تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 57

الموضوع: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

  1. افتراضي وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,أريد المزيد من المعلومات على هذا الصحابي(السائب بن أبي السائب).
    وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,629

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    رواية مجاهد _ إمام التفسير _ عن السائب بن أبي السائب المخزومي الظاهرُ لي أنها متصلة .

    حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ جَمِيلٍ ، أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ ، أَخْبَرَنَا الْمَسْعُودِيُّ ، حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ , عَنْ مُجَاهِدٍ ، قَالَ : حَدَّثَنِي مَوْلايَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ السَّائِبِ ، قَالَ : كُنْتُ شَرِيكَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْجَاهِلِيَّةِ ، فَلَمَّا قَدِمْنَا الْمَدِينَةَ ، قَالَ لِي : " أَتَعْرِفُنِي ؟ " ، قُلْتُ : نَعَمْ ، كُنْتَ شَرِيكِي ، فَنِعْمَ الشَّرِيكُ ، كُنْتَ لا تُدَارِي ، وَلا تُمَارِي " .

    أخبرنا أحمد بن محمد بن إبراهيم ، قال : حدثنا أحمد بن محمد البرتي ، قال : حدثنا مسدد ، قال : حدثنا يحيى القطان ، قال : حدثنا سفيان ، قال : حدثني إبراهيم بن مهاجر ، عن مجاهد ، عن قائد السائب ، عن السائب ، قال : أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فجعلوا يثنون علي ويذكرونني ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا أعلمكم به " ، قلت : صدقت بأبي وأمي , " كنت شريكك ، فنعم الشريك ، لا تداري ولا تماري .

    وروي عن الثوري مرسل . روى إسرائيل ، عن إبراهيم بن مهاجر ، عن مجاهد ، عن السائب بن عبد الله ، وكان شريك النبي صلى الله عليه وسلم ، وكان مولى مجاهد من فوق . رواه محمد بن مسلم ، عن إبراهيم بن ميسرة ، عن مجاهد ، أن قيس بن السائب قال : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان شريكي ، الحديث . وقال روح : عن سفيان ، عن مجاهد : كان السائب بن أبي السائب شريك النبي عليه السلام ، فجاء إلى النبي عليه السلام يوم الفتح . وقال سعيد بن سليمان : عن منصور بن أبي الأسود ، عن الأعمش ، عن مجاهد ، قال : حدثني مولاي عبد الله بن السائب ، قال : كنت شريكًا للنبي صلى الله عليه وسلم في الجاهلية ، الحديث . وروى أبو الجواب ، عن عمارة بن رزيق ، عن ابن أبي ليلى ، عن عبد الكريم ، عن مجاهد ، عن السائب بن نميلة ، عن النبي صلى الله عليه وسلم .

    أما عن مراسيله وقال أَبُو نعيم: قال يحيى القطان: مرسلات مجاهد أحب إلى من مرسلات عطاء بكثير ، وقال أَبُو عبيد الآجري قلت لأبي داود: مراسيل عطاء أحب إليك أو مراسيل مجاهد ؟ قال: مراسيل مجاهد عطاء كان يحمل عَنْ كل ضرب ، وقد صحح روايته الإمام الألباني في صحيح وضعيف سنن أبي داود ، فهي متصلة والله أعلم .

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    555

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    أنت وهمت يا أبا زرعة فروايه التصريح هي عن عبد الله بن السائب وهو ابن الرجل الذي يسأل عنه الأخ عليان..فالأخ عليان يسأل عن السائب لا إبنه عبدالله..أما السائب بن ابي السائب وهو المقصود هنا فهاك شئ عنه:
    قال ابن عبد البر : اختلف فى إسلامه ، فذكر ابن إسحاق أنه قتل يوم بدر كافرا
    وقال ابن هشام: وذكر غير ابن إسحاق أن الزبير بن العوام قتله، وقال الزبير بن بكار: قتل السائب بن أبي السائب يوم بدر كافرا ثم نقض ذلك فذكر في كتابه ما يدل على إسلامه.
    وقال أبو عمر: الحديث فيمن كان شريكه صلى الله عليه وسلم مضطرب جدا، فمنهم من يجعله للسائب بن أبي السائب، ومنهم من جعله لأبيه، ومنهم من يجعله لقيس بن السائب، ومنهم من يجعله لعبد الله، وهذا اضطراب لا تقوم به حجة.
    وقال الذهبي:مُخْتَلَ ٌ فِي إِسْلَامِهِ..

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,629

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    ما أحسبني وهمتُ أخي الكريم الحفيشي ولا يوجد أحد معصوم عن الوهم ، إلا أن الإمام الألباني رحمه الله تعالى قد صححها في صحيح وضعيف سنن أبي داود والرواية عن السائب بن أبي السائب المخزومي الذي حدث عنهُ مجاهد ، وهي رواية شريك النبي صلى الله عليه وسلم والذي يحضرني الآن أن الإمام الألباني أثبت رواية مجاهد عن السائب نفسهِ وأحسبك قلتَ بوهمي غفر الله لي ولك لذكري روايته عن عبد الله إبنهُ لا أبيه وإني قد أثبت إتصال الأولى ، وإن كان أرسل عن أبيه فهي لا بأس بها لترجيح مرسلات الإمام مجاهد عند أهل الحديث ولهذا قرائنٌ سنثبتها الآن أخي الحفيشي والله المستعان .

    قال ابن حجر في التهذيب :[ واختلف قول الزبير بن بكار فيه فذكر أنه قتل يوم بدر كافرا ثم ذكر في كتابه ما يدل على أنه أسلم ] و قد قال الصدفي في وفياته : [ ونقض الزبير ذلك في موضعين من كتابه بعد ذلك، فروى بسند إلى كعب مولى سعيد بن العاص، قال: مر معاوية وهو يومئذ يطوف بالبيت ومعه جنده فزحموا السائب بن صيفي فسقط فوقف عليه معاوية وهو خليفة فقال: ارفعوا الشيخ! فلما قام قال: يا معاوية، ما هذا، يصرعوننا حول البيت، أما والله لقد أردت أن أتزوج أمك! فقال معاوية: ليتك فعلت - فجاءت بمثل أبي السائب يعني عبد الله بن السائب، وهذا واضح في إدراكه الإسلام وفي طول عمره. وقال في موضع آخر: حدثني أبو ضمرة أنس بن عياض الليثي، قال حدثني أبو السائب يعني الماجز وهو عبد الله بن السائب، قال: كان جدي أبو السائب شريك رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: نعم الشريك، كان أبو السائب لا يشاري ولا يماري، وهذا كله مناقضة! وقال ابن هشام: السائب ابن أبي السائب الذي جاء فيه الحديث: نعم الشريك: قال: قد أسلم وحسن إسلامه وذكر ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة أن السائب بن أبي السائب ممن هاجر مع رسول الله صلى الله عليه وسلم. وأعطاه يوم الجعرانة من غنائم حنين. وعلى الجملة فقد وقع اضطراب كثير في من كان شريك رسول الله صلى الله عليه وسلم ] فأما حديث الشريك فمن قال بإضطرابهِ في الرواية أخي الكريم الحفيشي الزليعي في نصب الراية تخريج أحاديث الهداية : [ ورواه أحمد في " مسنده " ، والحاكم في " المستدرك في كتاب البيوع " ، وقال : حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه ، ورواه أحمد في " مسنده " من حديث عبد الله بن عثمان بن خثيم عن مجاهد { عن السائب أن النبي صلى الله عليه وسلم شاركه قبل الإسلام في التجارة ، فلما كان يوم [ ص: 389 ] الفتح جاءه ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : مرحبا بأخي وشريكي ، كان لا يداري ولا يماري ، يا سائب قد كنت تعمل أعمالا في الجاهلية لا تقبل منك ، وهي اليوم تقبل منك ، وكان ذا سلف وصدقة }انتهى .

    قال السهيلي في " الروض الأنف " : حديث السائب : { كنت شريكي في الجاهلية ، فكنت خير شريك لا تداري ولا تماري } ، كثير الاضطراب ، فمنهم من يرويه عن السائب بن أبي السائب ، ومنهم من يرويه عن قيس بن السائب ، ومنهم من يرويه عن عبد الله بن السائب ، وهذا اضطراب لا يثبت به شيء ، ولا تقوم به حجة ، والسائب بن أبي السائب من المؤلفة قلوبهم ، وممن حسن إسلامه منهم ، واضطرب في متنه أيضا ، فمنهم من يجعله من قول النبي صلى الله عليه وسلم في أبي السائب ، ومنهم من يجعله من قول أبي السائب في النبي صلى الله عليه وسلم انتهى كلامه . قال إبراهيم الحربي في " كتابه غريب الحديث " : إن تداري مهموز من المداراة ، وهي المدافعة ، وتماري غير مهموز من المماراة ، وهي المجادلة انتهى
    ] .

    وهذه قرائنٌ ترجحُ عندي سماع الإمام مجاهد الحديث مرة من عبد الله ومرة من أبيه وكلاهما لهُ صحبة أخي الفاضل الحفيشي وأما قولك بأن صحبتهُ لم تثبت فهذا مما وهمت فيه أنت لا أنا وفقك الله للخير ، فمن قال بانهُ مختلفٌ في صحبه كذلك هو أبو حاتم وخالفه أبو حبان البستي فقال : [ كان شريك النبي قبل البعثة ثم أسلم ] ، وقال ابن حجر : [ كان شريك النبي صلى الله عليه وسلم قبل البعثة ثم أسلم وصحب ] وقال الذهبي : [ كان شريك النبي قبل الوحي ] ، المزي [ لهُ صحبه ] والبخاري [ لهُ صحبة ] وهذا المرادُ هو ثبوت سماع مجاهد لحديث الشريك من السائب بن أبي السائب المخزومي ، ولعل الراجحُ عند الإمام الألباني ثبوت الجمع بين طرق الحديث ولهذا قال صحيح قال المزي في التهذيب : [ حديثه عند مجاهد بْن جبر المكي د س ق، عَنْ قائد السَّائِب، عَنِ السَّائِب، وقيل: عَنْ مجاهد سي، عَنِ السَّائِب، عَنِ النَّبِيّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ ] فحديث السائب عند مجاهد المكي وإن كان لقي أباهُ فلا خلاف في أن يكون لقي ولدهُ وحدث عن الإثنين فحديث مجاهد عن السائب وإبنه متصلٌ عندي وهو الراجحُ إن شاء الله تعالى . والله تعالى أعلم .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,629

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    حدثنا مسدد حدثنا يحيى عن سفيان قال حدثني إبراهيم بن المهاجر عن مجاهد عن قائد السائب عن السائب قال أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فجعلوا يثنون علي ويذكروني فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا أعلمكم يعني به قلت صدقت بأبي أنت وأمي كنت شريكي فنعم الشريك كنت لا تداري ولا تماري .

    تحقيق الألباني : صحيح ابن ماجة ( 2287 )

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    555

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    قلت لك الحديث الذي فيه الرواية من مجاهد عن السائب مضطربة جدا..فتارة السائب وتارة قائد السائب وتارة عبد الله بن السائب وتارة أبو السائب..قال مصعب: زعموا أنه كان شريكا للنبي صلى الله عليه وسلم في الجاهلية..وقال أبو عمر: الحديث فيمن كان شريكه صلى الله عليه وسلم مضطرب جدا، فمنهم من يجعله للسائب بن أبي السائب، ومنهم من جعله لأبيه، ومنهم من يجعله لقيس بن السائب، ومنهم من يجعله لعبد الله، وهذا اضطراب لا تقوم به حجة.ورجح المزي رحمه الله في تهذيبه أن المحفوظ عن قائد السائب عن السائب وقال هو المحفوظ..أي لا عن السائب مباشرة..وقال الذهبي:وَقَدِ اخْتُلِفَ فِي اسْمِ شَرِيكِ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - عَلَى أَقْوَالٍ، فَقِيلَ: هُوَ عَبْدُ اللَّهِ وَلَدُ السَّائِبِ..أي لا السائب بل إبنه..وإذا ذهبت أخي لمعجم الصحابة ستجد الروايات في حديث السائب واحكم بينها بالقواعد الحديثية حينها ستعلم أن الحديث مضطرب كما تقدم لا يدرى هو عمن من..

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,629

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    الأخ الكريم الحفيشي لم تأتِ بشيءٍ جديد وأرى أن تعيد قراءة ما كتبت حتى تتضح لك الصورة ..!!!

  8. افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,بارك الله فيكما أحبابي
    والظاهر,او الراجح,هو ماقال الأخ الحفيشي,ان حديثه مضطرب,فتارة السائب وتارة قائد السائب وتارة عبد الله بن السائب وتارة أبو السائب.والله أعلم
    وجزاكم الله خير.

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,629

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    يا إخوة الله يبارك فيكم المسألة في سماع مجاهد منهُ لا في إضطراب الرواية ..!!!
    فهل خفيَّ على الإمام الألباني رحمه الله تعالى ما ظهرَ لكما في هذا الحديث أخوي أحسنَ الله تعالى إليكم ..!!!
    وأرى بارك الله فيكم أن تنظروا مرة أخرى إلي ما وردَ في المشاركة السابقة والتي أحلتُ عليها الحفيشي ليتأمل كلامي ..!!

  10. افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    أخي,وافقتك,وعلى هذا بحثي.أن رواية مجاهد عن السائب بن السائب,مرسلة(بين هما رجل)إما أن يكون.هو عبدالله بن السائب,إما قائد السائب.وكيف يعد إرساله عن السائب بن السائب صحيح,أو يحتج به؟
    فمرسله عنه ضعيف,لم يثبت له أي سماع منه.والله أعلم

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,629

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    أخي الكريم من قال بأن رواية مجاهد عن السائب مرسلة ... ؟

    وعبد الله بن السائب لهُ صحبة ، ولأبيه صحبة ولكني أسألك أخي الفاضل وفقك الله تعالى للخير أترجحُ سماعَهُ من الولد وتجعل روايتهُ عن الوالد مرسلة فما هي القرائن التي إستندتم إليها ... ؟

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    555

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    أخي الرازي إذا ثبت عندك أن الحديث مضطرب كيف ستصحح سماع مجاهد عن السائب..أما إذا ثبت عندك الحديث فلا أدري أي الروايات سترجح مجاهد عن((السائب أو أبو السائب أو قائد السائب أو عبد الله بن السائب))..

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,629

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زُرعة الرازي مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم من قال بأن رواية مجاهد عن السائب مرسلة ... ؟

    وعبد الله بن السائب لهُ صحبة ، ولأبيه صحبة ولكني أسألك أخي الفاضل وفقك الله تعالى للخير أترجحُ سماعَهُ من الولد وتجعل روايتهُ عن الوالد مرسلة فما هي القرائن التي إستندتم إليها ... ؟
    أريدُ الإجابة أخي الحفيشي أولاً ثم سأجيبكم على ما طرحتم .

  14. افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زُرعة الرازي مشاهدة المشاركة
    أريدُ الإجابة أخي الحفيشي أولاً ثم سأجيبكم على ما طرحتم .
    أخي الفاضل,سؤالنا واضح,عن رواية مجاهد عن السائب بن أبي السائب.وليس عن عبدالله بن السائب.تريد أن تقول أن مجاهد أدرك السائب بن ابي السائب,بما أنك أثبتت سماعه منه؟!!!إذا كنت إلى هذا تميل فمن أين لك الدليل؟أو هل خفي على أصحاب التراجم والأعلام أن يثبتونه في كتبهم,وهو أولى أن يظهر في قائمة الذين روئ عنهم,لأنه مولاه وهو الأقرب إليه.
    بل هو مولى عبد الله بن السائب .قاله أحمد بن حنبل,وهو قول البخاري ومسلم(سير أعلام النبلاء/ترجمة مجاهد بن جبر)وكيف يدركه,والسائب من المؤلفة قلوبهم,وممن هاجر مع النبي صلى الله عليه وسلم,وكان من بين الذين أعطى لهم النبي صلى الله عليه وسلم,من غنائم حنين يوم الجعرانة.
    عن إبن عباس رضي الله عنهم جميعا.(الإستيعاب/ترجمة السائب السائب بن أبي السائب1061).ومعركة حنين كانت في سنة ثمانية هجرية.وإبن عباس رضي الله عنهما كان عمره نحو 11سنة.أنذاك كان غلاما بالنسبة ألى السائب بن أبي السائب,فكيف يدركه الإمام مجاهد,المتوفى سنة 203,أختلف في وفاته.
    فروايته عنه ضعيفة,مرسلة,منقط عة.
    هذا والله أعلم,وأستغفر الله والحمد لله.
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

  15. افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زُرعة الرازي مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم من قال بأن رواية مجاهد عن السائب مرسلة ... ؟

    وعبد الله بن السائب لهُ صحبة ، ولأبيه صحبة ولكني أسألك أخي الفاضل وفقك الله تعالى للخير أترجحُ سماعَهُ من الولد وتجعل روايتهُ عن الوالد مرسلة فما هي القرائن التي إستندتم إليها ... ؟
    سبحان الله!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!,اخي الولد أصغر من الوالد.أتدرك هذا؟
    مجاهد من الطبقة الثانية,أدرك بعض صغار الصحابة,ومنهم ابن السائب(عبدالله بن السائب)ولم يدرك أباه(السائب بن أبي السائب)صحابي كبير,عاش الفترتين.فإن أثبتت السماع منه,فقد أثبتت إدراكه له,وإ أثبتت الإدرك فأثبتت الصحبة.وهذا بااااااااااااطل .

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    555

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    أخي إفهم قولي جيدا..أنا أقول الحديث مضطرب لذلك لا تصح أصلا الرواية التي فيها مجاهد عن السائب..أنا لا أتكلم على الإرسال فهذة نذهب لها إن ثبت الطريق لكنه لم يثبت أصلا فهو معل بالإضطراب كما قال أبو عمر وكما رجح المزي رحمه اله أن المحفوظ عن قاذد السائب لا السائب..

  17. افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    موجودة أو غير موجودة,مرسلة كانت أم متصلة, ثابتة أم مضطربة,لا تصح,بهذا الإسناد.
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    المشاركات
    91

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    بارك الله فيكم أخوتي الكرام على هذه الحوارات القيمة .
    و هذه بعض المعلومات التي قد ترجح أن رواية مجاهد رحمه الله عن السائب بن أبي السائب رضي الله عنه متصلة،لأنه يبقى دراسة الأسانيد وقد وجدت في بعضها رواه فيهم ضعف مثل يونس بن خباب . وأيضا هناك روايات تفيد بأن الذي كان يسوقه مجاهد رحمه الله هو قيس بن السائب رضي الله عنه
    قال الحافظ بن حجر في الإصابة
    السائب بن أبي السائب واسمه صيفي بن عائذ بن عبدالله بن عمر بن مخزوم والد عبدالله بن السائب روى له أبو داود والنسائي من طريق مجاهد عن قائد السائب عن السائب أنه كان شريك النبي صلى الله عليه وسلّم وقيل عن مجاهد عن السائب بلاواسطة وروى بن أبي شيبة من طريق يونس بن خباب عن مجاهد كنت أقود بالسائب فيقول لي يا مجاهد أدلكت الشمس فإذا قلت نعم صلى الظهر
    اسم الكتاب: الإصابةفي تمييز الصحابة 3/18
    قال الامام النووي في المجموع
    وفي الباب ( أي الشركة)حديثأخرج الشافعي عن مسلم بن خالد، عن عبد الله بن عثمان، عن مجاهد ، عن السائب بن أبي السائب، وكان يشارك رسول الله ( في الجاهلية، قال: فقدم على رسول الله فقال له: "مرحباً يا أخي، لا يُداري ولايماري" وأخرجه أحمد في مسنده وفيه: "أنه قال للنبيّ كنت شريكي، فكنت خير شريك، كنت لا تداري ولا تماري" وفي لفظ: "فقال له النبيّ (: "مرحباً بأخي وشريكي، كان لا يداري ولا يماري، يا سائب قد كنت تعمل أعمالاً في الجاهلية لا تقبل منك، وهي اليوم تُقبل منك".وكان ذا سلف وصلة.و الحديث
    أخرجه الحاكم وصححه ووافقه الذهبي، وابن ماجة،والبيهقي.

    انتهى قول الامام النووي و لم يعترض على تصيح الحاكم لهذا الحديث
    (6263) ـ حدّثناالفضل بن دكين قال حدثنا إسمعيل بن عبد الملك قال: حدثني يونس بن خباب عن مجاهدقال: كنت أقود مولاي السائب وهو أعمى فيقول لي: يا مجاهد أدلكت الشمس فإذا قلت نعم قام فصلّى الظهر.
    اسم الكتاب: مصنف ابن أبي شيبة 2/139
    و جاء في تفسير قوله تعالى {أَقِمِ ٱلصَّلَوٰةَلِدُل ُوكِ ٱلشَّمْسِ} في الدر المنثور .
    وأخرج ابن سعد وابن أبي شيبة وابن مردويه،عن مجاهد رضي الله عنه قال: كنت أقود مولاي قيس بن السائب فيقول لي: أدلكت الشمس؟فإذا قلت نعم ، صلى الظهر.
    الدر المنثور للامام السيوطي 5 /319
    و هذه روايةالامام الطبراني
    [6618]- حدثنا عثمان بن عمر الضبي ثنا سهل بن بكار ثنا وهيب عن عبدالله بن عثمان بن خيثم عن مجاهد عن السائب بن أبي السائب أنه كان يشارك رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل الإسلام في التجارة فلما كان يوم الفتح أتاه فقال مرحبابأخي وشريكي لا يداري ولا يماري يا سائب قد كنت تعمل أعمالا في الجاهلية لا تتقبل منك وهي اليوم تتقبل منك وكان ذا سلف وصلة.
    معجم الطبراني الكبير 7 /139

    يتبع

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    المشاركات
    91

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    و في مسألة الشريك جاء في كتاب علل الحديث للرازي ما يلي:
    350سالت أبي عن حديث رواه أصحاب مجاهد عن مجاهد قال كان شريك للنبي في الجاهلية
    فحكى أن النبي صلى الله عليه وسلم كان لايماري ولا يداري فمن هذا الشريك؟؟
    قال أبي رواه محمد بن مسلم عن ابراهيم بن ميسرة عن مجاهد عن قيس بن السائب قال كنت شريكاللنبي
    ورواه سيف بن أبي سليمان عن مجاهد قال كان السائب بن أبي السائب شريكا للنبي
    ورواه منصور بن أبي الاسود عن الاعمش.عن مجاهد عن عبد الله بن السائب قال كنت شريكا
    قال أبي من قال عن عبد الله بن السائب فهو ابن السائب بن ابي السائب
    ومن قال عن قيس بن السائب فكأنه يعني أخا عبد الله بن السائب
    ومن قال السائب بن أبي السائب فكأنه أراد والد عبد الله بن السائب وهؤلاءالثلاثة موالي مجاهد من فوق
    قلت لآبي فحديث الشركة ما الصحيح منها
    قال أبي عبد الله ابن السائب ليس بالقديم وكان على عهدالنبي صلى الله عليه وسلم حدثا
    والشركة بأبيه اشبه والله أعلم

    هذا ما تيسر لي في هذه المسألة والله أعلم

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,629

    افتراضي رد: وهل سمع مجاهد منه؟أم مرسل؟

    الأخ الحبيب شارب الذهب بارك الله تعالى فيك .

    وهذا ما كنتُ أحاولُ ان أظهرهُ للأخوة وفقهم الله تعالى للخير ، أن الإتصالَ في رواية مجاهد رحمه الله عن السائب بن أبي السائب واردٌ ولم يتعرض أحدٌ من أئمة الحديث المتقدمين أو المتأخرين بالقول " بإرسالها " حتى من تعرض لترجمة الإمام مجاهد رحمه الله تعالى ذكر عن من أرسل ولم يذكر إرسالهُ عن السائب !!! فهل خفيَّ على الأعلام رواية مجاهد عن السائب وأنها مرسلة وقد ظهر للإخوة في هذا الموضوع بل لا أعلمُ لما الإصرار والتعجبُ بدون البينة والدليل إخواني .. !!

    1- من أثبت إرسالهُ عن السائب بن أبي السائب .. ؟
    2- إن كانَ هذا الإضطرابُ في الرواية علةً في الحديث فهل خفيَّ ذلك على الإمام الألباني ..!!

    الذي قد صحح رواية السائب بن أبي السائب في صحيح وضعيف سنن أبي داود ، كما أنُ من قال بأن الإضطراب هذا لا يعولُ عليه ولا تقومُ بهِ حجة الفيروز آبادي عندما نقل الكلام في الرواية : [ قال الحافظ في الإصابة : السائب بن أبي السائب ، واسمه ضيفي والد عبد الله بن السائب ، روى له أبو داود والنسائي من طريق مجاهد عن قائد السائب عن السائب وقيل عن مجاهد عن السائب بلا واسطة ، وروى ابن أبي شيبة من طريق يونس بن خباب عن مجاهد كنت أقود بالسائب فيقول لي يا مجاهد أدلكت الشمس فإذا قلت نعم صلى الظهر . وقال المنذري : وأخرجه النسائي وابن ماجه . والسائب هذا قد ذكر بعضهم أنه قتل كافرا يوم بدر قتله الزبير بن العوام ، وذكر بعضهم أن لا صحبة لأبيه ، وذكر بعضهم أنه أسلم وحسن إسلامه ، وهذا هو المعول عليه وقد ذكره غير واحد في كتب الصحابة رضي الله عنهم وهذا الحديث اختلف في إسناده اختلافا كثيرا وذكره أبو عمر النمري أن هذا الحديث مضطرب جدا ، منهم من يجعله للسائب بن أبي السائب ، ومنهم من يجعله لعبد الله بن السائب ، وهذا اضطراب لا يقوم به حجة . والسائب بن أبي السائب من المؤلفة قلوبهم ] وكما ذكر الأخ شارب الذهب في علل الرازي ما يثبت إتصال روايتهِ عن السائب بن أبي السائب ، ولا أعلمُ أكانت مرسلة فخفيت على ابي حاتم الرازي وولده رحمهم الله .

    قال ابن أبي حاتم : [ قَالَ أَبِي : من قَالَ : عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ السَّائِبِ ، فهو ابن السائب بْن أَبِي السائب ، ومن قَالَ : عَن قيس بْن السائب ، فكأنه يعني أخا عَبْد اللَّهِ بْن السائب ، ومن قَالَ : السائب بْن أَبِي السائب ، فكأنه أَرَادَ والد عَبْد اللَّهِ بْن السائب ، وهؤلاء الثلاثة موالي مجاهد من فوق . قُلْتُ لأَبِي : فحديث الشركة ، ما الصحيح منها ؟ قَالَ أَبِي : عَبْد اللَّهِ بْن السائب لَيْسَ بالقديم ، وَكَانَ عَلَى عهد النَّبِيّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حدثًا ، والشركة بأبيه أشبه ، وَاللَّهُ أَعْلَمُ ] . والله أعلم .

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •