أيهما اقرب للصواب الالباني رحمه الله ام الداراني حفظه الله ؟

[حسن المطروشى الاثرى]

في الحديث الذي اخرجه ابويعلى في مسنده والضياء ف صفة الجنة حدثنا ابو خيثمة نا جرير عن يونس عن ابي حازم عن ابي هريرة قال قال رسول الله ما استجار عبد من النار سبع مرات في يوم .....الحديث

قال الضياء رحمه الله

حديث على شرط الشيخين

ووافقه المنذري وابن القيم والالباني في الصحيحة

قال الالباني رحمه الله

يونس هو ابن يزيد الايلي وهو ثقة ...

ولكن المعلق على مسند ابي يعلى حفظه الله ..قال انه اسناده ضعيف يونس هو ابن الخباب وهو فيه مقال .....

قال الهيثمي رحمه الله

رواه البزار وفيه يونس بن الخباب وهو ضعيف

وقال الشيخ ابو المظفر السناري في رحمات الملأ الاعلى ...انه يونس بن الخباب


والبزار ساق بسنده كما في كشف الاستار ....عن ليث عن يونس بن الخباب عن ابي علقمة عن ابي هريرة به ...



وسند البزار ...فيه يونس بن الخباب

وسند ابي يعلى ...فيه يونس بن يزيد الايلي ...وهو ثفة ...لذا الحفاظ تتابعوا ع انه على شرط الشيخين ....


وقال الالباني

وسبب اختلاط الراوي ع المعلقين
الشيخ حسين الداراني
والشيخ علي رضا


انهما نفس الاسم والطبقة وان اختلف الشبوخ والرواة عنهما ......

[حسن المطروشى الاثرى]

ولعل محقق صفة الجنة الشيخ علي رضا ...لم يعرج على الخلاف في ذلك ...

[حسن المطروشى الاثرى]

ومن قصد الشيخ رحمه الله بمحقق صفة الجنة لابو نعيم ..

[أبوأحمد المالكي]

بارك الله فيك أخي حسن, الظاهر أن يونس هو بن يزيد الأيلي الثقة ومعروف أن جرير يروي عنه دون الخباب الضعيف ولو تتبعت كلام المحدث الألباني رحمه الله في كتابه الماتع : سلسلة الأحاديث الصحيحة وشيء من فقهها وفوائدها
ج6 ص 22 لعرفت من هو يونس ؟ وقد أشار الشيخ رحمه الله إلى الوهم الذي وقع فيه بعض المعلقين على إسناد الحديث وبالله تعالى التوفيق

[حسن المطروشى الاثرى]

بارك الله فيكم ...

اطلعت الى كلام الشيخ الالباني رحمه الله

وكلام الشيخ حسن اسد حفظه الله

وكذلك كلام الشيخ ابو المظفر السناري في الرحمات ...

كما لا يخفى على فضيلتكم فازددت شكا وتيها ....فلكل له مرجحاته وقرائن اعتمد عليها
لكن رواية ابو نعيم فيها زيد بن الحباب ....وكلاهما نفس الطبقة لكن باختلاف الرواة عنهم ...وكتب الشيخ احمد الاقطش والشيخ السناري ..في ذلك بيانا ...

[حسن المطروشى الاثرى]

للرفع ....

[بوقاسم رفيق]

في الحديث الذي اخرجه ابويعلى في مسنده والضياء ف صفة الجنة حدثنا ابو خيثمة نا جرير عن يونس عن ابي حازم عن ابي هريرة قال قال رسول الله ما استجار عبد من النار سبع مرات في يوم .....الحديث

قال الضياء رحمه الله

حديث على شرط الشيخين

ووافقه المنذري وابن القيم والالباني في الصحيحة

قال الالباني رحمه الله

يونس هو ابن يزيد الايلي وهو ثقة ...

ولكن المعلق على مسند ابي يعلى حفظه الله ..قال انه اسناده ضعيف يونس هو ابن الخباب وهو فيه مقال .....

قال الهيثمي رحمه الله

رواه البزار وفيه يونس بن الخباب وهو ضعيف

وقال الشيخ ابو المظفر السناري في رحمات الملأ الاعلى ...انه يونس بن الخباب


والبزار ساق بسنده كما في كشف الاستار ....عن ليث عن يونس بن الخباب عن ابي علقمة عن ابي هريرة به ...



وسند البزار ...فيه يونس بن الخباب

وسند ابي يعلى ...فيه يونس بن يزيد الايلي ...وهو ثفة ...لذا الحفاظ تتابعوا ع انه على شرط الشيخين ....


وقال الالباني

وسبب اختلاط الراوي ع المعلقين
الشيخ حسين الداراني
والشيخ علي رضا


انهما نفس الاسم والطبقة وان اختلف الشبوخ والرواة عنهما ......

ذكرت أن البزار ساق بسنده عن ليث يعني تابع بن جرير و ذكر أنه يونس بن الخباب و هو ضعيف

[حسن المطروشى الاثرى]

لعله فيه غموض

[محمود الجيزي]

أقول الظاهر والله أعلم أن الصواب مع الشيخ حين سليم أسد؛ وذلك لأن غير واحد من الحفاظ صرح بأن يونس المذكور هو ابن خباب، فمن ذلك:1- الطيالسي في المسند.2- أبو نعيم في صفة الجنة.3- البزار في المسند.وقد ذكر الحافظ تصرح الأول والثالث في المطالب العالية، ولم يتعقبه بشيء، ومثله البوصيري في إتحاف الخيرة.لكن هذا لا يضعف الحديث؛ لأن يونس متابع بيعلى بن عطاء عند الطيالسي، ويعلى ثقة كما في ترجمته من الكاشف والتقريب.

[بوقاسم رفيق]

أقول الظاهر والله أعلم أن الصواب مع الشيخ حين سليم أسد؛ وذلك لأن غير واحد من الحفاظ صرح بأن يونس المذكور هو ابن خباب، فمن ذلك:1- الطيالسي في المسند.2- أبو نعيم في صفة الجنة.3- البزار في المسند.وقد ذكر الحافظ تصرح الأول والثالث في المطالب العالية، ولم يتعقبه بشيء، ومثله البوصيري في إتحاف الخيرة.لكن هذا لا يضعف الحديث؛ لأن يونس متابع بيعلى بن عطاء عند الطيالسي، ويعلى ثقة كما في ترجمته من الكاشف والتقريب.

بارك الله فيك أخي محمود على أخينا حسن أن ينظر في ترجمة يعلى بن عطاء و يونس بن خباب ترجمة وافية ليتمكن من الوقوف على قوة الاعتبار

[عبدالله بنعلي]

الظاهر ان يونس :ابن خباب،ضعيف بحسب المراجع الرجاليةغير ان الحديث صحيح بالمتابعات والله اعلم
والحكم على الحديث من قبل الأيمة له إعتبارات عديدة

[حسن المطروشى الاثرى]

يونس بن الخباب ....ضعيف...

يونس الايلي .....ثقة....


ان كان الايلي ...فهو صحيح اسناده

وان كان ابن خباب فهو الى الحسن بشواهده والمتابعات ...

والله اعلم


ذكر الالباني

في اسناد ابو نعيم في صفة الجنة يونس بن الخباب ...وذكر انه من تخاليط ليث بن سليم

وعند الطيالسي في مسنده موقوفا ع ابي هريرة
وعند ابي يعلى . .

[بوقاسم رفيق]

يونس بن الخباب ....ضعيف...

يونس الايلي .....ثقة....


ان كان الايلي ...فهو صحيح اسناده

وان كان ابن خباب فهو الى الحسن بشواهده والمتابعات ...

والله اعلم


ذكر الالباني

في اسناد ابو نعيم في صفة الجنة يونس بن الخباب ...وذكر انه من تخاليط ليث بن سليم

وعند الطيالسي في مسنده موقوفا ع ابي هريرة
وعند ابي يعلى . .

أشير يا أخي حسن و لست أدري أأنت من كبار الطلاب لا يكفي في معرفة صحة الحديث صحة إسناده فقد يكون فيه علة و لذا لابد من النظر في كتب العلل عساك تجد ضالتك و لابد من البحث عن قرائن

[حسن المطروشى الاثرى]

هذا الحديث اختلف في اسناده على اوجه فرواه ابو يعلى عن ابي خيثمة عن جرير عن يونس عن ابي حازم عن ابي هريرة ....

واختلف في تعيين يونس هل ه ابن يزيد الايلي او هو ابن خباب ....

وقال :

واختلف في تعيين جرير هل هو ابن حازم او هو جرير بن عبد الحميد الضبي ....


راوه ابو خيثمة زهير بن حربي عن جرير كما سبق وخالفه اسحاق بن راهويه كما في مسنده وكما عند البيهقي في الدعوات الكبير ...وضعفه محققه كما ذكرت سابقا ...

وكذلك خالفه عثمان بن ابي شيبة كما عند ابي نعيم في صفة الجنة فروياه كلاهما عن اسحاق وعثمان عن ليث بن ابي سليم عن يونس بن خباب عن ابي حازم عن ابي هريرة ...فزادا فيه واسطة هي ليث بن ابي سليم بين جرير ويونس وسمياه يونس بن خباب فاثبت هذه الروايات أمرين هامين ان اسناد ابي يعلى ..منقطع ... لكن رجح الالباني رحمه الله .. انه ليس به انقطاع وصححه .. وضعفه محقق صفىة الجنة ...

ان يونس المهمل في بعض الروايات قد سمي وقيد بانه بن خباب الرافضي ..ليس بالقوي ومضطرب الحديث كما في الجرح والتعديل وليس بالقوي ...وقال ابن حبان ... يسرق الحديث

[حسن المطروشى الاثرى]

وكما انه يسرق الحديث وينفرد بالمناكير عن الثقات اما ليث بن ابي سليم فلا يخفى حاله عليكم ...


ثم روي الحديث على اوجه أخر فقد رواه ابو داود الطيالسي رحمه الله عن شعبة حدثني يونس بن خباب سمع ابا علقمة عن ابي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الحديث ...

ومن طريق االطيالسي هذه اخرجه ابو نعيم في صفة الجنة .. وضعفها محققها ...

[حسن المطروشى الاثرى]

ولكن لم يرفعه - ابو داود الطيالسي - يعلى الى ابي هريرة ...

فالحق كما ذكر ... اسناده ضعيف ... لكن لمتابعاته وشواهده يرتقي لحسن إن شاء الله تعالى ...