بيان الفرق بين المحدثين: ابن باز، والألباني، للشيخ عبدالكريم الخضير

الفرق بين المحدثين: ابن باز، والألباني.

قال الشيخ المحدث العلامة عبد الكريم بن عبد الله الخضير، عضو هيئة كبار العلماء، وعضو اللجنة الدائمة للإفتاء، حفظه الله ورعاه، ونفع به الإسلام والمسلمين:
الشيخ ابن باز والشيخ الألباني رحمهما الله تعالى، كلاهما من أهل الحديث، والعناية بالحديث، ولا نظير لهما فيما نعلم في هذا العصر المتأخر، وهما يعتبران مجددان لهذا العلم، الشيخ الألباني فيما يختص بالرواية، والشيخ ابن باز فيما يختص بالدراية، ولكن لكل واحد منهما نصيب مما ذكر للآخر، يعني: أن الشيخ الألباني مع عنايته بالرواية، له أيضاً يد في الدراية، لكن هو في الرواية أظهر، والشيخ ابن باز على العكس، يعني: أن الشيخ ابن باز مع عنايته بالدراية، له أيضاً يد في الرواية، لكن هو في الدراية والاستنباط والاستدلال والتفقه من السنة أظهر.
فالشيخ ابن باز انصب اجتهاده إلى علم الحديث دراية واستنباط، واعتمد على الحديث، وصحح وضعف، لكنه في الرجال ما اعتمد أن يبحث كل راوي بعينه، بل كان يكفيه أن يثبت الخبر أو يثبته أحد الأئمة، ويستنبط منه.
لكن الشيخ الألباني على العكس، كان اجتهاده منصب إلى الراوية وإثبات الخبر، ثم بعد ذلك الاجتهاد في الاستنباط، لكن مستواه فيه ليس كمثل مستوى الشيخ ابن باز، كما أن اهتمام الشيخ ابن باز بتخريج الأحاديث، والتصحيح والتضعيف، والكلام على الرواة، أقل من اجتهاد الشيخ الألباني، وكل على خير عظيم فيما نحسب والله حسيبهم، والله يغفر للجميع.
وإذا عرفنا أن الإمامين شيخنا الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ الألباني -رحمهما الله تعالى- ممن يشار إليهما بالتفرد في هذا العلم، وأنهما بلغا فيه الغاية في نظرنا، وأفنيا العمر الطويل في خدمة هذا العلم، وفي نشر السنة قراءة وإقراء، إلا أنهما لم يخرجا عن ربقة التقليد في هذا العلم، فكيف ذلك؟.
الجواب: أنهما يعتمدان اعتماداً أغلبياً على التقريب، وهذا تقليد؛ لأن التقريب يحكي وجهة نظر ابن حجر -رحمه الله تعالى-، ولكن في الحكم على الرجال لا مفر من التقليد، وأيضاً ابن حجر وقعت له أوهام في التقريب، فهو ليس بمعصوم كغيره من البشر، وحينما نقول مثل هذا الكلام ليس معناه أننا نقلل من شأن التقريب، وليس معناه أنه دستور لا يحاد عنه، بل هو عمدة كثير من أهل العلم ومعولهم.
فالشيخ ابن باز والشيخ الألباني، من كبار علماء السنة، ومع ذلك اعتمادهما على التقريب قوي، فكيف بمن دونهما بمراحل، ولكن لا يعني ذلك أنهم يوافقون التقريب في كل شيء، بل قد يخالفونه.
ثم أنهما -رحمهما الله تعالى- حكموا على الأحاديث من خلال القواعد المعروفة الآن "قواعد المتأخرين"، واعتمدا كثيراً عليها، وما قالوا بمحاكاة المتقدمين، ولا حاكوهم هم أيضاً، لكن إذا تعارض حكمهم مع أحكام الأئمة أعادوا النظر في أحكامهما؛ لأن قواعد المتأخرين ليست قواعد كلية لا يخرج عنها أي فرع من فروعها، بل هي قواعد أغلبية يخرج عنها بعض الفروع كغير هذا العلم من العلوم الأخرى.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المحمادي

الفرق بين المحدثين: ابن باز، والألباني.

قال الشيخ المحدث العلامة عبد الكريم بن عبد الله الخضير، عضو هيئة كبار العلماء، وعضو اللجنة الدائمة للإفتاء، حفظه الله ورعاه، ونفع به الإسلام والمسلمين:
الشيخ ابن باز والشيخ الألباني رحمهما الله تعالى، كلاهما من أهل الحديث، والعناية بالحديث، ولا نظير لهما فيما نعلم في هذا العصر المتأخر، وهما يعتبران مجددان لهذا العلم، الشيخ الألباني فيما يختص بالرواية، والشيخ ابن باز فيما يختص بالدراية، ولكن لكل واحد منهما نصيب مما ذكر للآخر، يعني: أن الشيخ الألباني مع عنايته بالرواية، له أيضاً يد في الدراية، لكن هو في الرواية أظهر، والشيخ ابن باز على العكس، يعني: أن الشيخ ابن باز مع عنايته بالدراية، له أيضاً يد في الرواية، لكن هو في الدراية والاستنباط والاستدلال والتفقه من السنة أظهر.
فالشيخ ابن باز انصب اجتهاده إلى علم الحديث دراية واستنباط، واعتمد على الحديث، وصحح وضعف، لكنه في الرجال ما اعتمد أن يبحث كل راوي بعينه، بل كان يكفيه أن يثبت الخبر أو يثبته أحد الأئمة، ويستنبط منه.
لكن الشيخ الألباني على العكس، كان اجتهاده منصب إلى الراوية وإثبات الخبر، ثم بعد ذلك الاجتهاد في الاستنباط، لكن مستواه فيه ليس كمثل مستوى الشيخ ابن باز، كما أن اهتمام الشيخ ابن باز بتخريج الأحاديث، والتصحيح والتضعيف، والكلام على الرواة، أقل من اجتهاد الشيخ الألباني، وكل على خير عظيم فيما نحسب والله حسيبهم، والله يغفر للجميع.
وإذا عرفنا أن الإمامين شيخنا الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ الألباني -رحمهما الله تعالى- ممن يشار إليهما بالتفرد في هذا العلم، وأنهما بلغا فيه الغاية في نظرنا، وأفنيا العمر الطويل في خدمة هذا العلم، وفي نشر السنة قراءة وإقراء، إلا أنهما لم يخرجا عن ربقة التقليد في هذا العلم، فكيف ذلك؟.
الجواب: أنهما يعتمدان اعتماداً أغلبياً على التقريب، وهذا تقليد؛ لأن التقريب يحكي وجهة نظر ابن حجر -رحمه الله تعالى-، ولكن في الحكم على الرجال لا مفر من التقليد، وأيضاً ابن حجر وقعت له أوهام في التقريب، فهو ليس بمعصوم كغيره من البشر، وحينما نقول مثل هذا الكلام ليس معناه أننا نقلل من شأن التقريب، وليس معناه أنه دستور لا يحاد عنه، بل هو عمدة كثير من أهل العلم ومعولهم.
فالشيخ ابن باز والشيخ الألباني، من كبار علماء السنة، ومع ذلك اعتمادهما على التقريب قوي، فكيف بمن دونهما بمراحل، ولكن لا يعني ذلك أنهم يوافقون التقريب في كل شيء، بل قد يخالفونه.
ثم أنهما -رحمهما الله تعالى- حكموا على الأحاديث من خلال القواعد المعروفة الآن "قواعد المتأخرين"، واعتمدا كثيراً عليها، وما قالوا بمحاكاة المتقدمين، ولا حاكوهم هم أيضاً، لكن إذا تعارض حكمهم مع أحكام الأئمة أعادوا النظر في أحكامهما؛ لأن قواعد المتأخرين ليست قواعد كلية لا يخرج عنها أي فرع من فروعها، بل هي قواعد أغلبية يخرج عنها بعض الفروع كغير هذا العلم من العلوم الأخرى.

---

جزاك الله خيرا، لكن أين مصدر هذا الكلام، ينبغي توثيقه حتى يستفاد منه

أخي "أبو القاسم"، كلهم علماء أجلاء، رحم الله من توفي، وحفظ من بقي، ولا ينبغي لطالب العلم الحصيف التعصب لشيخ من المشايخ، بل يكون ولائه للكتاب والسنة، وبهما صار لأولئك العلماء منزلة في دين الله،

وكلمة "لو" تفتح عمل الشيطان.

وأما لماذا لم يذكر الشيخ غيرهما؛ لأن كلام الشيخ جواب على سؤال عن الشيخين.

وأما المصدر فانظر موقع الشيخ:

http://www.khudheir.com/

الى الاخ ابو القاسم المحمادي انت احتججت بكلام الشيخ عبد الكريم بن عبد الله الخضير، عضو هيئة كبار العلماء، وعضو اللجنة الدائمة للإفتاء، حفظه الله ورعاه، ونفع به الإسلام والمسلمين:
ان شاء الله
لكن لا اعتقد ان هذذا الراي في الشيخ الالباني رحمه الله انه ضعيف في الدراية والاستنباط والتفقه يتفق الكل من العلماء مع الشيخ عبدالكريم فيه ؟.
ولعل استدلال الشيخ عبدالكريم في هذا بسبب بعض الاراء التي اجتهد فيها الشيخ الالباني واخطا فيها .
لكن هذا قد يكون بسبب ان الشيخ الالباني رحمه الله من العلماء الذين اعتمدوا بقوة على القراءة ولهذا يلقبه البعض بالعلامة رغم انه درس على بعض شيوخ المذهب الحنفي كسعيد برهاني وبهجة البيطار.

ونحن نجد ان الشيخ الالباني له قدرة كبيرة في التوفيق بين الاحاديث التي في ظاهرها شيء من التعارض ولهذا وافق رايه راي جمهور علماء الاسلام في بعض المسائل بينما اختار الشيخ ابن باز رحمه الله ترجيح الراي في مذهبه .
من ذلك الحديث الذي رواه مالك واحمد وغيرهما خمس صلوات كتبهن الله على العباد من اتى بهن "غير مستخف بهن" كان له عندالله عهد ان يدخله الجنة ومن لم يفعل لم يكن له عهد ان شاء عذبه وان شاء غفر له .قال ابن عبدالبر حديث صحيح ثابت وصححه الالباني وغيره .
نلاحظ هنا ان الشيخ ابن باز رحمه الله اختار القول ان عبارة "ومن لم يفعل لم يكن له عهد ان شاء عذبه وان شاء غفر له " من المدرج في الحديث وليست منه .
حتى يتوافق الحديث بدونها مع الاحاديث التي فيها ذكر كلمة كفر مثل العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر رواه الحاكم واهل السنن .
ومثل من ترك الصلاة متعمدا فقد كفر وغير ذلك .
بينما الشيخ الالباني استطاع ان يوفق بين هذه الاحاديث مع الحديث الاول فكلمة كفر كما هو معلوم لا يقصد بها في الضرورة الكفر المخرج من الملة مثل قوله صلى الله عليه وسلم "سباب المسلم فسوق وقتاله كفر"متفق عليه , وقوله صلى الله عليه وسلم "من اتى امراة في دبرها فقد كفر بما انزل على محمد"رواه ابو داوود وغيره وهو حسن بمجموع طرقه .

فكما هو معلوم لا يقصد في مثل هذه الاحاديث هنا بالكفر الكفر المخرج من الملة لان هناك نصوص اخرى في السنة دلت على ان القاتل ليس كافر وان من اتى إمرأة في دبرها ليس كافر لأنه لم يثبت نص صحيح يلزم التطليق بين الرجل وزوجته إذا اتاها في دبرها .
ثم ان الشيخ ابن باز رحمه الله فسر والله اعلم الضمير في الحديث العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة ...الخ على ان يرجع الى الكفار بينما هو يرجع الى القبائل العربية التي دخلت الاسلام واخذ عليها النبي العهد باقامة الصلاة بدليل ان الله تعالى امر النبي صلى الله عليه وسلم ان ياخذ العهود عليهم باقامة الصلاة قال تعالى "وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ"التو� �ة12 جاءت هذه الاية بعد ذكر التوبة من الشرك واقامة الصلاة وايتاء الزكاة..
ولهذا لم يرد ان يوفق بين هذا الحديث وامثاله التي ورد فيها كلمة كفر وبين حديث مالك واختار القول بان تلك العبارة هي مدرجة في الحديث .
ومن هذا يتضح بجلاء قدرة الشيخ الالباني وفقه الواسع على التوفيق بين الادلة .
ومن المعلوم ان حديث مالك له شواهد تقويه اي طرق اخرى كلها تنتهي الى عبادة ابن الصامت الى النبي عليه الصلاة والسلام .
وله احاديث اخرى تقترب منه في المعنى ولذلك الشيخ الالباني لم يقر بان عبارة " لم يكن له عهد ان شاء عذبه وان شاء غفر له " عبارة مدرجةلانها ليست في رواية واحدة بل اتت في كثير من الروايات .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، العلامة الخضير يدري جيدا ما يقول ، ونحن أحوج ما نكون إلى التأمل في كلامه كي نفهم دلالته المنطوقة والمُضمّنة ، لا شك في أن الألباني إمام في هذا الشأن ، وهو على ما أعتقد قد شابه أبو الفرج ابن الجوزي رحمه الله تعالى ، وقد قال الذهبي في ابن الجوزي " أنه حافظ ليس باعتبار حفظ أهل الصنعة ( ضبط المرويات في الصدر) وإنما هو حافظ باعتبار كثرة المعرفة والتحصيل ...) هذا معنى كلام الذهبي وليس نصه ، ذلك أني أعلق من إملاء الفؤاد، فليراجع في "السير" ، ولك أن تتصور رجلا كالإمام الألباني قضى نحو سبعين عاما أو تزيد بين البحث والتنقيب ومئات المصنفات إن لم نَقُل الآلاف ، يصحح ويضعف و يحقق ويدقق ، مع الشغف والحب الزائدين لهذا العلم وووووو، أتُراه كيف يكون من هذا حاله ، لاشك أنه في أقل الأحوال يكون كالصيرفي والمجوهراتي ، له إحساس خاص ونظر خاص ، وهو ما يُكتسب من طول المراس كما صرح بهذا غير واحد من أئمة العلم والحديث ، وابن باز إمام لا يُجارى ، وقد وهبه الله تعالى من الفهم لمعاني الشريعة شيئا مهولا ، وأنت حين تقرأ له أو تسمع يبدو لك الكلام مُختزلا وإذا طلبته في كلام المتقدمين من العلماء علمت أن هذا العلم قد جمع فأوعى فسبحان من قسم الفضائل بين أهلها ، وقد كنت قرأت عن مفاضلة بين شيخ الإسلام والحافظ المزي ـ غالب ظني أنها في التذكرة للحسيني ـ فكان الجواب أن ابن تيمية من جهة المتون مقدم فيما المزي من جهة الرجال والأسانيد ـ وإن شاء الله سأرد هذا الكلام في القريب إلى مواضعه بالضبط .

السلام عليكم، بارك الله فيكم فيكم و جزاكم الله خيرا . سؤالي هو كيف وجه العلماء أمثال الشيخ بن عثيمين و غيره من المكفرين لتارك الصلاة هذا الحديث "خمس صلوات كتبهن الله على العباد من اتى بهن "غير مستخف بهن" كان له عندالله عهد ان يدخله الجنة ومن لم يفعل لم يكن له عهد ان شاء عذبه وان شاء غفر له "

دعوا عنكم هذه المقارنات الي لا طائل تحتها
وحاكوهم في الجد والطلب كي تكونوا في سلكهم منظومين
أو تنافسوهم ,فتقدموهم

يؤخذ الكلام على ظاهرة وكلام الشيخ يحمل على أحسن المحامل
لماذا دائما سوء الظن
جزاكم الله خيراً

اقتباس:

---

ثم ان الشيخ ابن باز رحمه الله فسر والله اعلم الضمير في الحديث العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة ...الخ على ان يرجع الى الكفار بينما هو يرجع الى القبائل العربية التي دخلت الاسلام واخذ عليها النبي العهد باقامة الصلاة بدليل ان الله تعالى امر النبي صلى الله عليه وسلم ان ياخذ العهود عليهم باقامة الصلاة قال تعالى "وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ"التو� �ة12 جاءت هذه الاية بعد ذكر التوبة من الشرك واقامة الصلاة وايتاء الزكاة..

---

اقتباس:

---

---

من أين لك هذا أخي الحبيب ؟؟
ألا يعتبر هذا تحكمًا في النص ؟

اقتباس:

---

ومن المعلوم ان حديث مالك له شواهد تقويه اي طرق اخرى كلها تنتهي الى عبادة ابن الصامت الى النبي عليه الصلاة والسلام

---

غاية ما في الأمر ، أنه فيه اضطراب، إما في المتن أو السند
والشيخ الألباني- رحمه الله - في فوائده في السلسة الصحيحة على حديث حذيفة، ( حديث :يدرس الإسلام كما يدرس وشي الثوب )
فانظره هناك ،
وفقنا الله جميعا،ورحمة الله على علمائنا جميعًا

رحم الله الشيخين وأسكنهما فسيح جنانه،

فلهما في أعناقنا منن عظيمة لا تضاهيها منن إلا منة الإسلام والسنة.

فاللهم لا تفتنا بعدهم وألحقنا بهما مسلمين موحدين.

لا يشم من كلام الشيخ عبد الكريم الخضير حفظه الله شيأ من التعصب لا من قريب ولا من بعيد بل الشيخ أنزل الشيخين منزلتهما بشيئ من الثناء عليهما والمقارنة جيدة فالشيخ الألباني يغلب عليه دراسة الإسناد والنظر في المتون صحة وضعفا مع فقه و اسنباط عجيب, والشيخ ابن باز يغلب عليه الفقه والنظر في الأحكام متحريا سلامة الأحاديث لعلو كعبه في فن الحديث ,فالمقارنة جاءت على ما يغلب عليهما في حياتهما ,ودعوى التعصب بعيدة جدا ,وبارك الله في الجميع

ما أكثر ما يتعقب الشيخ الألباني الحافظ ابن حجر، ولو جمعت من مؤلفات الشيخ تعقيباته على ابن حجر في كتابه التقريب لصلح أن يكون بحثا أكاديميا.