ما حكم طلب الشفاعة من الشهيد ؟

[أبو سليمان الروقي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد

هذه المسألة سبق وأن بحثت عنها فلم أجد جوابا شافيا لها .. ولم أجد إلى الآن أي إجابة علمية رصينة ومدعمة بالدليل الشرعي مع كلام أهل العلم المعتبرين ..
لذلك فأنا آمل من الإخوة وطلاب العلم الأفاضل مساعدتي في هذا الموضوع .. وأرجو ممن لديه علم بهذه المسألة ألا يبخل عليَ بها ..
بارك الله لنا ولكم ..

[أبو سليمان الروقي]

هل سؤالي واضح ؟!!

[سليمان الخراشي]

بورك فيك ..
لافرق بين الشهيد وغيره من الأموات :
http://islamqa.info/ar/ref/153666

[أبو سليمان الروقي]

بارك الله فيك أخي سليمان الخراشي ..
وجزاك الله خيرا على الرابط ..
لكن أنا لم أقصد ( الميت ) بل قصدت مايقع فيه البعض من طلب الشفاعة ممن يُظن فيه أنه سوف ينال الشهادة ( وهو حي قبل إستشهاده ) .. فما الحكم في مثل هذه المسألة ؟
هل اتضح السؤال ؟

[سليمان الخراشي]

بورك فيك ..يبقى السؤال : هل هو - إن كتب الله له الشهادة - مُخيّر فيمن سيشفع لهم من أقاربه ؟ هذا من أمور الغيب ..مع تذكر أن المشفوع فيهم لابد أن يرضى الله عنهم . ( ولا يشفعون إلا لمن ارتضى ) . وأفدني إن وجدت فائدة عن هذه المسألة .

[أبو سليمان الروقي]

أخي الحبيب ..
لقد كان هذا الوضوع محل نقاش بيني وبين بعض الإخوة وكان الكلام يدور -اختصاراً- على مايلي :

هل هذه الصورة المذكورة داخلة تحت الشفاعة الشركية الممنوعة ؟ أما أنها غير داخلة في ذلك ؟!

فالبعض ذكر أن هذه الصورة داخلة في الشفاعة الشركية وراح يذكر بعض الأدلة المجملة والعامة .. والبعض الآخر ذكر أنها غير داخلة في الشفاعة الممنوعة اجتهد على إخراجها من الصورة الشركية وراح يعلل ويقيس لذلك ..

وكلا الفريقين كلامه له وجاهه وقوة ..

ومما زاد في غموض واشكالية المسألة أننا –ولأسف- لم نجد كلاماً لأحد من أهل العلم يوضح فيه هذه المسألة .. ويزيل عنها اللبس الحاصل .. فهل لنا من معين من الإخوة المشايخ وطلاب العلم الأفاضل في هذا المنتدى المبارك ..

لاحرمتم الأجر ..

[أبو حاتم ابن عاشور]

وبماذا استدل أصحاب القول الثاني؟

[أبو سليمان الروقي]

حياك الله أخي ..

ليست لهم أدلة صريحة أو واضحة .. بل قرروا بعض الأمور – منها - :
1- أن الأصل الإباحة لأنها لا تشابه الشفاعة الشركية بأي وجه من الوجوه .. !( هذا قولهم )

2- بل نسبوا مثل هذا الفعل لبعض السلف - وهذا الذي لم أقف عليه إلى الأن ولم أتأكد منه - فقد ذكروا قصةً مشهورة - أظنها في مشارع الأشواق - عن المرأة التي جاءت بابنها إلى أحد قادة المسلمين فطلبت منه أن يأخذ ابنها معهم في الجيش لكي يشارك في القتال والجهاد فاشترط شروطاً يختبره فيها فوافقت أمه وبدأ هذا القائد بمراقبة ابنها فلما وجد ابنها صادقاً وظهرت عليه سيما الصلاح والتقوى جالسه في احدى المرات وقال له أنه سوف يشركه في الجيش لكنه اشترط عليه أنه لو قتل واستشهد أن يشفع له يوم القيامة واتفقا على ذلك ( ! ) ثم قتل الفتى في إحدى المعارك هذه هي القصة بالمعنى .. ولا أذكر نصها ..

لكن يبقى هناك بعض الأمور لكي يستقيم الإستشهاد بها – وليس الإستدلال – فمن ذلك :

ماصحة هذا الأثر .. ؟

وهل فيه حجة ؟ ( إن صح ) ..

وحقيقةً لا أخفيكم .. بأنني أقف محايداً في هذه المسألة ( مع أن في النفس منها شيء ) لكن لأنني لم أقف على كلام في هذه المسألة لأحد من أهل العلم فأنا لا أستطيع الجزم بشيء معين حتى أجد بغيتي .. ولكي نختصر الموضوع أقول :

البحث لا يخرج عن كونه :
1- جائز
2- أو بدعة
3- أو شرك أصغر
4- أو شرك أكبر

والمجال مفتوح للبحث والمناقشة والإفادة من أهل العلم وطلابه ..

[الإمام الدهلوي]

يا أخي الفاضل : هذه المسألة تحتاج إلى تفصل حتى لا تخلتط علينا الأحكام فأقول : لا شك أن الشهيد - والله أعلم بمن يكون شهيداً - قد جاءت النصوص الشرعة التي تبين أنه داخل في أهل الشفاعة الذين يأذن الله لهم بذلك ويرضى عنهم ، فمن عظيم أجر الشهيد أنه يشفع في عدد من اهل بيته ولا يعني هذا الحصر بل يدخل في ذلك أقاربه ومعارفه من الأصول والفروع كما قال اهل السلف ، وطلب الشفاعة من الحي كالشهيد الذي سوف يدخل المعركة وقد يقتل فيها .. فهذا إن قصد به الدعاء بمعنى أنه إن اخلص نتيه وصار شهيداً فإنه سوف يسأل الله أن يشفعه في من طلب منه ذلك فهذا كله وإن كان من الغيب إذ اننا لا نعلم مآله ولا مآل من طلب منه الشفاعة إلا أنه لا يدخل في باب الشرك لا من قريب ولا من بعيد .. فالشفاعة الشركية أمر غير هذا تماماً وما دام طلب الدعاء من الحي جائز على العموم فقد لا يكون في ذلك حرج .. والاولى ترك ذلك حتى لا يقع المرء في البدعة ، إذ مآل الامور فيه كلها من الغيب الذي لا يعلمه الا الله عزوجل والقصة التي أشرت إليها قد تكلم اهل العلم فيها وقد سبق نقاشها على هذا الرابط تفضل وجزاك الله خير http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?t=98791

[رجا الريحاني]

أخي إذا طلبت منك أن تسأل الله لي الجنة فهل أكون مشركا
ثم شروط الشفاعة معروفة وهي أن يأذن الله بالشفاعة ويرضى الله عن الشافع ويرضى الله عن المشفوع
فإن توافرت هذه الشروط فما المانع

[أبو سليمان الروقي]

أخي الدهلوي تقول : (ولا يعني هذا الحصر ) مالدليل على عدم الحصر ؟ هذا أولاً ..
وثانياً : أريد أن توضح لي الفرق بين الصورة المذكورة أعلاه وبين من يأتي إلى الولي الفلاني ويطلب منه الشفاعة .. فكلاهما غير قادر وأيضاً فلا أحد يستطيع الجزم بمصيرهم ومآلهم عند الله يوم القيامة .. فهذا المعبود من دون الله – بطلب الشفاعة الشركية – لا أحد يجزم بمآله ولا بمنزلته عند الله يوم القيامة والأمر نفسه قد يقال في مسألتنا !
إذ الجميع يعتقد الناس فيهم الناس أنهم من الصالحين وأن لهم منزلة عند الله .. !
وكلاهما لا تنطبق عليه شروط الشفاعة .. !

أخي الريحاني .. لو جائني مشرك يطلب الشفاعة بصورتها الشركية من الولي الفلاني الذي يقول : ( ياسيدي فلان اشفع لي عند الله ) فما الفرق بينه وبين من يأتي إلى هذا الذي يتوقع أنه سيقتل في سبيل الله ويقول له : ( يا فلان اشفع لي عند الله ) ..
فكلاهما حي حاضر لكن غير قادر !
ثم اني أرجوا منك أن توضح لي أين هي الشروط التي تقول أنها متوفرة في هذه الصورة ؟
مع إبراز الفرق بينها وبين الصورة الشركية ؟ حتى تتضح المسألة ..

ملاحظة أخيرة : أرجوا من المشاركين –وفقنا الله وإياهم – التفصيل أثناء النقاش مع ذكر الأدلة إن وجد لأن مثل هذه المسائل تحتاج إلى تدقيق .. بارك الله فيكم

[محمد طه شعبان]

بل ان أهل العلم تكلموا في هذ المسألة وقالوا بأن طلب الشفاعة لا يجوز سواء من الحي أو الميت؛ لأن الذي طلبت منه الشفاعة وهو حي لا يدري هل يأذن الله له أم لا، والذي طلب الشفاعة لا يدري هل يرضى الله عنه أم لا، وانما تطلب الشفاعة من الله وحده، فيقول اللهم شفع في أنبيائك أوملائكتك أو المؤمنين أو نحو ذلك ممن علم بالدليل أن لهم شفاعة وانظر هذا الكلام للشيخ ابن عثيمين رحمه الله في شرحه لكشف الشبهات.

[أبو سليمان الروقي]

بل ان أهل العلم تكلموا في هذ المسألة وقالوا بأن طلب الشفاعة لا يجوز سواء من الحي أو الميت

أقول : وهل نص العلماء على هذه الصورة ؟

فإن قلت نعم .. فأرجو أن تذكر لي من نص عليه من أهل العلم ؟
وإن قلت هو داخل في العمومات .. رجعنا إلى نفس الإشكال بارك الله فيك !

[محمد طه شعبان]

نعم أخي بارك الله فيك نص العلماء على ذلك وأنا أذكر من هؤلاء العلماء الشيخ ابن عثيمين نص على ذلك في شرح كشف الشبهات (ص:87)ط:دار الشريعة

[الإمام الدهلوي]

قولك : ( أخي الدهلوي تقول : (ولا يعني هذا الحصر ) مالدليل على عدم الحصر ؟ هذا أولاً .. )
أقول : الحديث ينص على أن الشهيد يشفع في سبعين من اهله ، قال أهل العلم في شرحه أهل بيته أي من أصوله وفروعه وزوجاته وغيرهم ، وقالوا لفظ السبعين يحتمل التكثير ، وراجع هذا الرابط : وقولك : ( وثانياً : أريد أن توضح لي الفرق بين الصورة المذكورة أعلاه وبين من يأتي إلى الولي الفلاني ويطلب منه الشفاعة .. فكلاهما غير قادر وأيضاً فلا أحد يستطيع الجزم بمصيرهم ومآلهم عند الله يوم القيامة .. فهذا المعبود من دون الله – بطلب الشفاعة الشركية – لا أحد يجزم بمآله ولا بمنزلته عند الله يوم القيامة والأمر نفسه قد يقال في مسألتنا !
إذ الجميع يعتقد الناس فيهم الناس أنهم من الصالحين وأن لهم منزلة عند الله .. !
وكلاهما لا تنطبق عليه شروط الشفاعة ) إهــ
أقول والله الموفق : أخي أنا لا أتفق معك في هذا التقسيم ابتداء ، لأني أعتقد أنه ليس كل من ذهب إلى الولي وطلب منه الشفاعة قد وقع في الشفاعة الشركية وهذه أمر حصل فيه نقاش أكثر من مرة في هذا المنتدى ، فهناك فرق بين الشفاعة الشركية التي عابها القرآن على المشركين ، وبين الشفاعة الشرعيى المثبتة التي ؤمن بها الموحدون وثبتونها للشافع دون غلو ، وإن كان بعض أحاد المسلمين قد يخطئ في فهم بعض معانيها فيقع في بعض الممارسات الخاطئة التي فيحكم عليه عندها بحسب نوع تلك الممارسة ونوعها ولكن داخل نطاق دائرة الإيمان ... وعلى كل حال يجب النظر أولاً في معنى الشفاعة الشركية كما قلت لك سابقاً ... ويمكن أن ترجع إلى هذا الرابط وتستفيد منه
http://www.dd
-sunnah.net/forum/showthread.php?t=123665

[الإمام الدهلوي]

هذه هي الرواط : http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...d.php?t=123665

[الإمام الدهلوي]

هذا رابط موضوع الشفاعة : http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=123665

[أبو سليمان الروقي]

أما قولك : ( أقول : الحديث ينص على أن الشهيد يشفع في سبعين من اهله ، قال أهل العلم في شرحه أهل بيته أي من أصوله وفروعه وزوجاته وغيرهم ، وقالوا لفظ السبعين يحتمل التكثير .. )

وأماقولك : ( أقول والله الموفق : أخي أنا لا أتفق معك في هذا التقسيم ابتداء ، لأني أعتقد أنه ليس كل من ذهب إلى الولي وطلب منه الشفاعة قد وقع في الشفاعة الشركية وهذه أمر حصل فيه نقاش أكثر من مرة في هذا المنتدى ، فهناك فرق بين الشفاعة الشركية التي عابها القرآن على المشركين ، وبين الشفاعة الشرعيى المثبتة التي ؤمن بها الموحدون وثبتونها للشافع دون غلو ، وإن كان بعض أحاد المسلمين قد يخطئ في فهم بعض معانيها فيقع في بعض الممارسات الخاطئة التي فيحكم عليه عندها بحسب نوع تلك الممارسة ونوعها ولكن داخل نطاق دائرة الإيمان ... وعلى كل حال يجب النظر أولاً في معنى الشفاعة الشركية كما قلت لك سابقاً ... )-

أقول : بالنسبة لكلام العلماء فهو معروف -جزاكم الله خيرا- لكن هل من دليل عليه ؟

وبالنسبة لمسألتنا فأنا أحتاج لأمرين :

1- تفصيل واضح للكلام الذي ذكرته - بارك الله فيك - لكي تتضح المسألة التي أشرتم إليها لأنني لم
أجد في الرابط الذي أحلتموني عليه أي ذكر للمسألة ولاالنقاش الذي أشرتم إليه ..

2- بالنسبة لمسألة الشهيد فإلى الآن لم أجد فيها تفصيل واضح أو كلام صريح لأحد من مشائخنا
المعروفين والمعتبرين ..

وأتمنى حقيقةً لو أن بعض الإخوان ممن لهم تواصل وارتباط بالمشائخ أن يسألوا لنا عن صورة هذه المسألة
وأن يأتوا لنا بتفصيل يزول معه الإشكال .. جزاكم الله خيراً

[أبو سليمان الروقي]

للتذكير ..

أتمنى حقيقةً لو أن بعض الإخوان ممن لهم تواصل وارتباط بالمشائخ أن يسألوا لنا عن صورة هذه المسألة
وأن يأتوا لنا بتفصيل يزول معه الإشكال .. جزاكم الله خيراً

[محمد طه شعبان]

الدليل_بارك الله فيك_ قوله تعالى:{ولا يشفعون الا لمن ارتضى}الأنبياء:28 ، فأنت مهما طلبت الشفاعة من الشهيد فان رضى الله عنك ليس بيده وانما هو بيد الله وحده. وهذا اذا تنزلنا وقلنا بأن هذا الشخص بعينه قد قبله الله شهيدا وأذن له في الشفاعة ، وهذا بطبيعة الحال لا يعلمه الا الله، وكم من مقتول في الحرب وليس بشهيد؛ لأنه كان يقاتل حمية أو ليقال: جريء، كما أخبر بذلك صلى الله عليه وسلم، وقد منع النبي صلى الله عليه وسلم من الحكم على أحد بالجنة لأن هذا من الغيبيات التي لا يعلمها الا الله، وقد دل على هذا المعنى أكثر من حديث عند البخاري وغيره، وقد بوب البخاري باب:(لا يقال فلان شهيد).