أم ماذا؟
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  10. افتراضي

    كما أني أختلف معك في معالجة إسناد المصنف وطريقة التخريج!
    فكان الأولى بك أن تذكر مَن رواه من طريق المصنف...ومن شارك المصنف في روايته عن هشيم...وساعتها كنت ستقف على تصريح هشيم بالتحديث
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  11. افتراضي

    ذكرت في ثنايا كلامك: "على شرط الشيخين"!
    وحتمًا سيكثر استعمالك لها!!
    فأرجو منكم أن توضحوا لنا ما هو شرط الشيخين عندكم؟
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    1,128

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو آدم البيضاوي مشاهدة المشاركة
    أخرجه البخاري (1/ 40) (8/ 71) ومسلم (1/ 283-284)....... والحديث صححه الشيخ الألباني
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    العلم النافع ، وذكر الله الحقيقي ، يُهذب الطبع ، ويحسن الأخلاق (البحر المديد /5/317)

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    1,128

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو آدم البيضاوي مشاهدة المشاركة
    ... وقد يقول قائل أن فيه هشيم وهو ثقة مدلس وقد عنعنه ؟!
    والجواب أن هشيم بن بشير ثقة ثبت .. وقد أخرج له الجماعة ، وأخرج له مسلم هذا الحديث فقال : " حدثنا يحيى بن يحيى ، أخبرنا حماد بن زيد ، وقال يحيى : أيضا أخبرنا هشيم ، كلاهما عن عبد العزيز بن صهيب به " . باللفظ المتفق عليه .
    مما يدل على ثبوت تحديثه عنه من طريق آخروبالتالي أمن تدليسه في هذا الحديث ، وخاصة أنه حدث به عن الثقة بن صهيب .
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
    العلم النافع ، وذكر الله الحقيقي ، يُهذب الطبع ، ويحسن الأخلاق (البحر المديد /5/317)

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    1,128

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو آدم البيضاوي مشاهدة المشاركة
    .. حدثنا أبو بكر عبد الله بن محمد بن أبي شيبة قال : نا هشيم بن بشير ، عن عبد العزيز بن صهيب ، عن أنس بن مالك ، قال : كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا دخل الخلاء قال : " أعوذ بالله من الخبث والخبائث "
    .(1)(2)
    ----------------------
    (1) أنظر " المصنف " ( 1/ 11) لابن أبي شيبة رحمه الله .
    (2) حديث صحيح متفق عليه .
    أخرجه البخاري (1/ 40) (8/ 71) ومسلم (1/ 283-284) ، وأبي داود ( 1/ 2) والترمذي (1/ 10-11) والنسائي (1/ 20) ، وابن ماجه (1/ 109) وأحمد ( 19/ 13؛ 44) ( 21/ 410) والدارمي (1/ 530) والبخاري أيضا في " الأدب المفرد " (1/ 240) وغيرهم .
    كلهم من حديث عبد العزيز بن صهيب عن أنس بن مالك به . وسند المصنف صحيح على شرط الشيخين وقد أخرجاه
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
    العلم النافع ، وذكر الله الحقيقي ، يُهذب الطبع ، ويحسن الأخلاق (البحر المديد /5/317)

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    1,128

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو آدم البيضاوي مشاهدة المشاركة
    فقد كنت عزمت على دراسة " المصنف "لابن أبي شيبة ......أخرج أحاديثه .......تخريجا وسطا ؛ وأحكم عليها بما وفقني الله تعالى إليه ... ويتلخص منهجي في هذه الدراسة المتوسطة ؛ بذكر الحديث كما هو في " المصنف " ؛ فإن سبقني الشيخ الألباني رحمه الله للحكم عليه ، نقلت خلاصة حكمه من كتبه النفيسة ،- وكفى بدراسة هذا الجبل الأشم دقة وقوة علمية في بيان حال أنفاس رسول الله صلى الله عليه وسلم رحمه الله رحمة واسعة -
    كتبه أبو آدم عبد المنعم البيضاوي
    02 جمادى الأولى 1436ه
    الموافق ل 21 فبراير 2015م
    مجاط - المملكة المغربية .
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
    العلم النافع ، وذكر الله الحقيقي ، يُهذب الطبع ، ويحسن الأخلاق (البحر المديد /5/317)

  16. #16

    Arrow

    جزاك الله خيرا أخي الفاضل أبا عاصم ، وفتح الله عليك من فضله الواسع ، وأرجوا من الله تعالى أن تتسع قلوبنا وصدورنا جميعا لقبول الحق ؛ ولو ظهر على أيدي إخواننا فوفقهم الله إليه .

    وسأجيب عما تفضلتم به من الأسئلة في النقاط الأربع الآتية :

    النقطة الأولى : أن الحديث لم يتفرد به عبد العزيز بن صهيب بل تابعه عليه غيره وهم كالآتي : النظر بن أنس عن زيد بن أرقم ، والقاسم الشيباني عن زيد بن أرقم في " المسند " ( 1/ 352) للمصنف رحمه الله ، والحسن وقتادة عن أنس في " مسند البزار " (13/ 220) ، والزهري عن أنس في " المعجم الأوسط " ( 7/ 10) للطبراني ، وعبد الله بن أبي طلحة عن أنس في هذا " المصنف " ( 1/ 11) .
    والمقصود أنني اشترطت على نفسي أن يكون التخريج وسطا ، أحرص فيه على حديث المصنف وأسنده للمصادر المعتبرة دون التوسع في بيان متابعاته وشواهده ، فلهذا الغرض موطن غير هذا .
    ولا أحرص على ذكر ألفاظ الحديث ما دامت ستأتي معنا في " المصنف " وإن كان ولابد فأشير إلى ما تتطلبه ضرورة التخريج فليس مقصدا أساسيا في هذا البحث .
    اللهم إن كان بعضها ضعيفا فلابد حينئذ من التنبيه عليه ، وهذا تفاديا للإطالة وفي المقابل الحرص على تسريع وثيرة التخريج ؛ فالأهم هو نسبة الحديث إلى مصادره الموثوقة ، وبيان درجته من الصحة أو الضعف ، فهذا هو الأساس المتبع ، وما عدا ذلك فإنه من فوائد التخريج ومتمماته .


    النقطة الثانية :
    أما مقصودي بالفقرة الملونة : " مما يدل على ثبوت تحديثه من طريق آخر " فهو أن الإمام مسلم رحمه الله لما أخرج له - أي لهشيم بن بشير هذا الحديث - عن عبد العزيز بن صهيب معنعنا دل على ثبوت تحديثه من طريق آخر وعلى اتصال سنده به وسماع الحديث منه بغير واسطة ، فهذا مما يدفع به شبهة التدليس للمدلس الثقة الذي أخرج له الشيخين احتجاجا به في حديث معنعن .
    فلو لم يكن ثبت لديهما صحة سماع ذلك المدلس الثقة من شيخه هذا الحديث الذي رواه عنه بالعنعنة لما أخرجاه في كتابيهما ، الذي اشترطا فيهما الصحة فتأمل !.

    النقطة الثالثة :
    لا بأس أن نختلف في طريقة معالجة إسناد المصنف وطريقة التخريج فهذا العلم اجتهادي توفيقي يختلف باختلاف مدارك الناس ومعارفهم، وأولوياتهم وتكوينهم العلمي ، وفي هذا الإختلاف فسحة كبيرة لبيان المناهج والاختيارات العلمية في دراسة السنة النبوية المشرفة ؛ فهذا الشيخ الألباني والشيخ أبو إسحاق الحويني والشيخ أحمد شاكر والشيخ شعيب الأرناؤوط رحمة الله عليهم ؛ وحفظه ورعايته للإحياء منهم ؛
    تخريجاتهم للأحاديث النبوية ليست متشابهة فضلا أن تكون متطابقة ، يختلفون في العزو والأولويات والتعقيبات والإستدراكات.
    بل حتى المحدثين الأوائل كانوا مختلفين في ذلك ومن رجع إلى كتبهم ومناهجهم وجد فيها نفائس عظيمة وطرقا شتى للتخريج بين مسهب وموجز ومتعقب وناقد ، يختلفون في تقديم الصنعة الحديثية للقارئ الكريم ؛
    وهذا مجال واسع فسيح للإبداع والتفنن والتدقيق والتحقيق العلمي.
    وفوق كل ذي علم عليم ، وعلى قدر العزم تأتي العزائم .

    والمهم بل الأهم هو الألتزام بالقواعد الراجحة التي سطرها علماؤنا في دراسة السنة النبوية في مصنفاتهم النفيسة ، وتحري الدقة والأمانة العلمية والتحلي بالأخلاق الإسلامية في بيان السنة النبوية ، واحترام المخالف والرد عليه بالأدب والعلم والحكمة ، فلكل مقام مقال .
    وما من مصنف في علم من العلوم إلا واستدرك واستدرك عليه .

    وإنما نقدم في التخريج مصنفا على آخر بحسب قوة أحدهما على الآخر؛ إما في موافقة للراوي الذي اتفقت الأسانيد عليه ، أو في علو سند أو أنه من رجال الشيخين ونحو ذلك من ما يرجح به مصدر على آخر في التخريج ، والعبرة بمدى توفره على شروط الصحة المعروفة .
    وأما من شارك المصنف في روايته عن هشيم فهذا يتضح إن شاء الله تعالى عند التوسع في التخريج ، وقد اشترطت على نفسي أن يكون تخريجا وسطا .
    وأما تصريح هشيم بن بشير بالتحديث في هذا الحديث عن عبد العزيز بن صهيب فلم أقف عليه ، فإذا أفادنا به بعض إخواننا الأفاضل أكون لهم من الشاكرين .

    النقطة الرابعة : أن مقصودي بالحكم على سند بأنه على شرط الشيخين فهو ما قررناه في المنهجية الثالثة في بيان منهج الشيخ الألباني في تخريج الأحاديث النبوية ؛ بحيث إذا أخرج الشيخان لرواة الحديث في أصل الصحيحين محتجا بهم ، لا في المتابعات أو الشواهد أو مقرونين بغيرهم من الرواة ، أو في مقدمة الإمام مسلم ، وقد روى بعضهم عن بعض ، وسلموا من الضعف المسقط لهم عن رتبة كمال الصحة ؛ فإذا أخرج مصنف حديثا بسند هؤلاء الرواة فنقول هذا سند على شرط الشيخين ؛
    وقد يكون قد أخرجاه أو لم يخرجاه .
    فإذا أخرجاه فينبه على ذلك لبيان مزية المصنف ؛ وإذا لم يخرجاه يستدرك عليهم هذا الحديث كما يفعل الشيخ الألباني رحمه في كثير من كتبه .
    والله أعلم .

  17. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو آدم البيضاوي مشاهدة المشاركة

    وأما تصريح هشيم بن بشير بالتحديث في هذا الحديث عن عبد العزيز بن صهيب فلم أقف عليه ، فإذا أفادنا به بعض إخواننا الأفاضل أكون لهم من الشاكرين .

    .
    يا أبا آدم كيف هذا وقد صرح بالتحديث عند المصنف نفسه برقم (29898) حدثنا هشيم، قال: حدثنا عبد العزيز بن صهيب، عن أنس بن مالك قال: كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا دخل الخلاء، قال: «أعوذ بالله من الخبث، والخبائث».
    وهكذا عند أبي يعلى في "المسند" (3902 ): حدثنا زكريا بن يحيى الواسطي، حدثنا هشيم، حدثنا عبد العزيز بن صهيب....
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  18. افتراضي

    ولي عودة بإذن الله لمناقشة باقي كلامك السابق.
    لكن باختصار منهجك هذا خطأ من الناحية العلمية والمنهجية المعروفة، وما تفعله هذا لا يعد توسطًا في التخريج.
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  19. #19

    افتراضي

    جزاك الله خيرا ، لم أرى الحديث مصرحا فيه بالتحديث إلا الساعة ، وبالتالي فقولنا المتقدم - بالحكم على الحديث بالاتصال بدلالة تخريج الحديث عند الإمام مسلم - صحيح والحمد لله ، وهذا الحديث يرفع شبهة التدليس .

  20. #20

    Lightbulb

    أما قولك أن منهجي خطأ من الناحية العلمية والمنهجية ، فليس بصحيح ، ولذلك أطالبك بالأدلة العلمية الموثقة على كل مسألة تقدمها مع الأمثلة التطبيقية على ذلك، حتى يكون القارئ الكريم على بينة من أمره ، وجزاكم الله خيرا .

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •