العز بن عبدالسلام : التجسيم مما تعم به البلوى

[عبدالله الخليفي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه

أما بعد

قال العز بن عبد السلام في قواعد الأحكام( 1/202 ) ((وكل ذلك مما لا يمكن تصويب للمجتهدين فيه بل الحق مع واحد منهم , والباقون مخطئون خطأ معفوا عنه لمشقة الخروج منه والانفكاك عنه , ولا سيما قول معتقد الجهة فإن اعتقاد موجود ليس بمتحرك ولا ساكن ولا منفصل عن العالم ولا متصل به , ولا داخل فيه ولا خارج عنه لا يهتدي إليه أحد بأصل الخلقة في العادة , ولا يهتدي إليه أحد إلا بعد الوقوف على أدلة صعبة المدرك عسرة الفهم فلأجل هذه المشقة عفا الله عنها في حق العامي ولذلك كان صلى الله عليه وسلم لا يلزم أحدا ممن أسلم على البحث عن ذلك بل كان يقرهم على ما يعلم أنه لا انفكاك لهم عنه , وما زال الخلفاء الراشدون والعلماء المهتدون يقرون على ذلك مع علمهم بأن العامة لم يقفوا على الحق فيه ولم يهتدوا إليه , وأجروا عليهم أحكام الإسلام من جواز المناكحات والتوارث والصلاة عليهم إذا ماتوا وتغسيلهم وتكفينهم وحملهم ودفنهم في مقابر المسلمين , ولولا أن الله قد سامحهم بذلك وعفا عنه لعسر الانفصال منه ولما أجريت عليهم أحكام المسلمين بإجماع المسلمين , ومن زعم أن الإله يحل في شيء من أجساد الناس أو غيرهم فهو كافر لأن الشرع إنما عفا عن المجسمة لغلبة التجسم على الناس فإنهم لا يفهمون موجودا في غير جهة بخلاف الحلول فإنه لا يعم الابتلاء به ولا يخطر على قلب عاقل ولا يعفى عنه ))

قلت في هذا النص ردٌ بليق على من زعم أن معظم الأمة من الأشاعرة لأن هذا عالمهم العز ينص على أن عامة الناس من المجسمة أي أنهم ليسوا أشاعرة

وتأمل ما تحته خط لخطورته فقد زعم هذا العالم الجليل أن عامة الناس في القرون الفاضلة لم يقفوا على الحق وأن العلماء في تلك العصور كانوا يقرونهم على الباطل

فيا ليت شعري تكون قروناً فاضلة وأهلها لم يقفوا على الحق

فتعوذ بالله من البدع الذي أسقطت العلماء في هذه المزالق

[المقدادي]

نص عزيز , فجزاك الله خيرا على هذه الفائدة القيّمة

[ابن عقيل]

جزاك الله خيرا يا عبد الله

وهذه عبرة لمن يظن أن التمسك بمنهج السلف سهل ويسير
وإلا ما زل أمثال هولاء الفحول
وحاصلهُ أن يخطم المتمسك نفسه الأمارة والمتطلعة للصدارة بخطام شديد وقيد من حديد بما درج عليه السلف وكما جاء عن المعصوم صلى الله عليه وسلم: " إنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد إنقاد ".

[ابن رجب]

جزاكم الله خيرا يا خليفي على هذه الفائدة الطيبة .
وجزاكم الله خيرا ابا محمد على التنبيه فانت كما نقلت .

[أبو مالك العوضي]

سبحان الله !!

كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية ؛ يلزمهم أن يقولوا بقول الفلاسفة في أن الرسول أخبر الناس ما يعلم هو أنه باطل في نفس الأمر.
فهؤلاء لا بقول السلف أخذوا، ولا إلى قول الفلاسفة ذهبوا، فصاروا مذبذبين لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء

لأن خلاصة الكلام المنقول بأعلى هو نفسه ما ذهب إليه ابن رشد، وهو نفسه ما ذهب إليه ابن سينا من أن ظواهر الشريعة كذب باطل في نفس الأمر، وأن الأنبياء أخبروا الناس بما يعرفون أنه باطل في نفس الأمر، فصار الهدى الذي أنزل الله به الأنبياء عند هؤلاء ضلالا، وصار الشرع المطهر والنور الذي هدى الله إليه عباده كذبا وتلبيسا.

ولعمرُ الله لقد كان الناس في غنى عن هذا التلبيس، فما فائدة بعث الأنبياء؟!

[خالد العامري]

ما شاء الله، نقلٌ موفق أخي الحبيب عبدالله.

فاتك أن تضع خط تحت هذه العبارة يا أخي عبدالله:

فإن اعتقاد موجود ليس بمتحرك ولا ساكن ولا منفصل عن العالم ولا متصل به , ولا داخل فيه ولا خارج عنه لا يهتدي إليه أحد بأصل الخلقة في العادة , ولا يهتدي إليه أحد إلا بعد الوقوف على أدلة صعبة المدرك عسرة الفهم

يا سبحان الله، هذا تصريح بأن عقيدة الأشاعرة في هذا الباب مخالفٌ لأصل الخلقة !

بقدر حزننا على ما زلّ به أمثال هؤلاء الفحول، نفرح بأن هدانا الله إلى السنة الموافقة للفطرة، فلا تكلّف ولا خوض في المدارك العسرة الفهم.

{ ربنا لا تزغ قلوبنا بعد أن هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب }.

[عدنان البخاري]

وهذه عبرة لمن يظن أن التمسك بمنهج السلف سهل ويسير
وإلا ما زل أمثال هولاء الفحول

الحمدلله وبعد
رأيت في مشاركة غير واحد من الأخوة التَّعبير عن كلام الإمام العز بأنَّه زلَّة، ودليل على وقوع مثل هذا من الفحول، كأنَّ مذهب السَّلف صعبُ.
ونحن نعتقد أنَّ أهل السُّنَّة والجماعة يعتقدون أنَّ التمسُّك بمنهج السَّلف سهلٌ ويسيرٌ، وليس والحمدلله عسيرًا، وإلَّا لكلِّف النَّاس شططًا.
أمَّا ما وقع فيه من وقع من العلماء الفحول وغيرهم من المخالفة في المنهج؛ لكونهم على منهج المتكلِّمين كالأشاعرة وغيرهم، فليست هذه زلَّة في مسألةٍ؛ بل نهجٌ لطريقة ومنهج مخالفٍ لمنهج السَّلف.
والإمام عزُّالدِّين ابن عبدالسَّلام رحمه الله بواسع رحمته كان على طريقة الأشاعرة، فلا يُقال عن ذكره لشيٍءٍ من هذه القضايا إنَّها زلَّة وبس!
وهذا لا ينقص من قدره، ولا يضع من علمه ومنزلته؛ إذ قد عاش هو وغيره كثير في تلك الأزمان التي ساد فيها مذهب الأشاعرة وصار مذهب السَّلف في غربةٍ؛ فلم يبلغهم الحقُّ على وجهه.
وإنَّما قد يصحُّ التعبير بالزَّلَّة لمن كان على منهج السَّلف ثمَّ زلَّ زلَّة في مسألةٍ أواثنتين.

قال العز بن عبد السلام في قواعد الأحكام( 1/202 ) ((وكل ذلك مما لا يمكن تصويب للمجتهدين فيه بل الحق مع واحد منهم , والباقون مخطئون خطأ معفوا عنه لمشقة الخروج منه والانفكاك عنه , ولا سيما قول معتقد الجهة فإن اعتقاد موجود ليس بمتحرك ولا ساكن ولا منفصل عن العالم ولا متصل به , ولا داخل فيه ولا خارج عنه لا يهتدي إليه أحد بأصل الخلقة في العادة , ولا يهتدي إليه أحد إلا بعد الوقوف على أدلة صعبة المدرك عسرة الفهم فلأجل هذه المشقة عفا الله عنها في حق العامي ولذلك كان صلى الله عليه وسلم لا يلزم أحدا ممن أسلم على البحث عن ذلك بل كان يقرهم على ما يعلم أنه لا انفكاك لهم عنه , وما زال الخلفاء الراشدون والعلماء المهتدون يقرون على ذلك مع علمهم بأن العامة لم يقفوا على الحق فيه ولم يهتدوا إليه , وأجروا عليهم أحكام الإسلام من جواز المناكحات والتوارث والصلاة عليهم إذا ماتوا وتغسيلهم وتكفينهم وحملهم ودفنهم في مقابر المسلمين , ولولا أن الله قد سامحهم بذلك وعفا عنه لعسر الانفصال منه ولما أجريت عليهم أحكام المسلمين بإجماع المسلمين , ومن زعم أن الإله يحل في شيء من أجساد الناس أو غيرهم فهو كافر لأن الشرع إنما عفا عن المجسمة لغلبة التجسم على الناس فإنهم لا يفهمون موجودا في غير جهة بخلاف الحلول فإنه لا يعم الابتلاء به ولا يخطر على قلب عاقل ولا يعفى عنه ))
قلت في هذا النص ردٌ بليق على من زعم أن معظم الأمة من الأشاعرة لأن هذا عالمهم العز ينص على أن عامة الناس من المجسمة أي أنهم ليسوا أشاعرة
وتأمل ما تحته خط لخطورته فقد زعم هذا العالم الجليل أن عامة الناس في القرون الفاضلة لم يقفوا على الحق وأن العلماء في تلك العصور كانوا يقرونهم على الباطل
فيا ليت شعري تكون قروناً فاضلة وأهلها لم يقفوا على الحق
فتعوذ بالله من البدع الذي أسقطت العلماء في هذه المزالق

لا ينبغي أن يكون في كلام العزِّ بن عبدالسَّلام رحمه الله عجبًا، إذ لا جديد فيما ذكر من قضيَّة تجهيل السَّلف، فهو عين المذهب الذي يعتقده كثيرٌ من المتكلِّمين.
فعندهم أنَّ هؤلاء الصَّحابة والتَّابعين كانوا بدوًا عوامًّا أمِّيين، لا يفهمون شيئًا من حقائق الأصول، وكانوا مشتغلين بالجهاد والدعوة، حتَّى أدخل المأمون وأبوه قبل ذلك علوم اليونان في المسلمين، فدرسها هؤلاء ففهموا الأصول على وجهها؟!!
وهم لذلك يردِّدون قاعدتهم: (علم السَّلف أسلم، وعلم الخلف أعلم وأحكم!).

[علي الفضلي]

قلت في هذا النص ردٌ بليق على من زعم أن معظم الأمة من الأشاعرة

أحسنت أخي الحبيب ، لا شك أن هذا النص واضح البطلان كوضوح البياض في سائر الألوان ، وواضح السواد في بطلانه كاللون الأسود في ظلمة الليل البهيم الأليل.
فهو رد بليغ على كل من يقول : إن الأشاعرة هم السواد الأعظم في الناس.

[خالد العامري]

رأيت في مشاركة غير واحد من الأخوة التَّعبير عن كلام الإمام العز بأنَّه زلَّة، ودليل على وقوع مثل هذا من الفحول، كأنَّ مذهب السَّلف صعبُ.
ونحن نعتقد أنَّ أهل السُّنَّة والجماعة يعتقدون أنَّ التمسُّك بمنهج السَّلف سهلٌ ويسيرٌ، وليس والحمدلله عسيرًا، وإلَّا لكلِّف النَّاس شططًا.

الشيخ الحبيب عدنان البخاري _وفقك الله_، لم يقل أحد ممن شارك أعلاه بأن مذهب السلف صعب. ولم أرَ ما يوميء إلى ذلك في شيء من التعليقات.

وكلام الأخ ابن عقيل متوجهٌ إلى ( التمسك ) بمنهج السلف والثبات عليه، ولا يخفاك أن النبي صلى الله عليه وسلم ( كان أكثر دعائه: يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك ).

ونحن نعتقد معك ولله الحمد بأن الهداية إلى منهج السلف موافقٌ للفطرة السليمة، ولكن الثبات على الحق شيءٌ آخر.

وأشكرك على التنبيه على مادة ( زلّ )، وإن كنت ضيّقت واسعاً. (ابتسامة)

ثبتنا الله وإياكم على الحق.

[عبدالله الخليفي]

جزاكم الله خيراً على اثراء الموضوع

وأشكر الأخ الفضلي على التصحيح

[قنديل]

هل ?ان الصحابة و التابعون رضي الله* عنهم يعرفون أن الارض هي التي تدور حول نفسها و تلك الحر?ة هي التي تسبب حدوث الليل و النهار ؟ أي حر?ة الارض هي التي تسبب شروق و غروب الشمس ، أي تسبب ما نقول عنه* حر?ة الشمس في السماء ؟ و ما يقوله* أيضا القرآن عنها ؟

[عدنان البخاري]

هل ?ان الصحابة و التابعون يعرفون أن الارض هي التي تدور حول نفسها و تلك الحر?ة هي التي تسبب حدوث الليل و النهار ؟ أي حر?ة الارض هي التي تسبب شروق و غروب الشمس ، أي تسبب ما نقول عنه* حر?ة الشمس في السماء ؟ و ما يقوله* أيضا القرآن عنها ؟

أولًا.. الذي دلَّ عليه القرآن والسنَّة هو دوران الشَّمس لا دوران الأرض حولها.
ثمَّ إنَّ الصَّحابة ررر كانوا يفهمون دلالات الكتاب والسُّنَّة.
فإن وقَعَ ذكر أيِّ شيءٍ كان -دوران الشمس أوغيرها من القضايا- في كتاب الله وسنَّة نبيِّه فهم يفهمون الخطاب الذي خوطبوا به.

[عدنان البخاري]

الشيخ الحبيب عدنان البخاري _وفقك الله_، لم يقل أحد ممن شارك أعلاه بأن مذهب السلف صعب. ولم أرَ ما يوميء إلى ذلك في شيء من التعليقات.
وكلام الأخ ابن عقيل متوجهٌ إلى ( التمسك ) بمنهج السلف والثبات عليه، ولا يخفاك أن النبي صلى الله عليه وسلم ( كان أكثر دعائه: يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك ).
ونحن نعتقد معك ولله الحمد بأن الهداية إلى منهج السلف موافقٌ للفطرة السليمة، ولكن الثبات على الحق شيءٌ آخر.
وأشكرك على التنبيه على مادة ( زلّ )، وإن كنت ضيّقت واسعاً. (ابتسامة)
ثبتنا الله وإياكم على الحق.

بارك الله فيكم...
ليس المقصود من التعقيب القول بأنَّ مذهب السَّلف أسهل أوأصعب؛ بل بيان أنَّ ذكر وعدّ ما قاله العزُّ رحمه الله من الزَّلاَّت، فيظنُّ أنَّه على مذهب السَّلف في العقيدة، وكلامه ظاهرٌ منه خلاف ذلك.
ولا مشاحاة في الاصطلاح والتعبير إن كان المقصود واحدًا؛ لكن التنبيه كان على الفرق بين الزَّلَّة ممَّن هو على منهج السَّلف ومن كان مباينًا لهم فيه.
رحم الله أهل العلم وألحقنا بركبهم على اتباعٍ وهدى.

[عبدالله الخليفي]

هل ?ان الصحابة و التابعون رضي الله* عنهم يعرفون أن الارض هي التي تدور حول نفسها و تلك الحر?ة هي التي تسبب حدوث الليل و النهار ؟ أي حر?ة الارض هي التي تسبب شروق و غروب الشمس ، أي تسبب ما نقول عنه* حر?ة الشمس في السماء ؟ و ما يقوله* أيضا القرآن عنها ؟

ما علاقة هذا بالموضوع

نحن نتكلم عن أمرٍ أوضحه الله عز وجل بجلاء وهو صفات الله عز وجل وما يجب اعقاده في الله عز وجل

[رمضان أبو مالك]

الحمدلله وبعد
رأيت في مشاركة غير واحد من الأخوة التَّعبير عن كلام الإمام العز بأنَّه زلَّة، ودليل على وقوع مثل هذا من الفحول، كأنَّ مذهب السَّلف صعبُ.
ونحن نعتقد أنَّ أهل السُّنَّة والجماعة يعتقدون أنَّ التمسُّك بمنهج السَّلف سهلٌ ويسيرٌ، وليس والحمدلله عسيرًا، وإلَّا لكلِّف النَّاس شططًا.
أمَّا ما وقع فيه من وقع من العلماء الفحول وغيرهم من المخالفة في المنهج؛ لكونهم على منهج المتكلِّمين كالأشاعرة وغيرهم، فليست هذه زلَّة في مسألةٍ؛ بل نهجٌ لطريقة ومنهج مخالفٍ لمنهج السَّلف.
والإمام عزُّالدِّين ابن عبدالسَّلام رحمه الله بواسع رحمته كان على طريقة الأشاعرة، فلا يُقال عن ذكره لشيٍءٍ من هذه القضايا إنَّها زلَّة وبس!
وهذا لا ينقص من قدره، ولا يضع من علمه ومنزلته؛ إذ قد عاش هو وغيره كثير في تلك الأزمان التي ساد فيها مذهب الأشاعرة وصار مذهب السَّلف في غربةٍ؛ فلم يبلغهم الحقُّ على وجهه.
وإنَّما قد يصحُّ التعبير بالزَّلَّة لمن كان على منهج السَّلف ثمَّ زلَّ زلَّة في مسألةٍ أواثنتين.
لا ينبغي أن يكون في كلام العزِّ بن عبدالسَّلام رحمه الله عجبًا، إذ لا جديد فيما ذكر من قضيَّة تجهيل السَّلف، فهو عين المذهب الذي يعتقده كثيرٌ من المتكلِّمين.
فعندهم أنَّ هؤلاء الصَّحابة والتَّابعين كانوا بدوًا عوامًّا أمِّيين، لا يفهمون شيئًا من حقائق الأصول، وكانوا مشتغلين بالجهاد والدعوة، حتَّى أدخل المأمون وأبوه قبل ذلك علوم اليونان في المسلمين، فدرسها هؤلاء ففهموا الأصول على وجهها؟!!
وهم لذلك يردِّدون قاعدتهم: (علم السَّلف أسلم، وعلم الخلف أعلم وأحكم!).

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
جزى الله الأخَ الكريم الخُليفي على هذا النقل المبارك .

الأخ / عدنان البخاري ! وفقنا الله وإياك لما يحبه ويرضاه .
وجدتُ في كلامكم شيئًا أوقفني ؛ حيثُ كلامكم دائمًا - فيما أراه - عربيٌّ فصيحٌ ليس فيه عامِّيٌّ أبدًا ، ولكن هذه الكلمة (وبس!) أوقفتني ؛ وقلتُ : هل هي فصيحة ؟! لا أظنُّ .
ولعلَّكم - أكرمكم ربي - أردتُم - والله أعلم - : " زلَّة فحسب " - أو ما يقوم مقامها - ؟
(ابتسامة) .

هذه مُجرَّد دُعابة فقط أخي الحبيب ؛ والله يشهدُ أنَّ قلبي لا يُكِنُّ لكم إلا الحُبَّ ؛ فـ (إنِّي أُحبُّك في الله) .

[قنديل]

ما علاقة هذا بالموضوع

نحن نتكلم عن أمرٍ أوضحه الله عز وجل بجلاء وهو صفات الله عز وجل وما يجب اعقاده في الله عز وجل

له* علاقة مباشرة أخي ، لا تستعجل ه?ذا .
إن ?ان الامر الذي تت?لمون فيه* واضحا فما أنا ذ?رته* أوضح ، أي مسألة دوران الارض حول نفسها من جهة و حول الشمس من جهة أخری .

أولًا.. الذي دلَّ عليه القرآن والسنَّة هو دوران الشَّمس لا دوران الأرض حولها.

بارك الله* فيك أخي عدنان ، و أنت ما هو رأيك ؟
هل حدوث الشروق و الغروب سببه* هه* دوران الارض حول نفسها أم دوران الشمس حول الارض ؟

[عبدالله الخليفي]

عرفت ماذا تقصد

أتيت لتدافع عن تجهيل العز لعامة الناس في القرون الفاضلة بربهم

ستسقط على رأسك صدقني

فإن الكلام هنا ليس على مسألة اختلف فيها العلماء أو الجدل فيها ظهر حديثاً

نحن نتكلم عن العقيدة في رب العالمين

وهل معظم كانوا من الأشاعرة أو لا ؟

[قنديل]

صبرا جميلا أخي عبدالله* ،
ما هو رأي حضرتك في مسألة شروق و غروب الشمس ، أي ما سببهما ؟

نحن نتكلم عن العقيدة في رب العالمين

و الفقير يت?لم عما جاء في القرآن عند ذ?ر الشمس و الارض .
فلا فرق إذا .

[المقدادي]

و الفقير يت?لم عما جاء في القرآن عند ذ?ر الشمس و الارض .
فلا فرق إذا .

الاخ قنديل :

هل تقصد كلام شيخك الرازي حينما أورد شبهة هزيلة لنفي علو الله تعالى بسبب دوران الأرض و كرويتها؟؟؟

أرجو منك ذكرها للرد عليها

[عبدالله الخليفي]

صبرا جميلا أخي عبدالله* ،
ما هو رأي حضرتك في مسألة شروق و غروب الشمس ، أي ما سببهما ؟
و الفقير يت?لم عما جاء في القرآن عند ذ?ر الشمس و الارض .
فلا فرق إذا .

ما شاء الله لا قوة إلا بالله

الكلام عن الشمس مثل الكلام عن الله

الله أكبر

افتح لسؤالك هذا موضوعاً مستقلاً ولا تثقل موضوعي به

وبلغ سلامي للأخوة في منتدى الأصلين