قول الترمذي رحمه الله: (العمل على هذا عند أهل العلم).

[أشرف بن محمد]

قول الترمذي رحمه الله:
(العمل على هذا عند أهل العلم).
قال ابن رجب في الفتح، 7/28و279:
(هذا يشعِر بحكاية الإجماع).
وقال الترمذي أيضا:
(والعمل على هذا عند أهل العلم: أنْ ليس فيما دون خمسة أوسق صدقة).
قال الشارح في التحفة:
(كذا أطلق الترمذي، وهذا هو مذهب جمهور أهل العلم)
تأمل قوله: (كذا أطلق) وما بعده ..
ولعل مما يرجِّح أن هذا الاصطلاح حكاية للإجماع عند الترمذي، قوله:
(العمل على هذا عند أهل العلم = لا نعلم بينهم في ذلك اختلافا).
وقوله:
(العمل على هذا عند أكثر أهل العلم).
فقوله: (أكثر) قيد يفيد أن هناك قلة قد خالفت في المسألة ... وعند الإطلاق نعلم أنه ليس ثمة مخالف، وهذا ما فهمه المباركفوري، والله أعلم.
والمسألة عندي محل بحث، والله تعالى أعلم.

[عبد الله عبد الرحمن رمزي]

شكرا لك ... بارك الله فيك ...

[أشرف بن محمد]

وإياك أخي الكريم أبا محمد الغامدي

وفي الخطة إن شاء الله:
1- العمل على حصر عبارات الترمذي في هذا الشأن، مع بيان تفاوت رتبها، واستظهار الفروق بينها ...
2- حصر المسائل التي أطلق فيها أبو عيسى هذه العبارات، مع ترتيبها ترتيبا موضوعيا ...
3- دراسة هذه المسائل، من ناحية: الموازنة بين عبارات الترمذي، وبين أقوال الأئمة من ذوي العناية بنقل مسائل الخلاف والإجماع ...
4- النتائج ..

[أشرف بن محمد]

ثم وقفت على هذه الرسالة:
"أحاديث الأحكام التي ذكر الإمام الترمذي في "جامعه": أنّ العمل ليس عليها: دراسة نظرية تطبيقية ": د. عبد العزيز بن صالح اللحيدان.
http://www.sunnah.org.sa/index.php?v...=50&book_id=82

[أشرف بن محمد]

الخطة لا زالت قائمة .. ولكن الوقت الآن غير مناسب ..

[ثائر بن ثائر]

أخي الكريم ...
أين أجد قول الترمذي (العمل على هذا عند أهل العلم = لا نعلم بينهم في ذلك اختلافا).؟؟
ثم لدي مسائل قد جمعتها حكى الترمذي أن العمل عليها عند أهل العلم مع ثبوت خلاف معتبر فيها ؟؟
فهل هذا مؤثر في دلالة هذا المصطلح على الإجماع ؟
وماذا يقصد الترمذي بالإجماع هل هو اتفاق الكل أو الأكثر ؟؟
تحياتي

[أشرف بن محمد]

أخي الكريم، تحية طيبة، وبعد:

1- انظر: جامع الترمذي، أبواب (الصلاة)، باب (ما جاء في كراهية أن يبادَر الإمام بالركوع والسجود) برقم: (281). وأبواب (النكاح)، باب (الوليين يُزَوِّجان) برقم: (1110). وأبواب (الرَّضاع)، باب (ما جاء يحرم من الرضاع ما يحرم من النسب) برقم: (1146).

2- ينبغي أولا تحرير عبارات الترمذي .. وبيان تفاوت درجاتها .. وأثر ذلك التفاوت ..

3- ثم إن قلنا بأن عبارة (العمل عليه عند أهل العلم) تدل على الإجماع .. فإثبات الخلاف ليس له أي أثر على دلالة هذا المصطلح .. وذلك لأننا نجد مِن أهل العلم مَن يُصَرِّح بحكاية الإجماع في مسائل بألفاظ صريحة .. مع وجود الخلاف المعتبر في هذه المسائل .. فهذا لا يقدح في دلالة الألفاظ الصريحة في حكاية الإجماع ..

4- وينبغي أولا وقبل كل شيء التأمل والتأنّي قبل إلصاق الوهم أو ما شابه بالترمذي؛ وذلك ببحث المسألة عند (الترمذي) على مراد الترمذي ..

5- وقولك "ماذا يقصد الترمذي بالإجماع .." إلخ .. فهذا محل البحث والمراد إثباته أولا .. ثم ما يتفرّع بعد ذلك من مسائل ..

6- وأدعوك إلى قراءة بحث الشيخ اللحيدان حفظه الله .. على أنِّي قد وضعت هذه المسألة في خطة البحوث القادمة بمشيئة الله ..

[شذى الجنوب]

أخي الكريم، تحية طيبة، وبعد:

1- انظر: جامع الترمذي، أبواب (الصلاة)، باب (ما جاء في كراهية أن يبادَر الإمام بالركوع والسجود) برقم: (281). وأبواب (النكاح)، باب (الوليين يُزَوِّجان) برقم: (1110). وأبواب (الرَّضاع)، باب (ما جاء يحرم من الرضاع ما يحرم من النسب) برقم: (1146).

2- ينبغي أولا تحرير عبارات الترمذي .. وبيان تفاوت درجاتها .. وأثر ذلك التفاوت ..

3- ثم إن قلنا بأن عبارة (العمل عليه عند أهل العلم) تدل على الإجماع .. فإثبات الخلاف ليس له أي أثر على دلالة هذا المصطلح .. وذلك لأننا نجد مِن أهل العلم مَن يُصَرِّح بحكاية الإجماع في مسائل بألفاظ صريحة .. مع وجود الخلاف المعتبر في هذه المسائل .. فهذا لا يقدح في دلالة الألفاظ الصريحة في حكاية الإجماع ..

4- وينبغي أولا وقبل كل شيء التأمل والتأنّي قبل إلصاق الوهم أو ما شابه بالترمذي؛ وذلك ببحث المسألة عند (الترمذي) على مراد الترمذي ..

5- وقولك "ماذا يقصد الترمذي بالإجماع .." إلخ .. فهذا محل البحث والمراد إثباته أولا .. ثم ما يتفرّع بعد ذلك من مسائل ..

6- وأدعوك إلى قراءة بحث الشيخ اللحيدان حفظه الله .. على أنِّي قد وضعت هذه المسألة في خطة البحوث القادمة بمشيئة الله ..

جزاك الله خيرا وننتظر بحثك بفارغ الصبر نفع الله بك.

[أشرف بن محمد]

الأخت الكريمة/ شذى الجنوب، تحية طيبة، وبعد:
جزاك الله خيرا وبارك فيك

[أبو عبدالرحمن بن ناصر]

ينبغي شيخنا الفاضل أن تطلع على شرح الترمذي لابن سيد الناس والعراقي فلهما خبرة بكلام الترمذي . والنقل الذي نقلته عن ابن رجب مفيد لأن ابن رجب من أخبر الناس بالترمذي لأنه أحد شراحه كما تعلم . وينبغي النظر في عبارات فهم الفقهاء كابن قدامة وغيره لهذا العبارة . وجزاكم الله خيرا

[أشرف بن محمد]

الأخ الكريم/ أبو عبدالرحمن بن ناصر، تحية طيبة، وبعد:
مشاركتك بعد فترة من الجفوة العلميّة غير الشخصيّة، تدلّ على صفاء نفس، وهذا محل تقدير واحترام بالغ، وهكذا ينبغي أن نكون جميعا: لا نخلط بين العلمي والشخصي .. ينبغي أن ندرك جميعا: أنّه مع محبتي الصادقة لفلان، وتقديري التام لشخصه، فهذا لا يمنعني البته من نقده علميا، ولا يمنعه من نقدي علميا .. أقول هذا: لأن البعض للأسف العميق: يخلط ..

[أبو عبدالرحمن بن ناصر]

يعلم الله شيخنا الفاضل أنني لم احمل عليك في نفسي شيئا مع قسوة ردك لأنني أعلم أن دافع ذلك عندكم هو الغيرة على دين الله وصيانة كلام أهل العلم من التحريف وهو مقصد لنا جميعا إن شاء الله . ولا ز التُ استفيدُ منكم ومن غيركم في هذا المنتدى . جزاكم الله خيرا

[الحُميدي]

والنقل الذي نقلته عن ابن رجب مفيد لأن ابن رجب من أخبر الناس بالترمذي لأنه أحد شراحه كما تعلم

هل تقصد ان له شرحا على السنن ..؟ ..أم شرحه للعلل ؟

[أبو عبد الأكرم الجزائري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد لقد قرأت في كتاب ابن رجب فتح الباري في مسألة رفع اليدين ان الامام ابن رجب جعل كلام الترمدي العمل على هدا عند اهل العلم قرينة صرف بهاحكم الوجوب الى الاستحباب كأن الامام ابن رجب يرى انها اجماع