وقت صلاة الفجر .. مهم !

[عُبيد السعيد]

،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
ً
أولاً ... أتمنى أخذ الموضوع مأخذ الجد يا أخوان لأنه متعلق بوقت الصلاة وبصحة الصلاة ..!



وجدت خلافاً في الجواب عن هذه المسألة وضرب للأقوال ببعضها ..


والذي نريده ويريده المسلم أن يعرف مايهمه من أمور دينه وخاصة الصلاة بغضّ النظر عن البحث العلمي واقوال العلماء ..!



السؤال :



هل تصح صلاتنا الفجر على التقويم خصوصاً وأن المؤذنين يتقيدون بوقت التقويم ( تقويم أم القرى مثلاً ) ؟؟


واذا كان وقت القويم متقدم .. فماهو الوقت الذي يجب أن ننتظره حتى يدخل الوقت !






وجزاكم الله خيراً

[ابوخزيمةالمصرى]

الحمد لله وبعد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
عن نفسي في العلا شمال الحجاز التقويم مخالف في بعض الأحيان .الفجر الصادق أراه خافتا يظهر بعد الانتهاء من صلاة الفجر.
ولا حظ ذلك بعض العوام الذين يهتمون فكلموني فسكت خشية الفتنة . وأتعبد إلى الله بما يطمئن قلبي بالتأخير نصف ساعة أو يزيد

وفي مصر بالمنصورة ببلدتي الفجر أراه واضحا يظهر بعد الأذان ب 25 دقيقة

فاعبد الله بما تراه من الفجر الصادق ولا تحدث فتنة وتشيع الأمر . وإلا سيقول لك الناس تأكل بعد الأذان تفعل وتفعل .....
واعلم أنك لا بد أن تراه وليس بينك وبين السماء أي ضوء . في مكان معتم تماما حتى ترى ،لأن الاضاء الكهربائية تحول دون الرؤية فلا تراه حتى يشتد .
وأنا في شمال المملكة أراه في الصحراء ليس بيني وبينه إضاءة .
واعلم أن المواقيت في التقويم تكون صحيحة أحيانا وكذا الأمر بمصر
ففي نفس المنطقة التي أنا فيها كنت أرى الفجر الصادق حين الأذان أو بعده بدقائق يسيرة 5 4 6

وأغلب الأوقات في السنة تقع صلاة الناس في الميقات الصحيح لأني في منطقة في الصحراء أتابع الفجر غالبا طوال العام كل يوم بعد الفجر غالبا وأمام المسجد صحراء مفتوحة بعدها جبال على مد البصر فأرى الفجر بوضوح .



هذا ما عندي
والسلام

[أبو عبد المهيمن السلفي]

كلام غير سليم 100/100 أخي الفاضل = وهل تعتقد أن التنبيه على من كانت صلاته باطلة فيها فتنة .

طبعا كلامك هذا يستقيم لمن لا تكون له الحكمة ويثير الفتن . يعني يمكن الإنسان أن ينبه على ذلك بعلم وحلم وأيضا يوجد من تثق به وتخبره على ذلك ولن يكون فتنة أبدا ، وغلى متى نترك الناس تصلي لغير الوقت وأيهما أعظم ترك الناس تصلي لغير الوقت أو إخبارهم بالحقيقة .

وأنت محظوظ أنك ترى الفجر الصادق بوضوح .

بارك الله فيك .

[عبدالإله الجزائري]

السلام عليكم ورحمة الله

جزاكم الله خيرا على طرح هذا الموضوع المهم مجددا والذي يكاد أن يفتن المسلمين إلى وقتنا هذا...!!
ووالواجب على العلماء أن يخضوا فيه بجدية ومسؤولية
أولا لتبيه الأئمة لكي يتحملوا واجباتهم الشرعية
وثانيا لتنبيه المصلين: ما لهم وما عليهم ... والله المستعان

للفائدة أنقل لكم رابط في نفس الموضوع لمشاركة نراها قيمة نُشرت على "مجلسنا العلمي" المبارك إن شاء الله :
العنوان: هل فعلاً يوجد خطأ في وقت أذان الفجر في التقويم؟ وما العمل؟
الرابط:
http://majles.alukah.net/t60617

والله الموفق
والحمد لله

[ابوخزيمةالمصرى]

كلام غير سليم 100/100 أخي الفاضل = وهل تعتقد أن التنبيه على من كانت صلاته باطلة فيها فتنة .

طبعا كلامك هذا يستقيم لمن لا تكون له الحكمة ويثير الفتن . يعني يمكن الإنسان أن ينبه على ذلك بعلم وحلم وأيضا يوجد من تثق به وتخبره على ذلك ولن يكون فتنة أبدا ، وغلى متى نترك الناس تصلي لغير الوقت وأيهما أعظم ترك الناس تصلي لغير الوقت أو إخبارهم بالحقيقة .

وأنت محظوظ أنك ترى الفجر الصادق بوضوح .

بارك الله فيك .

الحمد لله وبعد
جزاكم الله خيرا
ولكني لا أرى بطلان صلاة من صلى من الناس قبل الفجر الصادق .
لأن المسألة لا تقاس بوجهة نظري ورؤيتي بل تقاس بأمور أكبر من ذلك .
إنما أستبرئ لديني فقط وليس معنى أني لا اعتقد بصحة الميقات الآن أني أبطل صلاة الناس فهذا لا أجرؤ عليه أبدا
فإني أشد تحرزا من ذلك
فلعل أحد من لا فقه عندهم يأخذ الكلمة ويطير بها في الآفاق وقد أكون مخطئا وصلاة الناس صحيحة .الله أعلم ولكني أفعل ما يتوجب علي كمسلم يحتاط لدينه .
والناس يتبعون إمامهم وأئمتهم هم المسؤولون أمام الله سبحانه فالقول ببطلان الصلاة قول خطير ليس بالهين .

يا أخي بمجرد رفع الأذان الثاني في الفجر الصادق ببلدتي بمصر نفر العامة من السنيين تماما . وقالوا نحن صائمون والسنيين مفطرون . ففسد الأمر ونفر الناس هذا لرفع الأذان فما بالك لو قلنا لهم صلاتكم باطلة وميقاتكم مخالف .
والمسألة ليست كلمة إجماع .
ومثل هذه الأمور لا بد فيها من الحكمة والرفق والسكون إلى أن يجعل الله فرجا ومخرجا .
فالكيس الكيس .
والسلام

[أبو عبد المهيمن السلفي]

الحمد لله وبعد
جزاكم الله خيرا آمين .
ولكني لا أرى بطلان صلاة من صلى من الناس قبل الفجر الصادق . الأحسن بارك الله فيك أن تعبر وتقول أعتقد في مكان أرى وفرق بينهما ظاهر عندك إن شاء الله .
لأن المسألة لا تقاس بوجهة نظري ورؤيتي بل تقاس بأمور أكبر من ذلك . نعم تقاس بالكتاب والسنة وفهم سلف الأمة وأظنك توافقني [والظن هنا ليس للشك وإنما للتأكيد]
إنما أستبرئ لديني فقط وليس معنى أني لا اعتقد بصحة الميقات الآن أني أبطل صلاة الناس فهذا لا أجرؤ عليه أبدا
فإني أشد تحرزا من ذلك والله يا أخي إن كنت تعتقد أن الميقات خطأ ولا تبطل الصلاة فهذا أمر غريب عجيب منك ، فالأمر واضح فقط يلزم منا اليقين في هذه الأمور ، فقد يكون الآذان قبل الوقت لكن إقامة الصلاة بعد الوقت كما هو الغالب عندنا والحمد لله ، وأنا لا أطلب منك أن تصرخ بأعلى صوتك فاعلم مقصدي بارك الله فيك .
فلعل أحد من لا فقه عندهم يأخذ الكلمة ويطير بها في الآفاق وقد أكون مخطئا وصلاة الناس صحيحة .الله أعلم ولكني أفعل ما يتوجب علي كمسلم يحتاط لدينه . والله يا أخي من سيأخذ كلمتي وكلمتك فنحن من مجاهيل النت فكيف يأخذون منا .
والناس يتبعون إمامهم وأئمتهم هم المسؤولون أمام الله سبحانه فالقول ببطلان الصلاة قول خطير ليس بالهين .أوافقك في أن إبطلال الصلاة ليس بالأمر الهين ولكن لو تأكد ذلك أي أنهم يصلون قبل الوقت فالخطر ينتقل من الكلام إلى السكون اي أن السكوت عن كون الصلاة قبل الوقت هو الأمر الخطير ، أما عن قولك والناس يتبعون إمامهم وأئمتهم هم المسؤولون أمام الله سبحانه فهذا قول عجيب منك ، واعلم أن الفقهاء ذكروا أن من لا يعرف وقت الصلاة يجوز له تقليد المؤذن العدل العارف بالأوقات، كما قيل:

وجاز في الصيام والصلاة **** تقليد عدل عارف الأوقات.

والذي لا يعرف متى يدخل الوقت بل يؤذن قبل دخول الوقت ليس بعدل ولا عارف ، والله المستعان .


يا أخي بمجرد رفع الأذان الثاني في الفجر الصادق ببلدتي بمصر نفر العامة من السنيين تماما . وقالوا نحن صائمون والسنيين مفطرون . ففسد الأمر ونفر الناس هذا لرفع الأذان فما بالك لو قلنا لهم صلاتكم باطلة وميقاتكم مخالف .
والمسألة ليست كلمة إجماع .
ومثل هذه الأمور لا بد فيها من الحكمة والرفق والسكون إلى أن يجعل الله فرجا ومخرجا .
فالكيس الكيس .
والسلام

أما باقي الكلام فليس لي ما أقوله ، فالأمر يحتاج لكلام طويل ...

[ابوخزيمةالمصرى]

جزاكم الله خيرا