تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    قال الذهبي في ميزان الاعتدال 3 / 35 ترجمة :
    عثمان بن أبي شيبة [ خ، م، د، ق ]، أبو الحسن، أحد أئمة الحديث الأعلام كأخيه أبي بكر ( صاحب المصنف المعروف ).
    قال العقيلى : حدثنا عبدالله بن أحمد، حدثت أبي بحديث حدثناه عثمان بن أبي شيبة، عن جرير، عن سفيان، عن ابن عقيل، عن جابر: كان النبي صلى الله عليه وسلم يشهد مع المشركين مشاهدهم...الحديث.
    وفيه: فقال الملك: كيف أقوم خلفه وعهده باستلام الأصنام قبل.
    قال المؤلف: يعنى أنه حديث عهد برؤية استلام الاصنام، لا أنه هو المستلم، حاشا وكلا.
    قال عبدالله: وقلت لأبي : حدثنا عثمان، حدثنا جرير، عن شيبة بن نعامة، عن فاطمة بنت حسين بن على، عن فاطمة الكبرى، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لكن بنى أب عصبة ينتمون إليه إلا ولد فاطمة، أنا عصبتهم.
    وقلت له: حدثنا عثمان، حدثنا أبو خالد الأحمر، عن ثور بن يزيد، عن أبي الزبير، عن جابر، عن النبي صلى الله عليه وسلم، قال : تسليم الرجل بأصبع واحدة يشير بها فعل اليهود.
    فأنكر أبي هذه الاحاديث مع أحاديث [ من ] هذا النحو أنكرها جدا، وقال: هذه موضوعة، أو كأنها موضوعة.
    وقال أبي: أبو بكر أخوه أحب إلى من عثمان.
    فقلت: إن يحيي بن معين يقول: إن عثمان أحب إلى.
    فقال أبى: لا.
    ورواها أبو على بن الصواف، عن عبدالله، عن أبيه، وزاد فقال: ما كان أخوه أبو بكر يطنف نفسه لشئ من هذه الأحاديث.
    نسأل الله السلامة.
    وقال: كنا نراه يتوهم هذه الأحاديث ...... وقال الأزدي: رأيت أصحابنا يذكرون أن عثمان روى أحاديث لا يتابع عليها.قلت: عثمان لا يحتاج إلى متابع، ولا ينكر له أن ينفرد بأحاديث لسعة ما روى وقد يغلط، وقد اعتمده الشيخان في صحيحيهما، وروى عنه أبو يعلى، والبغوى، والناس، وقد سئل عنه أحمد فقال: ما علمت إلا خيرا، وأنثى عليه.
    وقال يحيى: ثقة مأمون.
    قلت: إلا أن عثمان كان لا يحفظ القرآن فيما قيل.
    فقال أحمد بن كامل: حدثنا الحسن بن الحباب أن عثمان بن أبي شيبة قرأ عليهم في تفسير : ألم تر كيف فعل ربك - قالها الف لام ميم.
    قلت: لعله سبق لسان وإلا فقطعا كان يحفظ سورة الفيل، وهذا تفسيره قد حمله الناس عنه.
    قال الخطيب في جامعه: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكى عن عثمان بن أبي شيبة، ثم ساق بسنده عن إسماعيل بن محمد التسترى، سمعت عثمان بن أبي شيبة يقرأ: ( فإن لم يصبها وابل فظل ) .
    وقرأ مرة : ( الخوارج مكلبين ) .
    وقال أحمد بن كامل القاضى: حدثنا أبو شيخ الاصبهاني محمد بن الحسن، قال: قرأ علينا عثمان بن أبي شيبة: ( بطشتم خبازين ).
    وقال محمد بن عبيد الله بن المنادى، قال لنا عثمان بن أبي شيبة: ( ن والقلم ) في أي سورة هو ؟ وقال مطين: قرأ عثمان بن أبي شيبة: فضرب لهم سنور له ناب، فردوا عليه، فقال: قراءة حمزة عندنا بدعة.
    وقال يحيى بن محمد بن كأس النخعي: حدثنا إبراهيم بن عبدالله الخصاف، قال: قرأ علينا عثمان بن أبي شيبة تفسيره.
    فقال: جعل السفينة (1 [ في رجل أخيه ] 1)، فقيل: إنما هو السقاية.
    فقال: أنا وأخى أبو بكر لا نقرأ لعاصم.
    قلت: فكأنه كان صاحب دعابة.
    ولعله تاب وأناب.
    ___________
    (1 ـ1) : ليست في بعض النسخ .

  2. افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    جزاك الله خيرًا أبا مالك.
    لقد كنت قديمًا في مجلس شيخنا (مصطفى العدوي)، وجاء ذكر هذا عن عثمان بن أبي شيبة، فقال الشيخ-حفظه الله-، فيما أذكر: "أنا أشك في صحة هذا عنه"!
    فيا أبا مالك!-يا رعاك الله-: هل صحَّت الأسانيد عنه بذلك، بارك الله فيكم؟
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    جزاكم الله خيرا .
    في الحقيقة عندما كتبت كنت أشك في هذا لعظم علمه ومكانته رحمه الله ، لكني نقلت ذلك عن الذهبي للفائدة ولإثراء الموضوع . فلعلنا ننشط جميعا للبحث في هذا ، ولعله غدا ، فالوقت قد تأخر . وإلى الملتقى غدا بإذن الله ، بارك الله فيك أبا عاصم .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    نفع الله بكم .
    أما الرواية الأولى التي قال فيها : فقال أحمد بن كامل: حدثنا الحسن بن الحباب أن عثمان بن أبي شيبة قرأ عليهم في تفسير : ألم تر كيف فعل ربك - قالها الف لام ميم.
    وكذا هذه الرواية : وقال أحمد بن كامل القاضى: حدثنا أبو شيخ الاصبهاني محمد بن الحسن، قال: قرأ علينا عثمان بن أبي شيبة: ( بطشتم خبازين ).
    وكذا رواية : وقال محمد بن عبيد الله بن المنادى، قال لنا عثمان بن أبي شيبة: ( ن والقلم ) في أي سورة هو ؟ ـ وهي عند الخطيب في الجامع ( 644 ) قال : وقال ابن كامل نا احمد بن علي الخلال قال: سمعت محمد بن عبيد الله المنادي يقول كنا في دهليز عثمان بن ابي شيبة فخرج الينا فقال { ن والقلم } في أي سورة هو ؟


    قال الخطيب في تاريخه 4 / 357 ترجمة أحمد بن كامل : كَانَ من العلماء بالأحكام وعلوم القرآن والنحو والشعر والتواريخ، وله فِي ذَلِكَ مصنّفات. ... سأل أَبُو سعد الإسماعيلي أَبَا الْحَسَن الدارقطني عَنْ أَبِي بَكْر أَحْمَد بْن كامل بْن خلف القاضي فَقَالَ: كَانَ متساهلا، وربما حدث من حفظه بما ليس عنده فِي كتابه، وأهلكه العجب فإنه كَانَ يختار ولا يضع لأحد من العلماء الأئمة أصلا. فَقَالَ لَهُ أَبُو سعد: كَانَ جريري المذهب. قَالَ أَبُو الْحَسَن: بل خالفه واختار لنفسه وأملى كتابا فِي السير وتكلم على الأخبار.

    ـ أما اللفظ الآخر فقال الخطيب في الجامع 1 / 298 ( 642 ) : أنا محمد بن الحسن الأهوازي ، أنا أبو أحمد العسكري ، أنا أبو العباس بن عمار ، أنا ابن أبي سعد ، حدثني محمد بن يوسف ، قال : حدثني إسماعيل بن محمد السبري ، قال : سمعت عثمان بن أبي شيبة ، يقرأ : « فإن لم يصبها وابل فظل » ، قال : وقرأ : مرة « الخوارج مكلبين »
    في تاريخ بغداد أيضا : أحمد بْن عَبيْد اللَّه بْن عمَّار، أبو العبّاس الثَّقْفيّ البغداديّ الكاتب المعروف بِحِمار العُزَير. [المتوفى: 314 هـ]

    شيعيّ، لَهُ مصنّفات في مَقَاتِل الطّالبيّين،
    رَوَى عَنْ: عثمان بن أبي شيبة، وعمر بن شبة.


  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    وأخرج الخطيب ( 645 ) قال : محمد بن الحسن ( هو الأهوازي ) انا أبو أحمد العسكري انا ابو بكر بن الانباري قال سمعت القاضي المقدمي عن ابراهيم بن اورمة الاصبهاني قال : قرأ عثمان بن أبي شيبة : (جعل السقاية في رجل أخيه ) فقيل له : { في رحل أخيه } فقال : تحت الجيم واحدة .
    ومحمد بن الحسن الأهوازي قال عنه الخطيب في تاريخه : ... ويعرف بابن أبي علي الأصبهاني .. وكان قد أخرج إلينا فروعا بخطه قد كتبها من حديث شيوخه المتأخرين عن متقدمي البغداديين الذين في طبقة عباس الدوري ونحوه فظننت أن الغفلة غلبت عليه فإنه لم يكن يحسن شيئا من صناعة الحديث حتى حدثني عبد السلام بن الحسين الدباس ...
    وكنت قبل ذلك قد نظرت في كتب الأهوازي ولا أظن تركت عنده شيئًا لم أطالعه، ولم يكن الحديث في كتبه .....
    حَدَّثَنِي أبو الوليد الْحَسَن بن مُحَمَّد الدربندي قَالَ: سمعت أبا نصر أحمد بن عليّ ابن عبدوس الجصاص بالأهواز يقول: كنا نسمي ابن أبي علي الأصبهانيّ جراب الكذب.

    ـ وأخرج الخطيب في الجامع ( 647 ) قال : أنا أبو نعيم أحمد بن عبدالله الحافظ قال : سمعت عبدالله بن يحيى الطلحي يقول : سمعت محمد بن عبدالله الحضرمي يقول : قرأ عثمان بن أبي شيبة : ( فضرب بينهم بسنور له ناب ) فقال له بعض أصحابه : انما هو { بسور له باب } فقال : أنا لا اقرأ قراءة حمزة ، قراءة حمزة عندنا بدعة .
    وهذا إسناد صحيح .
    أبو نعيم الحافظ معروف مشهور .
    وأما شيخه عبد الله الطلحي ففي تاريخ الإسلام للذهبي قال : عبد الله بن يحيى بن معاوية، أبو بكر التيمي الطلحي الكوفي. [المتوفى: 360 هـ]

    سَمِعَ: عبيد بن غنّام، ومُطَيَّنًا، وجماعة ، وثّقه الحافظ محمد بن أحمد بن حمّاد. وَرَوَى عَنْهُ: أبو نُعَيم الحافظ، وغيره.
    ومحمد بن عبد الله الحضرمي مطين ، ثقة حافظ مشهور، وقد سمع من عثمان بن أبي شيبة ، بل من بني أبي شيبة ، كما قاله الحافظ الذهبي في السير 14 / 41 .
    فيبدو أن بعض ما أثر عنه صحيح وهو قليل ، والبعض الآخر لا يصح ، فيبقى كلام الذهبي الذي نقلته آنفا في الميزان : فكأنه كان صاحب دعابة.
    ولعله تاب وأناب.، والله أعلم .
    ومن كان عنده شيء فليفدنا ، جزاه الله خيرا .

  6. #6

    افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    ورد في كتاب الشذا الفياح من علوم ابن الصلاح 2/ 470
    "قال ابن كثير: وما ينقله كثير من الناس عن عثمان بن أبي شيبة أنه كان يصحف في قراءة القرآن فغريب جدا لأن له كتابا في التفسير وقد نقل عنه أشياء ولا تصدر عن صبيان المكاتب" انتهى
    ووجدت كلام الحافظ في الباعث الحثيث 171, فالأولى الإحالة عليه
    تَصْفُو الحَياةُ لجَاهِلٍ أوْ غافِلٍ ... عَمّا مَضَى فيها وَمَا يُتَوَقّعُ

  7. #7

    افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    ونقل عن الشيخ حسن أبي الأشبال في شرح صحيح مسلم قوله:
    "نقل كثير من الناس عن عثمان بن أبي شيبة أنه كان يصحف في قراءة القرآن، وهذا غريب جداً؛ لأن عثمان له كتاب في التفسير، ويمكن أن تحمل الغرابة هنا على أن عثمان بن أبي شيبة لم يكن له علم في أول حياته بالقراءة فكان يتصحف عليه القرآن، وتتصحف عنده الآيات، ولكنه بعد ذلك تفقه في كتاب الله حتى صار فيه إماماً مفسراً" محاضرات مفرغة
    تَصْفُو الحَياةُ لجَاهِلٍ أوْ غافِلٍ ... عَمّا مَضَى فيها وَمَا يُتَوَقّعُ

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    ذكر هذا ( أي أن له تفسيرا ) الذهبي في المنقول عنه آنفا حيث قال :
    وهذا تفسيره قد حمله الناس عنه.
    قال المناوي في اليواقيت والدرر :
    فائدة :

    أورد الدار قطني في كتاب التصحيف كل تصحيف وقع للعلماء حتى في القرآن ومنه ما رواه أن عثمان بن أبي شيبة قرأ على أصحابه في التفسير جعل السفينة في رجل أخيه فقيل له إنما هو جعل السقاية في رحل أخيه فقال أنا وأخي أبو بكر لا نقرأ لعاصم وقرأ عليهم في التفسير ألم تر كيف فعل ربك بأصحاب الفيل فقالها ألم يعني كأول البقرة .

    وبنحو ما قاله الذهبي ت 748 فيما نقلته عنه سابقا في الاعتذار له ، قال قبله ابن الصلاح ت 643 في علوم الحديث ص 284 :
    وَكَثِيرٌ مِنَ التَّصْحِيفِ الْمَنْقُولِ عَنِ الْأَكَابِرِ الْجِلَّةِ لهم فِيهِ أَعْذَارٌ لَمْ يَنْقُلْهَا نَاقِلُوهُ ، وَنَسْأَلُ اللَّهَ التَّوْفِيقَ وَالْعِصْمَةَ ، وَهُوَ أَعْلَمُ .أهـ

    وقد صح الإسناد في بعض ما ورد عنه ، كما بينته آنفا ، فيبقى ما ذكره الذهبي من الاعتذار له بما سبق ، وكذا ابن الصلاح . والله أعلم .

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حاتم ابن عاشور مشاهدة المشاركة
    ووجدت كلام الحافظ في الباعث الحثيث 171, فالأولى الإحالة عليه
    نفع الله بكم .
    الأولى أن يقال : كلام الحافظ في اختصار علوم الحديث ـ كما تعلم ـ فالباعث للشيخ أحمد شاكر .
    ذكرته للتنبيه فقط .

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني مشاهدة المشاركة
    وأخرج الخطيب ( 645 ) قال : محمد بن الحسن ( هو الأهوازي ) انا أبو أحمد العسكري انا ابو بكر بن الانباري قال سمعت القاضي المقدمي عن إبراهيم بن اورمة الاصبهاني قال : قرأ عثمان بن أبي شيبة : (جعل السقاية في رجل أخيه ) فقيل له : { في رحل أخيه } فقال : تحت الجيم واحدة .
    ينظر كتاب تصحيفات المحدثين للعسكري ، فقد أورد بعضها .

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    16,352

    افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    أحسن الله إليكم
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,804

    افتراضي رد: لم يحك عن أحد من المحدثين من التصحيف في القرآن الكريم أكثر مما حكي عنه

    آمين . بورك فيكم .

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •