مدارسة في حديث الثقلين عند مسلم .. ؟

[أبو زُرعة الرازي]

كيف أحتمل يا أبا زرعة ؟!!
لم يكف ما نسبته لحسان بن إبراهيم من أنه روى الحديث دون الزيادة مثلما رواه زهير..
حتى زدتَ ونسبت إليه أنه رواه عن جرير بزيادة أخرى ؟!!
الذي رواه عن جرير هو شيخ مسلم= إسحاق بن إبراهيم بن راهويه، وليس حسان بن إبراهيم.
فأنعم البصرَ أخي الكريم في أسانيد صحيح مسلم، وأمعن النظرَ في في تصرفه في جمعها..

أخي أبو عبد الإله أنا من المنافحين عن الصحيحين وفقك الله للخير .
غفر الله لكَ يا أخي لو دققت كلامي لوجدتَ أني ما فعلتُ مثلما قلت في حديثكَ هذا ، فإن القولَ بالموافقةِ لا يقتضي المماثلة الكاملة بالمعنى ، فإن قولهُ [ بِنَحْوِهِ ، بِمَعْنَى حَدِيثِ زُهَيْرٍ ] وقولي لهُ بالموافقة فإن مقتضى كلامي [ المعنى ] أما الزيادةَ في حديث جُرير فإنها ليست من زيادات إبراهيم وهذا وهمٌ مني أخي أبو عبد الإله أعتذرُ عنهُ وأستغفرُ ربي عليه والله المستعان ، بل إن إسناد حديث جرير : [ حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ . ح وحَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، أَخْبَرَنَا جَرِيرٌ كِلَاهُمَا ، عَنْ أَبِي حَيَّانَ ، بِهَذَا الْإِسْنَادِ نَحْوَ حَدِيثِ إِسْمَاعِيلَ ، وَزَادَ فِي حَدِيثِ جَرِيرٍ : كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ مَنِ اسْتَمْسَكَ بِهِ وَأَخَذَ بِهِ كَانَ عَلَى الْهُدَى ، وَمَنْ أَخْطَأَهُ ضَلَّ ] فليس أحدٌ منا معصومٌ عن الخطأ .

نعم أخي الكريم من رواهُ هو إسحاقُ بن إبراهيم بن راهويهِ ، وليس حسان وهذا مما وهمتُ فيهِ .
وسنشيرُ إلي هذا والله تعالى المستعان . وبارك الله فيك تنبيهكَ لنا حول هذا الأمر والله المستعان .

[الخضر بن ادم القرشي]

الحديث موضوع وإن كان في صحيح مسلم, وهو على كل حال مغمور وسط كثرة الصحيح

وكافة أحاديث الكساء موضوعة
وجميعها ودون استثناء عراقية كوفية شيعية
وجميعها يحطم بعضها بعضا سواء التي تروى عن ستة أو سبعة من الصحابة او عن زين العابدين

كلها موضوعة وتخالف الأصل القرآني
وكلها ودون استنثاء شيعية

اظن في بحثي لها بلغت زهاء 100 ورقة

[أبو زُرعة الرازي]

الحديث موضوع وإن كان في صحيح مسلم, وهو على كل حال مغمور وسط كثرة الصحيح

وكافة أحاديث الكساء موضوعة
وجميعها ودون استثناء عراقية كوفية شيعية
وجميعها يحطم بعضها بعضا سواء التي تروى عن ستة أو سبعة من الصحابة او عن زين العابدين

كلها موضوعة وتخالف الأصل القرآني
وكلها ودون استنثاء شيعية

اظن في بحثي لها بلغت زهاء 100 ورقة

الأخ الكريم الخضر بن آدم الفرشي - غفر الله لك - /
ما أتيت بهِ هُنا مِنْ عجائب الدُنيا ! ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، بل كُلها أحاديثٌ صحاح في صحيح مُسلم فالكساءُ عند مُسلم حديثٌ صحيح من رواية مصعب بن شيبة ! وحديث الثقلين صحيحٌ ووقد بينا العلة في تأخير رواية حسن بن إبراهيم ! ولا أراك إلا أسأت الحُكم وأتيت بالعجب فلا حول ولا قوة إلا بالله !! أفي الصحيح موضوع !! .

[الخضر بن ادم القرشي]

لا تعجل أخي الحبيب
نعلم مايخرج من رؤوسنا

[أبو زُرعة الرازي]

لا تعجل أخي الحبيب
نعلم مايخرج من رؤوسنا

لا أراك تعلمُ ما يخرجُ مِنْ رأسكَ يا رعاك الله ! ولك جُرأةٌ غريبةٌ عجيبةٌ على الصحيحين ما أعلمها عند أحدٍ إلا العقلانيين والمُستشرقين الذين يستميتون لتضعيف الأحاديث الصحيحة في الصحيح فإنظر لما تكتب يا أخي ! فإنهُ لا منهج أصحُ في إعلال الأحاديث وإختيار الصحيح منها وترك الضعيف مثل منهج الشيخين في الصحيح ! وهذا علمٌ دقيقٌ نسأل الله أن يعلمنا إياه .

[الخضر بن ادم القرشي]

اخطأت أخي فيما تخرصته حولي
دوما اقول نحن دون الصحيحين كنا سنكون اشبه بالهائم السائبة
تصور عدم وجود الصحيح!!
انت هنا ترد ردود عمومية وكأن الصحيحين 10 أحاديث فقط
ثم ايضا تنظر للصحيحين وكأنها لم تكن تعب رجال! وكأن جبريل كان ينزل بهما على البخاري ومسلم وانت تعلم ان هذا لم يحدث,

سأختبرك أخي: هل حديث: تقتل عمار الفئة الباغية (متفق عليه) حديث صحيح ام ضعيف او موضوع!! ؟؟

[أبوعاصم أحمد بلحة]

يتم الجمع إذا كانت القوى متساوية..ويتم الترجيح إذا كانت مختلفة أي الطرق تكون قوتها متفاوتة عن بعضها البعض..وأفضل طريقة هي التي تكون المسألة بصددها أي لا يطلق القول عموما..

قولك :

يتم الجمع إذا كانت القوى متساوية

..، كلام غير دقيق ! بل يصار إلى الجمع _عند جماهير علماء الحديث_حتى وإن لم يك هناك تساوي أو تكافئ ، ما دام هناك مسلكٌ للجمع ..!
كذا فاتك أخي الحبيب ، أنه متى يحكم بالاضطراب على الحديث ؟ ، وهو المسلك الثالث للعلماء في الأحاديث التي ظاهرها التعارض ..!
فتجد أن أهل العلم يحكمون على الحديث بالاضطراب ، عند تكافئ الطرق ، حيث يتعذر معها جمعٌ أو ترجيح ، وهو أحرى بما ألحقته بالجمع ، إن كانت التساوي=التكافئ .

[أبو زُرعة الرازي]

الأخ الحبيب أبو عاصم أحمد - وفقه الله - /
تعليقةٌ سديدةٌ مِنْكُم فبارك الله تعالى فيكم ونفع بما قدمتم مِنْ فائدة .

[أبوعاصم أحمد بلحة]

اخطأت أخي فيما تخرصته حولي
دوما اقول نحن دون الصحيحين كنا سنكون اشبه بالهائم السائبة
تصور عدم وجود الصحيح!!
انت هنا ترد ردود عمومية وكأن الصحيحين 10 أحاديث فقط
ثم ايضا تنظر للصحيحين وكأنها لم تكن تعب رجال! وكأن جبريل كان ينزل بهما على البخاري ومسلم وانت تعلم ان هذا لم يحدث,

سأختبرك أخي: هل حديث: تقتل عمار الفئة الباغية (متفق عليه) حديث صحيح ام ضعيف او موضوع!! ؟؟

أولاً أريد منك أن تجيب عن هذه الأسئلة :
1-أنت زعمت أن هذه الحديث في مسلم موضوع ، ولا يصح ، بل كل أحاديث الكساء لا تصح ؛ طيب ، من سبقك إلى هذا من أهل العلم إلى هذا ، وكيف توصلت إلى هذه النتيجة ، يعني باختصار يا صديقي أتحفنا بجهدك هنا ، وأبرز ما عندك بالتفصيل ، وأنا إلى الآن لم أرك أحسنت تخريج حديثٍ واحدٍ ، مذ أن هبطت على الموقع..!
2-قولك في "الصحيحين" _آنفاً_ هل أنت تزعم أن هناك أحاديث موضوعة فيهما ، ومن جملتها هذا الحديث ؟.
3-ما رأيك في اتفاق العلماء قديماً وحديثاً ، نحو الصحيحين ، بأنهما أصح كتاب بعد كتاب الله عزَّ وجل ، وأنه قد تلقتهما الأمة بالقبول ، وعليه : لا يشملان على أحاديث ضعيفة ، هذا فضلاً عن الموضوعة_كما تزعم_ ؟.
4-سيادتك ذكرت حديث عمار "تقتله الفئة الباغية" ، الحديث في "الصحيحين" ، وفي غيرهما ، فلما هذا السؤال ! هل ترى وضعه كذلك _على نفس النغمة المعتادة : كوفي شيعي ، شيعي بطيخي_، أم ماذا ؟.

[أبو زُرعة الرازي]

أولاً أريد منك أن تجيب عن هذه الأسئلة :
1-أنت زعمت أن هذه الأحاديث في مسلم موضوع ، ولا يصح ، بل كل أحاديث الكساء لا تصح ؛ طيب ، من سبقك إلى هذا من أهل العلم إلى هذا ، وكيف توصلت إلى هذه النتيجة ، يعني باختصار يا صديقي أتحفنا بجهدك هنا ، وأبرز ما عندك بالتفصيل ، وأنا إلى الآن لم أرك أحسنت تخريج حديثٍ واحدٍ ، مذ أن هبطت على الموقع..!
2-قولك في "الصحيحين" _آنفاً_ هل أنت تزعم أن هناك أحاديث موضوعة فيهما ، ومن جملتها هذا الحديث ؟.
3-ما رأيك في اتفاق العلماء قديماً وحديثاً ، نحو الصحيحين ، بأنهما أصح كتاب بعد كتاب الله عزَّ وجل ، وأنه قد تلقتهما الأمة بالقبول ، وعليه : لا يشملان على أحاديث ضعيفة ، هذا فضلاً عن الموضوعة_كما تزعم_ ؟.
4-سيادتك ذكرت حديث عمار "تقتله الفئة الباغية" ، الحديث في "الصحيحين" ، وفي غيرهما ، فلما هذا السؤال ! هل ترى وضعه كذلك _على نفس النغمة المعتادة : كوفي شيعي ، شيعي بطيخي_، أم ماذا ؟.

لله دركُم أحسنتم يا أبا عاصم !! .