الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، وعلى آله وصحبه أجمعين
حياكم الله يا إخوتي في الله
عندي إشكال أوجهه إلى طلبة العلم وهو الاشارة بالسبابة بين السجدتين فيه من يفعل هذا أحيانا من بعض الاخوة ويثبتونه أنه سنة ، الذي أعرف أنه السنة هو الاشارة بالسبابة في التشهد الاول او الاخير وهو كلام عامة أهل العلم
فما هي أدلة القائلين بسنية التشهد بين السجدتين؟ ومن من العلماء الذين قالوا بهذا القول ؟
بارك الله في الجميع والسلام وعليكم ورحمة الله وبركاته
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
كان يفعله العلامة ابن عثيمين رحمه الله و قد خالفه اهل العلم في ذلك.
و الله أعلم
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
بارك الله فيك أخي أبو عبد الرحمن
أنتظر المزيد من الإيضاح من طلبة العلم بارك الله فيكم
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
ذكروا أن حديثًا في مسند الإمام أحمد يدل على هذا . والله أعلم .
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
وسمعت الشخ صالح اللحيدان يقول بجواز ذلك - الذي يدرس في الحرم _
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
بارك الله فيكم
الذين يقولون بالجواز قالو أنه يفعل أحيانا
أين دليل هذا ؟
بارك الله في الاخوة على المرور والإفادة
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
انظر تـمام الـمنة ص 214 - 217. للعلامة الألباني - رحمه الله تعالى -.
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
ممكن تنقل لنا ملخص ماقاله الشيخ بارك الله فيك يا أخي إبراهام، لأني لا أملك الكتاب
جزاك الله خيرا
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
وإياك، أخي حمدان.
قال العلامة الألباني - رحمه الله تعالى - :
( تنبيه ) : رأيت بعضهم يحرك إصبعه بين السجدتين وعمدته في ذلك أن ابن القيم ذكره في " زاد المعاد " كما ذكر التحريك في التشهد ولا أعلم له فيه مستندا سوى رواية شاذة في حديث وائل هذا فوجب تحرير القول في ذلك فأقول : اعلم أن هذا الحديث يرويه عاصم بن كليب عن أبيه عن وائل
ويرويه عن عاصم جمع من الثقات وقد اتفقوا جميعا على ذكر رفع السبابة فيه لكنهم انقسموا إلى ثلاث فئات من حيث تعيين مكان الرفع
الأولى : أطلق ولم يحدد المكان منهم زائدة بن قدامة وبشر بن المفضل وسفيان الثوري وسفيان بن عيينة وإن كان ظاهر سياقهم يدل على أنه في التشهد
الثانية : صرحوا بأنه في جلسة التشهد منهم ابن عيينة في رواية للنسائي ( 1 / 173 ) وشعبة عند ابن خزيمة في " صحيحه " ( رقم 697 ) وأحمد ( 4 / 319 ) وأبو الأحوص عند الطحاوي ( 1 / 152 ) والطبراني في " المعجم الكبير " ( 22 / 34 / 80 ) وخالد عند الطحاوي وزهير بن معاوية وموسى بن أبي كثير وأبو عوانة ثلاثتهم عند الطبراني رقم ( 84 و89 و90 )
وخالف هؤلاء جميعا عبد الرزاق في روايته عن الثوري فقال في " المصنف " ( 2 / 68 / 2522 ) وعنه أحمد ( 4 / 317 ) والطبراني في " المعجم الكبير " ( 22 / 34 / 81 ) : عن الثوري عن عاصم بن كليب عن أبيه قال : " رمقت النبي صلى الله عليه و سلم فرفع يديه ني الصلاة حين كبر . . [ وسجد فوضع يديه حذو أذنيه ]
ثم جلس فافترش رجله اليسرى ثم وضع يده اليسرى على ركبته اليسرى وذراعه اليمنى على فخذه اليمنى ثم أشار بسبابته . . ثم سجد فكانت يداه حذو أذنيه "
قلت : والسياق للمصنف والزيادة لأحمد
فذكره السجدة الثانية بعد الإشارة بالسبابة خطأ واضح لمخالفته لرواية كل من سبق ذكره من الثقات فإنهم جميعا لم يذكروا السجدة بعد الإشارة وبعضهم ذكرها قبلها وهو الصواب يقينا وإنما لم يذكروا معها السجدة الثانية اختصارا
وقد ذكرها زهير بن معاوية فقال : " . . ثم سجد فوضع يديه حذاء أذنيه ثم سجد فوضع يديه حذاء أذنيه ثم تعد فافترش رجله اليسرى . . ثم رأيته يقول هكذا ورفع زهير أصبعه المسبحة "
رواه الطبراني بالرقم المتقدم آنفا ( 84 )
وقد يقول قائل : لقد ظهر بهذا التحقيق خطأ ذكر التحريك بين السجدتين ظهورا لا يدع ريبا لمرتاب
ولكن ممن الخطأ ؟ أمن الثوري الذي خالف جميع الثقات أم من عبد الرزاق الذي أخطأ هو عليه ؟ فأقول : الذي أراه - والله أعلم - أن الثوري بريء من هذا الخطأ وأن العهدة فيه على عبد الرزاق وذلك لسببين :
الأول : أن عبد الرزاق وإن كان ثقة حافظا فقد تكلم فيه بعضهم ولعل ذلك لما رأوا له من الأوهام وقد قال الحافظ في آخر ترجمته من " التهذيب " : " ومما أنكر على عبد الرزاق روايته عن الثوري عن عاصم بن عبيد الله عن سالم عن أبيه أن النبي صلى الله عليه و سلم رأى على عمر ثوبا فقال : أجديد هذا أم غسيل ؟ الحديث
قال الطبراني في " الدعاء " : رواه ثلاثة من الحفاظ عن عبد الرزاق وهو مما وهم فيه عن الثوري "
قلت : وممن أنكر هذا على عبد الرزاق يحيى بن معين كما رواه ابن عدي في " الكامل " ( 5 / 1948 ) فليكن حديث وائل من هذا القبيل
ويؤيده السبب التالي :
والآخر : أنه خالفه عبد الله بن الوليد عند أحمد ( 4 / 318 ) ومحمد بن يوسف الفريابي فروياه عن الثوري - سماعا منه - به دون ذكر السجدة بعد الإشارة
فاتفاق هذين الثقتين على مخالفة عبد الرزاق مما يرجح أن الخطأ منه وليس من الثوري ولا سيما والفريابي كان من تلامذة الثوري الملازمين له فهو أحفظ لحديثه من عبد الرزاق وبخاصة ومعه عبد الله بن الوليد وهو صدوق.اهـ
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي حمدان الجزائري على هذا السؤال القيم
و جزاكم الله كل خير
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
بارك الله فيك أخي إبراهام على هذا النقل الطيب
الذي فهمت منه أنه لا يشير بالسبابة مطلقا بين السجدتين هذا هو ؟
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
وفيكم بارك أخت أسماء
أين طلبة العلم
أريد توضيح أكثر بارك الله فيكم
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
من محدثات هذا العصر أيضاً الإشارة بالسبابة بين السجدتين, وغير خافٍ علي أن بعض المتأخرين ممن آتاه الله علماً قال بهذا القول, لكنه غلط ولا أصل له, ولا قال به أحد من السلف, فالإشارة قد ثبتت في التشهد, ولا قياس في الصلاة, فالعبادات غير المعللة ليس فيها قياس, فإن قيل قد وردت رواية في المسند أنه أشار بين السجدتين فنقول هذا غلط باتفاق المحدثين, فقد جاءت من رواية عبد الرزاق عن الثوري, وعبد الرزاق كثير الغلط عن الثوري, كما ذكر ذلك يحيى وغيره, وأشار إلى ذلك ابن عدي في الكامل, وأخطاء عبد الرزاق عن الثوري كثيرة, لا يمكن حصرها في هذا المقام, ولا مانع من أن أشير إشارات, فمنها حديث مسلم "أفننقضه لغسل الجنابة والحيضة" فقد تفرد بذكر الحيضة عبد الرزاق عن الثوري وهي شاذة, ومنها وضع الأصبعين في الأذنين في الأذان, فقد جاء أيضاً من رواية عبد الرزاق عن الثوري وهي شاذة أيضا .
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
قال ابن عثيمين _رحمه الله _في شرح الممتع_المجلد3
"وأما كيف تكون اليدان:
أما بالنسبة لليُسرى: فتكون مبسوطة مضمومة الأصابع موجهة إلى القبلة، ويكون طرف المرفق عند طرف الفخذ، بمعنى: لا يُفرِّجها، بل يضمُّها إلى الفخذ.
أما اليمين: فإن السُّنَّة تدلُّ على أنه يقبض منها الخنصر والبنصر، ويُحَلِّقُ الإبهام مع الوسطى، ويرفع السَّبَّابة، ويُحرِّكُها عند الدُّعاء. هكذا جاء فيما رواه الإمام أحمد من حديث وائل بن حُجْر[(240)] بسند قال فيه صاحب «الفتح الرباني»: «إنه جيد»[(241)]. وقال فيه المحشِّي على «زاد المعاد»: إنه صحيح، وإلى هذا ذهب ابنُ القيم رحمه الله[(242)].
أما الفقهاء: فيرون أن اليد اليُمنى تكون مبسوطة في الجلسة بين السجدتين كاليد اليُسرى[(243)]، ولكن اتِّباعُ السُّنَّة أَولى، ولم يَرِدْ في السُّنَّة لا في حديث صحيح، ولا ضعيف، ولا حَسَن أن اليد اليُمنى تكون مبسوطة على الرِّجْلِ اليُمنى، إنما وَرَدَ أنها تُقبض، يقبض الخنصر والبنصر، ويُحلِّق الإِبهام مع الوسطى[(244)]، أو تضم الوسطى أيضاً، ويضم إليها الإبهام إذا جلس في الصَّلاة[(245)]، هكذا جاء عامًّا، وفي بعض الألفاظ: «إذا جلس في التشهُّد»[(246)] وكلاهما في «صحيح مسلم»، فنحن إذا أخذنا كلمة «إذا جلس في الصلاة» قلنا: هذا عام في جميع الجلسات، وقوله: «إذا جلس في التشهد» في بعض الألفاظ لا يدلُّ على التخصيص؛ لأن لدينا قاعدة ذكرها الأصوليون، وممن كان يذكرها دائماً الشوكاني في «نيل الأوطار» والشنقيطي في «أضواء البيان» أنه إذا ذُكِرَ بعضُ أفراد العام بحكم يُطابق العام، فإن ذلك لا يَدلُّ على التَّخصيص، إنما التخصيص أن يُذكر بعضُ أفراد العام بحكم يُخالف العام.
مثال الأول: قلت لك: أكرمِ الطَّلبةَ، هذا عام يشمل كلَّ طالب، ثم قلت: أكرم فلاناً وهو من الطلبة، فهل يقتضي هذا ألاَّ أُكْرِمَ سواه؟ الجواب: لا، لكن يقتضي أن هناك عناية به من أجلها خَصَّصْتُهُ بالذِّكر.
ومثال الثاني: أكرمِ الطَّلبةَ، ثم قلت: لا تكرم فلاناً وهو من الطلبة، فهذا تخصيص؛ لأنني في الأول ذكرت فلاناً بحكم يوافق العام لدخوله في العموم، وهنا ذكرته بحكم يخالف العام، ولهذا يقولون في تعريف التَّخصيص: تخصيص بعض أفراد العام بحكم مخالف. أو: إخراج بعض أفراد العام من الحكم. فلا بُدَّ أن يكون مخالفاً، أما إذا كان موافقاً فإن جمهور الأصوليين كما حكاه صاحب «أضواء البيان» يرون أنه لا يفيد التَّخصيص، وهو ظاهر كما في المثال الذي ذكرناه. وعلى هذا فيكون بعض ألفاظ حديث ابن عمر الذي خَصَّ القبض بالتشهد[(247)] لا يقتضي التخصيص من بعضِ ألفاظه الدَّالة على العموم. أمَّا الفقهاء ـ رحمهم الله ـ فقالوا: في هذه الجلسة يبسط يده اليُمنى كما يبسط يده اليُسرى، وبناءً على كلام الفقهاء: تكون كلُّ جلسة من جلسات الصلاة مخالفة للأخرى من أجل التمييز."
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
بالنسبة لحديث ابن عمر الذي رواه عنه علي بن عبدالرحمن المعاوي :
فإنّ لتحديث ابن عمر سبباً ، وهو : عبث المعاوي بالحصى في الصلاة .
فأجابه بحسْب الواقعة .قد يكون عبثه في التشهد فحسْب ، وقد يكون بين الجلستين أيضاً .
ولا يقال بأنّ في حديث ابن عمر عموم ؛ لاحتمال أن يكون نبّهه على مكان خطئه فحسْب .
ولم يكن مقام إسهاب وشرح لصلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وليُفهم الكلام على وجهه : فإنه ينبغي النظر أولاً في سببه إن كان له سبب .
والاحتمال متطرق إلى واقعة المعاوي مع ابن عمر .
أهو جلوس التشهد أم جلوس بين السجدتين أيضاً ؟
فسقط به الاستدلال .
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
وقد ذكر الشيخ بكر أبو زيد - رحمه الله - فصل في هذه المسألة في كتاب
لاجديد في أحكام الصلاة وذكر فه كلاما قريب من كلام العلامة الألباني .
رحم الله الجميع .
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
أما رواية معمر عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن ابن عمر .
فقد رواها عنه هشام بن يوسف بتحديد جلوس التشهد :
جزء فيه أحاديث ابن حيان ج1/ص198
......حدثنا هشام بن يوسف أخبرنا معمر عن عبيد الله بن عمر عن نافع وعبد الله بن دينار عن ابن عمر رضي الله عنه : أن النبي صلى الله عليه وسلم كان إذا تشهد وضع يده اليمنى على فخذه اليمنى وجعل يشير بأصبعه .
الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
جزاك الله خيرا
رد: الإشارة بالسبابة بين السجدتين؟
ما رأيكم بمن يشير بين السجدتين ، ويستدل باستحباب الإشارة بالإصبع عند الدعاء ؟
والاستغفار دعاء .
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
