هل لنعيم المجمر رواية عن عبادة؟

[يحيى صالح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل لنعيم المجمر رواية عن عبادة؟

[أبو البراء محمد علاوة]

للفائدة : (نُعَيْم) بضم النون وفتح العين وسكون المثناة التحتية ابن عبد الله المدني العدوي .

(المُجمِّر) بضم الميم الأولى وكسر الثانية اسم فاعل من الإجمار على الأشهر، وقيل بتشديد الميم الثانية من التجمير وهو صفة لهما حقيقة . قاله القسطلاني في إرشاد الساري (1/228) .

والسؤال عبادة من تعني ، هل عبادة بن الصامت ؟

[أبو البراء محمد علاوة]

قال الحافظ في الفتح (1/235) : وصف هو وأبوه بذلك لكونهما كانا يبخران مسجد النبي صلى الله عليه و سلم ، وزعم بعض العلماء أن وصف عبد الله بذلك حقيقة ووصف ابنه نُعيم بذلك مجاز ؛ وفيه نظر فقد جزم إبراهيم الحربي بإن نُعيمًا كان يباشر ذلك .

[أبو البراء محمد علاوة]

سمع من الصحابة : أنس بن مالك وعبد الله بن عمر وأبي هريرة وجابر بن عبد الله . انظر تهذيب الكمال (29/488) .

[أبو البراء محمد علاوة]

عبادة بن الصامت توفي سنة 34 وقيل 45 هجريًا والأول أصح . انظر أسد الغابة (2/120) .

وفي الوافي بالوفيات (27/98) : (نعيم بن عبد الله المجمر مولى آل عمر رضي الله عنه كان يبخر مسجد النبي صلى الله عليه وسلم جالس أبا هريرة مدة وسمع من ابن عمر وجابر وطائفة وثقة أبو حاتم وغيره وتوفي في حدود العشرين والمائة وروى له الجماعة كلهم) .

فلو علمنا متى ولد أو كم عاش نعيم هذا لزاد الأمر وضوحًا .

مع العلم أنه لم يصرح أحد من أهل العلم على سماعه من عبادة بن الصامت ولم أجد له رواية عنه خلال بحثي المتواضع والعلم عند الله .

[أبو مالك المديني]

بارك الله فيك أبا البراء على البيان والإيضاح .
ولعل مما سبق بيانه ، يتبين أن نعيما المجمر لم يسمع من عبادة بن الصامت ، إذ لو سمعه لزم أن يكون نعيم قد عاش تسعين سنة أو ما قاربها ـ وليس هذا ببعيد ـ لكن قرينة من روى عنهم ، تستبعد ذلك ـ والله أعلم ـ إذ تبين أنه يروي عن عبد الله بن عمر ( ت 73 تقريبا ) وجابر بن عبد الله ( ت بعد 70) وأبي هريرة ( ت 57 أو بعدها ) وأنس بن مالك ( ت 93 تقريبا ) ونحوهم ، فهو يروي عمن مات في الخمسينيات ـ تقريبا ـ ومن بعدهم ، وعبادة مات سنة أربع وثلاثين ـ كما تقدم ـ فيبدو أنه لم يسمع من عبادة ، والله أعلم .

[أبو البراء محمد علاوة]

بارك الله فيك أبا البراء على البيان والإيضاح .
ولعل مما سبق بيانه ، يتبين أن نعيما المجمر لم يسمع من عبادة بن الصامت ، إذ لو سمعه لزم أن يكون نعيم قد عاش تسعين سنة أو ما قاربها ـ وليس هذا ببعيد ـ لكن قرينة من روى عنهم ، تستبعد ذلك ـ والله أعلم ـ إذ تبين أنه يروي عن عبد الله بن عمر ( ت 73 تقريبا ) وجابر بن عبد الله ( ت بعد 70) وأبي هريرة ( ت 57 أو بعدها ) وأنس بن مالك ( ت 93 تقريبا ) ونحوهم ، فهو يروي عمن مات في الخمسينيات ـ تقريبا ـ ومن بعدهم ، وعبادة مات سنة أربع وثلاثين ـ كما تقدم ـ فيبدو أنه لم يسمع من عبادة ، والله أعلم .

نعم شيخنا هذا ما أردته .

[ابو عبد الاله المسعودي]

.. إذ لو سمعه لزم أن يكون نعيم قد عاش تسعين سنة أو ما قاربها ـ وليس هذا ببعيد ـ لكن قرينة من روى عنهم ، تستبعد ذلك ـ والله أعلم ـ

بل بالنظر إلى من روى عنهم يكون نعيم المجمر قد عُمّر بحيث تجاوز التسعين بكثير وقارب المائة
فهو قد جالس أبا هريرة (ت 57هـ) عشرين سنة
وهذا يعني أنه في حدود سنة (36هـ) أو قبلها كان شابا يمكن لمثله أن يجالس أبا هريرة
فلو فرضنا أنه بدأ مجالسته وعمره في حدود (16 سنة) أو بعدها فهذا يعني أنه ولد في حدود سنة (20هـ) أو قبلها
أما سنة وفاته فيقول الذهبي إنه عاش إلى قريب سنة عشرين ومائة (120هـ) والله أعلم.

[أبو البراء محمد علاوة]

بل بالنظر إلى من روى عنهم يكون نعيم المجمر قد عُمّر بحيث تجاوز التسعين بكثير وقارب المائة
فهو قد جالس أبا هريرة (ت 57هـ) عشرين سنة
وهذا يعني أنه في حدود سنة (36هـ) أو قبلها كان شابا يمكن لمثله أن يجالس أبا هريرة
فلو فرضنا أنه بدأ مجالسته وعمره في حدود (16 سنة) أو بعدها فهذا يعني أنه ولد في حدود سنة (20هـ) أو قبلها
أما سنة وفاته فيقول الذهبي إنه عاش إلى قريب سنة عشرين ومائة (120هـ) والله أعلم.

بارك الله فيك شيخنا المبارك ؛ لكن هل بهذا الاحتمال نثبت له السماع من عبادة بن الصامت ، مع وجود قرينة قوية وهي عدم وجود رواية عنه وعدم تنصيص أحد من أهل العلم على سماعه له أو احتمالية السماع ؟.

[أبوعاصم أحمد بلحة]

وما معنى أن نثبت له السماع من عدمه، وليست له رواية؟!

[أبو البراء محمد علاوة]

وما معنى أن نثبت له السماع من عدمه، وليست له رواية؟!

أحسنت بارك الله فيك ، وعلَّه يقصد إمكانية اللقاء .

[يحيى صالح]

جزاكم الله جميعًا خيرًا

تبين لي بالفعل أنه لم يروِ عنه وإنما روايته عن الطبقة التي تلي عبادة رضي الله عنه.

[أبو البراء محمد علاوة]

جزاكم الله جميعًا خيرًا

تبين لي بالفعل أنه لم يروِ عنه وإنما روايته عن الطبقة التي تلي عبادة رضي الله عنه.

وجزيت مثله ؛ لكن كيف تبين لك ، هل من خلال النقاش أم ماذا ؟

[أبو مالك المديني]

بل بالنظر إلى من روى عنهم يكون نعيم المجمر قد عُمّر بحيث تجاوز التسعين بكثير وقارب المائة
فهو قد جالس أبا هريرة (ت 57هـ) عشرين سنة
وهذا يعني أنه في حدود سنة (36هـ) أو قبلها كان شابا يمكن لمثله أن يجالس أبا هريرة
فلو فرضنا أنه بدأ مجالسته وعمره في حدود (16 سنة) أو بعدها فهذا يعني أنه ولد في حدود سنة (20هـ) أو قبلها
أما سنة وفاته فيقول الذهبي إنه عاش إلى قريب سنة عشرين ومائة (120هـ) والله أعلم.

وبقرينة روايته عن الطبقة التي تلي عبادة ، تبين عدم سماعه منه ، وهي قرينة تقوي ما ذكرته .

[أبو البراء محمد علاوة]

وبقرينة روايته عن الطبقة التي تلي عبادة ، تبين عدم سماعه منه ، وهي قرينة تقوي ما ذكرته .

نعم ، بوركت شيخنا وكل من شارك وأفاد .