الكلام ابن حجر الذي يحتج به الشيعة على صدق رواتهم ( موضوع جد مهم لمن كان له قلب )
الكلام ابن حجر الذي يحتج به الشيعة على صدق رواتهم ( موضوع جد مهم لمن كان له قلب )
الكلام ابن حجر الذي يحتج به الشيعة على صدق رواتهم ( موضوع جد مهم لمن كان له قلب )
قال ابن حجر في كتاب نهذيب التهذيب 8/457-458
وقد كنت استشكل توثيقهم الناصبي غالبا وتوهينهم الشيعة مطلقا ولا سيما أن عليا ورد في حقه لا يحبه (إلا مؤمن ولا يبغضه إلى منافق)
ثم ظهر لي في الجواب عن ذلك أن البغض ها هنا مقيد بسبب وهو كونه نصر النبي صلى الله عليه وسلم لأن من الطبع البشري بغض من وقعت منه إساءة في حق المبغض والحب بعكسه وذلك ما يرجع إلى أمور الدنيا غالبا
والخبر في حب علي وبغضه ليس على العموم فقد أحبه من أفرط فيه حتى ادعى أنه نبي أو أنه إله تعالى الله عن إفكهم
والذي ورد في حق علي من ذلك قد ورد مثله في حق الأنصار وأجاب عنه العلماء أن بغضهم لأجل النصر كان ذلك علامة نفاقه وبالعكس فكذا يقال في حق علي
وأيضا فأكثر من يوصف بالنصب يكون مشهورا بصدق اللهجة والتمسك بأمور الديانة
بخلاف من يوصف بالرفض فإن غالبهم كاذب ولا يتورع في الإخبار
والأصل فيه أن الناصبة اعتقدوا أن عليا رضى الله تعالى عنه قتل عثمان أو كان أعان عليه فكان بغضهم له ديانة بزعمهم ثم انضاف إلى ذلك أن منهم من قتلت أقاربه في حروب علي
وهذا الكلام قاله ابن حجر بعد ترجمة (لمازة بن زبار الأزدي الجهضمي أبو لبيد البصري)
حيث قال : من اسمه لمازة
[ 831 ] د ت ق أبي داود والترمذي وابن ماجة
لمازة بن زبار الأزدي الجهضمي أبو لبيد البصري
روى عن عمر وعلي وعبد الرحمن بن سمرة وعروة بن أبي الجعد وأبي موسى وكعب بن سور وأنس بن مالك
روى عنه الزبير بن الخريت ويعلى بن حكيم والربيع بن سليم الأزدي وطالب بن السميدع ومحمد بن ذكوان ومطر بن حمران وراق حماد بن زيد
ذكرهبن سعد في الطبقة الثانية من أهل البصرة
وقال سمع من علي وكان ثقة وله أحاديث وقال حرب عن أبيه كان أبو لبيد صالح الحديث وأثنى عليه ثناء حسنا
وقال المفضل بن غسان الغلابي لم يلق عمر
وقال موسى بن إسماعيل عن مطر بن حمران كنا عند أبي لبيد فقيل له أتحب عليا فقال أحب عليا وقد قتل من قومي في غداة واحدة ستة آلاف
وذكره بن حبان في الثقات
وقال عباس الدوري عن يحيى بن معين حدثنا وهب بن جرير عن أبيه عن أبي لبيد وكان شتاما قلت زاد العقيلي قال وهب قلت لأبي من كان يشتم قال كان يشتم علي بن أبي طالب
وأخرجه الطبري من طريق عبد الله بن المبارك عن جرير بن حازم حدثني الزبير بن خريت عن أبي لبيد قال قلت له لم تسب عليا قال ألا أسب رجلا قتل منا خمسمائة وألفين والشمس ها هنا
وقال بن حبان يروي عن علي إن كان سمع منه
وقال بن المديني لم يلق أبا بكر عليا وإنما رآه رؤية
وقال بن حزم غير معروف العدالة انتهى
تهذيب التهذيب ج/8 ص 457-458 من اسمه لمازة
الاقتراح والرجاء والالتماس وتنبيه
أرجو من الإخوة الكرام تفصيل هذا الموضوع وطرحه على شيوخ الحديث والجرح والتعديل
1-(فأكثر من يوصف بالنصب يكون مشهورا بصدق اللهجة والتمسك بأمور الديانة
2- بخلاف من يوصف بالرفض فإن غالبهم كاذب ولا يتورع في الإخبار)
3- والخبر في حب علي وبغضه ليس على العموم
4-(إلا مؤمن ولا يبغضه إلى منافق)
5- توثيقهم الناصبي غالبا وتوهينهم الشيعة مطلقا
6- قول ابن حجر(وقد كنت استشكل) ( هل ممكن أن يستشكل على مثل ابن حجر بعد أن كتب في الجرح والتعديل ما كتب و خبره من حال رواة الشيعة وهل هذا القياس قائم أم لا ) وهذا فقط تساؤل
فان أهل الرفض يردون على أهل السنة اعتمادا على بعض هذا الكلام
وبالأخص قول ابن حجر: (كنت استشكل)
أرجو أن نتحد للرد على كتاب العتب الجميل تأليف (محمد بن عقيل بن عبد الله بن يحيى العلوي الحسيني الحضرمي) الذي حققه حسن بن علي السقاف
فحتى من الأشاعرة من تأثر بهذا الكتاب و خرجي الجامعات الإسلامية من الأساتذة والدكاترة
ارجو من الاخوة الكرام عدم التهوين من الموضوع فالأمر جلل
رد: الكلام ابن حجر الذي يحتج به الشيعة على صدق رواتهم ( موضوع جد مهم لمن كان له قلب )
موضوعٌ أقل ما يقال فيه أنه : نفيس .
نفع الله بك أخي الفاضل .
رد: الكلام ابن حجر الذي يحتج به الشيعة على صدق رواتهم ( موضوع جد مهم لمن كان له قلب )
رد: الكلام ابن حجر الذي يحتج به الشيعة على صدق رواتهم ( موضوع جد مهم لمن كان له قلب )
جزاكم الله خير الجزاء و نفع بكم
بوركتم على الموضوع المهم
رد: الكلام ابن حجر الذي يحتج به الشيعة على صدق رواتهم ( موضوع جد مهم لمن كان له قلب )
بارك الله فيك، هذا الموضوع مهم جدا !
فأما المسألة الأولى التي ذكرتها :
اقتباس:
1-(فأكثر من يوصف بالنصب يكون مشهورا بصدق اللهجة والتمسك بأمور الديانة
فلأن النواصب كانوا من الخوارج، وهم كما لا يخفى كانوا يكفرون بالكبيرة، وكانوا من أشد الناس تدينا وإنما كان خروجهم بسبب هذا التشدد. فلذلك لم يكونوا يكذبون في أقوالهم. وقد أخرج البخاري رحمه الله في المتابعات حديثا لأحد هؤلاء وهو عمران بن حطان وذلك لأنهم أصدق الناس لهجة.
