تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 9 من 9

الموضوع: من الذي خطب في هذه الأحاديث؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,435

    افتراضي من الذي خطب في هذه الأحاديث؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    السؤال الأول
    جاء في صحيح مسلم (3/ 1560)
    25 - (1969) حدثني حرملة بن يحيى، أخبرنا ابن وهب، حدثني يونس، عن ابن شهاب، حدثني أبو عبيد، مولى ابن أزهر، أنه شهد العيد مع عمر بن الخطاب، قال: ثم صليت مع علي بن أبي طالب، قال: فصلى لنا قبل الخطبة، ثم خطب الناس، فقال: «إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد نهاكم أن تأكلوا لحوم نسككم فوق ثلاث ليال،، فلا تأكلوا».

    وجاء في صحيح البخاري (7/ 103)

    5571 - حدثنا حبان بن موسى، أخبرنا عبد الله، قال: أخبرني يونس، عن الزهري، قال: حدثني أبو عبيد، مولى ابن أزهر: أنه شهد العيد يوم الأضحى مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه، فصلى قبل الخطبة، ثم خطب الناس، فقال: «يا أيها الناس، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد نهاكم عن صيام هذين العيدين، أما أحدهما فيوم فطركم من صيامكم، وأما الآخر فيوم تأكلون من نسككم»

    5572 - قال أبو عبيد: ثم شهدت العيد مع عثمان بن عفان، فكان ذلك يوم الجمعة، فصلى قبل الخطبة، ثم خطب فقال: «يا أيها الناس، إن هذا يوم قد اجتمع لكم فيه عيدان، فمن أحب أن ينتظر الجمعة من أهل العوالي فلينتظر، ومن أحب أن يرجع فقد أذنت له»

    5573 - قال أبو عبيد: ثم شهدته مع علي بن أبي طالب، فصلى قبل الخطبة، ثم خطب الناس، فقال: «إن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهاكم أن تأكلوا لحوم نسككم فوق ثلاث» وعن معمر، عن الزهري، عن أبي عبيد، نحوه

    ورد الحديث في صحيح مسلم على أن علي -رضي الله عنه- هو من خطب في خلافة عمر
    وورد في صحيح البخاري ثلاثة أحاديث الأول عمر هو من خطب، والثاني عثمان، والثالث علي.
    فهل هي ثلاثة أحاديث مختلفة أم أنها حديث واحد بروايات متعددة؟
    واذا كان حديث واحد فمن الذي خطب؟


    السؤال الثاني:
    جاء في صحيح مسلم (3/ 1561)
    27 - (1970) وحدثنا ابن أبي عمر، وعبد بن حميد، قال ابن أبي عمر: حدثنا، وقال عبد: أخبرنا عبد الرزاق، أخبرنا معمر، عن الزهري، عن سالم، عن ابن عمر، «أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى أن تؤكل لحوم الأضاحي بعد ثلاث»، قال سالم: فكان ابن عمر، لا يأكل لحوم الأضاحي فوق ثلاث، وقال ابن أبي عمر: بعد ثلاث.

    من هو سالم؟ وبالعادة كيف أعرف من المقصود في الاسناد؟

    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  2. افتراضي

    فيما يتعلق بجواب سؤالك الأول أختاه:
    هذا الحديث: رواه جماعة عن الزهري عن أبي عبيد...به مطولًا ومختصرًا. ولاتحاد مخرجه-من هذه الجهة-، يعد حديثًا واحدًا، مرة يروى عن الزهري بتمامه، ومرة يروى مختصرًا، أو يقتصر المصنفون منه على شاهد الباب فحسب،كما يظهر من صنيع الإمام مسلم رحمه الله.
    وهذا الحديث: فيه أن أبا عبيد هذا، أدرك خطبة عمر وعثمان وعلي، و وأورد ما جاء عن كل واحدٍ منهم على حده، وعليه يعد ما جاء عن كل واحدٍ منهم= حديث مستقل من هذه الحيثية، لأن كل واحدٍ منهم يخبر عما سمعه من الجناب النبوي صلى الله عليه وسلم، سواء اتفقت ألفاظهم أم اختلفت.والله أعلى وأعلم.

    فيما يتعلق بجواب سؤالك الثاني:
    سالم هذا: هو ابن عبد الله بن عمر بن الخطاب، فهو هنا يروي الحديث عن أبيه. وفي الغالب إذا قيل: سالم، عن ابن عمر، فهو المقصود.
    لكن-كقاعدة عامة-: لكي تعرفين من المقصود بالإسناد عند إهماله-كحالة سالم-، عليك بجمع طرق الحديث، فلربما أهمل في هذا الطريق، وجاء مصرحًا في غيره من الطرق. وكذا بمراجعة كتب التراجم، ومن خلال سبر المشايخ والتلاميذ، وكذا كتب شروح الحديث= تستطيعن تحديد الراوي المهمل أو غيره، بإذن الله.
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,435

    افتراضي

    أحسنتم التوضيح أحسن الله اليكم .. ونفع بكم .. وزادكم علما
    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,435

    افتراضي

    طيب سؤال أيضا
    يظهر لي أن جميع الأحاديث الثلاثة التي وردت في صحيح البخاري تختلف عن الحديث الذي ورد في صحيح مسلم
    فهل هذا صحيح أم أني مخطئة؟
    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,435

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعاصم أحمد بلحة مشاهدة المشاركة
    فيما يتعلق بجواب سؤالك الأول أختاه:
    هذا الحديث: رواه جماعة عن الزهري عن أبي عبيد...به مطولًا ومختصرًا. ولاتحاد مخرجه-من هذه الجهة-، يعد حديثًا واحدًا، مرة يروى عن الزهري بتمامه، ومرة يروى مختصرًا، أو يقتصر المصنفون منه على شاهد الباب فحسب،كما يظهر من صنيع الإمام مسلم رحمه الله.
    وهذا الحديث: فيه أن أبا عبيد هذا، أدرك خطبة عمر وعثمان وعلي، و وأورد ما جاء عن كل واحدٍ منهم على حده، وعليه يعد ما جاء عن كل واحدٍ منهم= حديث مستقل من هذه الحيثية، لأن كل واحدٍ منهم يخبر عما سمعه من الجناب النبوي صلى الله عليه وسلم، سواء اتفقت ألفاظهم أم اختلفت.والله أعلى وأعلم.
    بارك الله فيكم، الأمر كما قلتم
    ولعل ما جاء في التمهيد لابن عبد البر (10/ 239) يؤكد ما تقول:

    (حديث أول لابن شهاب عن أبي عبيد مالك عن ابن شهاب عن أبي عبيد مولى ابن أزهر قال شهدت العيد مع عمر بن الخطاب فصلى ثم انصرف فخطب الناس فقال إن هذين يومان نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن صيامهما يوم فطركم من صيامكم والآخر يوم تأكلون فيه من نسككم

    قال أبو عبيد ثم شهدت العيد مع عثمان بن عفان فجاء فصلى ثم انصرف فخطب وقال إنه قد اجتمع لكم في يومكم هذا عيدان فمن أحب من أهل العالية أن ينتظر الجمعة فلينتظرها ومن أحب أن يرجع فقد أذنت له

    قال أبو عبيد ثم شهدت العيد مع علي (بن أبي طالب) وعثمان محصور فجاء فصلى ثم انصرف فخطب)
    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,435

    افتراضي

    يبقى سؤال:
    هل ما جاء في صحيح البخاري

    وجاء في صحيح البخاري (7/ 103)
    5571 - حدثنا حبان بن موسى، أخبرنا عبد الله، قال: أخبرني يونس، عن الزهري، قال: حدثني أبو عبيد، مولى ابن أزهر: أنه شهد العيد يوم الأضحى مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه، فصلى قبل الخطبة، ثم خطب الناس، فقال: «يا أيها الناس، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد نهاكم عن صيام هذين العيدين، أما أحدهما فيوم فطركم من صيامكم، وأما الآخر فيوم تأكلون من نسككم»

    يوافق ما جاء في صحيح مسلم أم أنه مختلف عنه:

    جاء في صحيح مسلم (3/ 1560)
    25 - (1969) حدثني حرملة بن يحيى، أخبرنا ابن وهب، حدثني يونس، عن ابن شهاب، حدثني أبو عبيد، مولى ابن أزهر، أنه شهد العيد مع عمر بن الخطاب، قال: ثم صليت مع علي بن أبي طالب، قال: فصلى لنا قبل الخطبة، ثم خطب الناس، فقال: «إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد نهاكم أن تأكلوا لحوم نسككم فوق ثلاث ليال،، فلا تأكلوا».
    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  7. افتراضي

    يوافقه في القدر المتعلق بالأكل من النسك-الأضحية-، فحديث عمر بن الخطاب يدل على إباحة الأكل من الأضحية، وهكذا يدل عليه حديث علي عند مسلم-والبخاري كذلك-، إذ قال: " قد نهاكم أن تأكلوا لحوم نسككم فوق ثلاث ليال، فلا تأكلوا". فيدل بمفهومه على إباحة الأكل من النسك ما لم يتجاوز الثلاث ليال.
    وجماهير العلماء على نسخ التقييد هذا، وأنه لا حرج في الادخار فوق ثلاث.
    وللتوسع؛ ينظر شرح الحديث في مظانه.
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,435

    افتراضي

    فتح الله عليكم .. ونفع بكم .. وزادكم علما
    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  9. افتراضي

    أمين وإياكم.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •