شيخنا الفاضل / أبا مالك العوضي . . . أغنى رد الشيخ العراقي الأصيل عن جوابي على سؤالكم .
الأخ عيد - وفقكم الله للسداد . . . الخدعة خدعة , وإن أحسنت صياغتها .
ولا نحسب أن صاحب الموضوع يغتر بمثل هذا التلبيس اللطيف (إبتسامة عريضة للمداعبة) .
شيخنا الفاضل / أبا مالك العوضي . . . أغنى رد الشيخ العراقي الأصيل عن جوابي على سؤالكم .
الأخ عيد - وفقكم الله للسداد . . . الخدعة خدعة , وإن أحسنت صياغتها .
ولا نحسب أن صاحب الموضوع يغتر بمثل هذا التلبيس اللطيف (إبتسامة عريضة للمداعبة) .
يا نضاااااااااال
أين الخدعة في هذا الحل الأخير (ابتسامة تعجب)
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟
وفيك أخي نضال
وهذه (ابتسامة) خاصة لك
ابتسامتك ابتسامة تعريض - تخجلني كثيرا ^_^
علمت الان : أن 8 = 3 + 3 + 2 .
وهذا درس عظيم - فجزاكم الله خيرا والحمد لله في الأولى والاخرة .
لكن لي شرف التصحيح (: لا بأس به - يحمد عليه ربي ومولاي :
قولك :
الصحيح :---الناتج الأول:
---الكفتان متساويتان فتكون الكرة المختلفة هي (8) أو (9)
---المرة الثالثة:
---نضع (8) في كفة و(9) في الأخرى وتكون الكرة المختلفة هى الأخف لأنها تنتمي للمجموعة الخفيفة ( ص )
---الناتج الأول:
---الكفتان متساويتان فتكون الكرة المختلفة هي (7) أو (8)
---المرة الثالثة:
---نضع (7) في كفة و(8) في الأخرى وتكون الكرة المختلفة هى الأخف لأنها تنتمي للمجموعة الخفيفة ( ص )
وفقك الله، لم يتضح لي ما تقول، فالإشكال هو هو.
عندما أضع في كفتي الميزان شيئين، فأنا أرى بعيني أن أحدهما يثقل والآخر يخف، فهل هناك إشكال في أن أسمي الثقيل ( س ) والخفيف ( ص ) ؟
الإشكال عند الأخ العراقي الأصيل، وعندك أيضا أنك تظنون أن هذه التسمية تعين الكرة المختلفة، وهذا غير صحيح، فليس معنى أن ( س ) هي الثقيلة أنها تحتوي الكرة الثقيلة؛ وليس معنى أن ( ص ) هي الخفيفة أنها تحوي الكرة الخفيفة؛ لأننا لم نعرف بعد أصلا أن الكرة ثقيلة أو خفيفة.
نعم الحل الأول كان ناقصا، ولكن الخطأ في النقص، وليس في تسمية س و ص.
ثم إن الحل الأخير فيه نفس الافتراض، ( في الاحتمال الثاني )، فكيف صار الحل الأخير صحيحا دون الأول عندك ما دامت هذه خدعة؟
أخي أبا مالك
هل أفهم من كلامك أنك تعتبر هذا الحل خطأ
أم أنك تلزم الأخ نضال بقوله السابق ليس إلا والحل عندك صحيح
أرجو التوضيح
فأنا - بفضل الله وحده - لا أرى في حلي الأخير خللا
فلو كان ثَمَّ خلل فبينه لي جزاك الله خيرا
يقول الأخ عيد في الحل الأول :
وفيه قياس مع فارق . لأن التعيين إنما يقع على المجموعتين الموزونتين .الخطوة الأولى:
نضع مجموعتين منهما على كفتي الميزان ونزنهما (المرة الأولى)
إذا كانتا متساويتين
ينتج منها أن الأخريين غير متساويتين والكرة في إحداهما
أو العكس غير متساويتين
ينتج منها أن الكرة في واحدة منهما والمجموعتين الأخريين متساويتان
أيا ما كان الأمر:
أمامنا الآن 4 مجموعات 2 متساويتان سنأخذ منهما واحدة ونسميها ( ع )
ومجموعتان مختلفتان أحدهما أثقل من الأخرى
سنسمي الأثقل (س) ونسمي الأخف ( ص )
وأما اللتين بأيدينا - في حالة تكافؤ الكفتين - فلن نستطيع الجزم بأيهما الأثقل من الأخرى .
وليس العيب فيمن أخطأ فيصحِّح خطأه - بل يحوز بعد ذلك بقصب السبق .
وإنما العيب فيمن جزم بالامتناع وسد طريق الرجاء - قبل حسن الاستماع أو سؤال الادلاء .
غفر الله لي ولكم أجمعين . . . وشكرا لله على هذه الأخوة الطيبة المباركة .
أين الأخ سامي صاحب اللغز
لم يعلق على حلِّي سواء بالقبول أو الرفض
أم أنه لن يدخل ليرى الحلَّ إلا بعد انتهاء المدة التي وضعها
سنة من تاريخه
(ابتسامة)
الأخ عيد - بارك الله فيك ،
هذه الجزئية تحتاج إلى توضيح أكثر حتى يفهمها الجميع :
فلعل الأوضح أن تقول :---الناتج الثاني:
---المجموعة (أ) أثقل فتكون الكرة المختلفة إما (1) أو (2) أو (6)
---وتكون (3) , (4) ,(5) متساوية
---لأن الكفة الأثقل لا تحتوي إلا على الكرة الثقيلة والكرة (5) تنتمي للمجموعة الخفيفة
---والكفة الأخف لا تحتوي إلا على الكرة الخفيفة والكرتان (3) ، (4) تنتميان للمجموعة الثقيلة
..........................
---الناتج الثالث:
---المجموعة (ب) أثقل فتكون الكرة المختلفة إما (3) أو (4) أو (5)
---وتكون (1) , (2) ,(6) متساوية
---لأن الكفة الأثقل لا تحتوي إلا على الكرة الثقيلة والكرة (6) تنتمي للمجموعة الخفيفة
---والكفة الأخف لا تحتوي إلا على الكرة الخفيفة والكرتان (1) ، (2) تنتميان للمجموعة الثقيلة
---الناتج الثاني:
---المجموعة (أ) أثقل فتكون الكرة المختلفة إما (1) أو (2) أو (6)
---لأن (1) و (2) كانتا من المجموعة الثقيلة ( س ) ولا زالتا الآن في الكفة الثقيلة ، فتحتمل أن تكون إحداهما هي الكرة المنشودة ،
---ولأن (6) كانت من المجموعة الخفيفة ( ص ) ولا زالت الآن في الكفة الخفيفة ، فتحتمل أن تكون هي الكرة المنشودة المسببة لخفة الكفة .
---وتكون (3) , (4) ,(5) متساوية
---لأن (5) كانت من المجموعة الخفيفة ، وهي الآن في الكفة الثقيلة ، فليست هي إذن سبب الاختلاف ؛
---ولأن (3) و (4) كانتا من المجموعة الثقيلة ، وهما الآن في الكفة الخفيفة ، فليستا إذن سبب الاختلاف .
..........................
---الناتج الثالث:
---المجموعة (ب) أثقل فتكون الكرة المختلفة إما (3) أو (4) أو (5)
---لأن (3) و (4) كانتا من المجموعة الثقيلة ( س ) ولا زالتا الآن في الكفة الثقيلة ، فتحتمل أن تكون إحداهما هي الكرة المنشودة ،
---ولأن (5) كانت من المجموعة الخفيفة ( ص ) ولا زالت الآن في الكفة الخفيفة ، فتحتمل أن تكون هي الكرة المتسببة في خفة الكفة .
---وتكون (1) , (2) ,(6) متساوية
---لأن (6) كانت من المجموعة الخفيفة ، وهي الآن في الكفة الثقيلة ، فليست هي إذن سبب الخف والثقل ؛
---ولأن (1) و (2) كانتا من المجموعة الثقيلة ، وهما الآن في الكفة الخفيفة ، فليستا إذن سبب الاختلاف .
أخي نضال
عندنا مثل في مصر يقول:
ما لقوش للورد عيب قالوا ده أحمر الخدين
وعلى العموم لا بأس بهذه التوضيح وإن كان اللغز أصلا للألمعيين الذين لا يحتاجون إلى شرح (ابتسامة)
أخانا الفاضل / عيد
بارك الله فيك، وجزاك خيرا
و " عيد " سعيد بإذن الله تعالى.
أما صاحب المشاركة الأصلية فأقترح أن تراسله على الخاص لعله نسي المشاركة ( ابتسامة )
ومشرفنا المفضال/ أبا مالك
قد أوضح أستاذي/نضااااااااااااا ااااال - كما ناداه أخونا عيد - وجهة نظري، فجزاه الله عنا خيرا
أخي جبل العلم.
بَخٍ بَخٍ.
الحل صحيح ورائع.
أخي عيد فهمي.
سبقك بها جبل العلم. والظاهر أنك ما قرأت حله.
أهنئكما.