هل بدأ التاريخ الهجـري في عهد النبي صلي الله عليه وسلم؟؟؟
قال العلامة الألباني رحمه الله:
3191- (تعوَّذُوا باللهِ من رأس السبعينِ، وإمارةِ الصبيانِ) .
أخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف " (5/49/19082) ، وأحمد (2/326
و355و 448) ، والبزار (4/126/3358) ، وابن عدي في "الكامل" (6/ 81) من طرق عن كامل أبي العلاء قال: سمعت أبا صالح- مؤذناً كان يؤذن لهم- قال: سمعت أبا هريرة يقول: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: ... فذكره ..............
سلسلة الأحاديث الصحيحة وشيء من فقهها وفوائدها (7/ 579)
ماالمراد برأس السبعينِ ؟؟؟؟؟
هل المراد سنة السبعين بعد الهجرة؟؟؟
إذا فهل بدأ التاريخ الهجـري في عهد النبي صلي الله عليه وسلم؟؟؟
رد: هل بدأ التاريخ الهجـري في عهد النبي صلي الله عليه وسلم؟؟؟
الحديث سنده ضعيف..فيه أبو صالح : ميناء ، مولى ضباعة لين الحديث ، وفيه كامل بن العلاء التميمى السعدى ، أبو العلاء صدوق يخطئ كما في التقريب وضعفه بن حبان جدا وبن سعد ولينه النسائي ووثقه بن معين...
رد: هل بدأ التاريخ الهجـري في عهد النبي صلي الله عليه وسلم؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي
الحديث سنده ضعيف..فيه أبو صالح : ميناء ، مولى ضباعة لين الحديث ، ...
انفرد بوصفه بلين الحديث الحافظ ابن حجررحمه الله (المتوفي: 852هـ) فقال في التقريب:
أبو صالح مولى ضباعة لين الحديث[تقريب التهذيب لابن حجر: 1/ 555]۔
ولم يسبقه أحد بهذا القول فيما عرفت بل خالفه جمهور أهل النقد:
فهذا ابن حبان رحمه الله(المتوفي: 354هـ) ذ?ره في الثقات ، قال:
ميناء أبو صالح مولى ضباعة بنت الزبير يروى عن أبى هريرة روى عنه كامل أبو العلاء [الثقات لابن حبان: 5/ 455]۔
وهذا ابن المديني رحمه الله (المتوفي: 234هـ) إمام الجرح والتعديل يصفه ب ’’ثبت‘‘ قال محمد بن عثمان بن أبي شيبة :
وَسَأَلته عَن أبي صَالح مولى ضباعه فَقَالَ كَانَ ثبتا وَكَانَ من التَّابِعين وَهُوَ الَّذِي يروي عَنهُ أهل الكوفه[سؤالات ابن أبي شيبة لابن المديني: ص: 107]۔
وهذا الإمام الذهبي رحمه الله (المتوفي: 748هـ)يوثقه ب?ل صراحته قال:
فأما: أبو صالح السمان الزيات وأبو صالح الحنفي وأبو صالح، مولى ضباعة من تابعي الكوفة - فهولاء ثقات.وكذا جماعة بهذه الكنية لا لين فيهم.[ميزان الاعتدال للذهبي: 4/ 539]۔
وقال الامام البوصيري رحمه الله (المتوفي: 840هـ) :
وَعَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ- رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ- قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -: "تَعَوَّذُوا بالله من رأس السبعين ومن إمارة الصبيان".رَوَاهُ أَحْمَدُ بْنُ مَنِيعٍ، وَرُوَاتُهُ ثِقَاتٌ.وَأَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَأَبُو يَعْلَى إلا أنه قال: "تعوذوا بالله من سنة سبعين". ورواه أحمد بن حنبل ... فذكره، وزاد في آخره: "ولا تذهب الدنيا حتى تصيرللكع بن لُكَعَ".[إتحاف الخيرة المهرة للبوصيري: 8/ 41]۔
قلت: فهؤلاء الائمة ?لهم متقدمون عن الحافظ ابن حجررحمه الله (المتوفي: 852هـ) وهم متفقون علي توثيق ميناء أبي صالح ، فاتفاق هؤلاء المتقدمين علي توثيق ميناء أبي صالح هوالراجح .
ولعل تليين الحافظ من سبقة قلمه وظن أبا صالح هذا بأنه أبو صالح الخوزي ، فهو من نفس الطبقة و وصفه الحافظ أيضا ?ذل? فقال: أبو صالح الخوزي لين الحديث من الثالثة (تقريب التهذيب لابن حجر: 1/ 555)، والله اعلم.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي
وفيه كامل بن العلاء التميمى السعدى ، أبو العلاء صدوق يخطئ كما في التقريب وضعفه بن حبان جدا وبن سعد ولينه النسائي ووثقه بن معين...
قلت: الجمهورعلي توثيقه والحمدلله ، وبيان ذل?:
أولا:
الجارحون:
قال الامام ابن سعدرحمه الله (المتوفي: 230هـ):
وكان قليل الحديث وليس بذاك[الطبقات الكبرى لابن سعد، ط العلمية: 6/ 356]۔
قلت: هذا جرح خفيف.
قال الامام ابن حبان رحمه الله (المتوفي: 354هـ)::
كَانَ مِمَّن يقلب الْأَسَانِيد وَيرْفَع الْمَرَاسِيل[المجروحين لابن حبان: 2/ 227]۔
قلت: غاية هذا أنه سيء الحفظ وهذا ليس بجرح شديد ، علي أن ابن حبان رحمه الله متعنت في الجرح..
قال الامام ابن الجوزي رحمه الله (المتوفي: 354هـ)::
كامل بن العلاء أبو العلاء وقيل أبو عبد الله السعدي الحماني التميمي الكوفي مولى ضباعة يروي عن حبيب بن أبي ثابت قال ابن حبان كان ممن يقلب الأسانيد ويرفع المراسيل من حيث لا يدري فبطل الاحتجاج بأخباره[الضعفاء والمتروكين لابن الجوزي: 3/ 21]۔
قلت: ابن الجوزي متبع لابن حبان رحمه الله في هذا.
قال الامام المزي رحمه الله:
قَال النَّسَائي : ليس بالقوي[تهذيب الكمال للمزي: 24/ 101]۔
قلت: هذا لم يثبت عن الامام النسائي رحمه الله فلم أجده في ?تب النسائي ولابسندصحيح عنه ، وأيضا نقل عنه خلافه فقال الامام المزي رحمه الله :
وَقَال في موضع آخر : ليس به بأس[تهذيب الكمال للمزي: 24/ 101]۔
ثانيا:
المؤثقون:
قال الامام عجلى رحمه الله (المتوفى261):
كامل أبو العلاء "كوفي"، ثقة.[تاريخ الثقات للعجلي: ص: 396]۔
قال الامام الفسوی رحمه الله (المتوفى277):
كامل بن العلاء وهو ثقةٌ[المعرفة والتاريخ للفسوي: 3/ 234]۔
قال الامام ابن معين رحمه الله (المتوفى233):
كامل بن العلاء أبو العلاء ثقة [تاريخ ابن معين - رواية الدوري: 3/ 273]۔
قال الامام ابن عدي رحمه الله (المتوفي: 365هـ):
أرجو أن لا بأس به[الكامل في ضعفاء الرجال لابن عدي: 7/ 228]۔
قال الامام هيثمي رحمه الله (المتوفى807):
كامل بن العلاء وهو ثقة[مجمع الزوائد للهيثمي: 7/ 145]۔
وقال الامام البوصيري رحمه الله (المتوفي: 840هـ) :
وَعَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ- رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ- قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -: "تَعَوَّذُوا بالله من رأس السبعين ومن إمارة الصبيان".رَوَاهُ أَحْمَدُ بْنُ مَنِيعٍ، وَرُوَاتُهُ ثِقَاتٌ.وَأَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَأَبُو يَعْلَى إلا أنه قال: "تعوذوا بالله من سنة سبعين". ورواه أحمد بن حنبل ... فذكره، وزاد في آخره: "ولا تذهب الدنيا حتى تصيرللكع بن لُكَعَ".[إتحاف الخيرة المهرة للبوصيري: 8/ 41]۔
فالجمهورعلي توثيقه والحمدلله.
فالحديث صحيح ثابت وقد صححه العلامه الالباني والشيخ احمد شا?ر رحمهما الله .
رد: هل بدأ التاريخ الهجـري في عهد النبي صلي الله عليه وسلم؟؟؟
أخي بورك فيك إن رواة هذا الحديث لا يحتمل تفردهم عن غيرهم بتلك الرواية...فما بالك وأن بعضهم مجروح....خصوصا كامل أبو العلاء هذا فالجرح فيه مفسر وليس عابرا.....والتاري الهجري الذي بدأه عمر رضي الله عنه كما هو مشهور ومعروف عنه....
رد: هل بدأ التاريخ الهجـري في عهد النبي صلي الله عليه وسلم؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالفوزان السنابلي
ماالمراد برأس السبعينِ ؟؟؟؟؟
هل المراد سنة السبعين بعد الهجرة؟؟؟
إذا فهل بدأ التاريخ الهجـري في عهد النبي صلي الله عليه وسلم؟؟؟
يحتمل المراد من هجرته - صلى الله عليه وسلم - ، أو من وفاته ، والله أعلم
رد: هل بدأ التاريخ الهجـري في عهد النبي صلي الله عليه وسلم؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي
أخي بورك فيك إن رواة هذا الحديث لا يحتمل تفردهم عن غيرهم بتلك الرواية...فما بالك وأن بعضهم مجروح....خصوصا كامل أبو العلاء هذا فالجرح فيه مفسر وليس عابرا.....والتاري الهجري الذي بدأه عمر رضي الله عنه كما هو مشهور ومعروف عنه....
وفي? بار? الله .
أخي ال?ريم !
قائدة قبول الجرح المفسر ليس علي الإطلاق ، لا سيما إذا صدر من ناقد متشدد و?م من رواة جرحوا بجرح مفسر و رده الائمة و هذا ليس موضع بسط .
فابن حبان رحمه الله منفرد بهذا الجرح المفسر مع ?ونه من المسرفين في الجرح ولم يتابعه أحد بل خالفه الجمهور.
أما بالنسبة للن?ارة في الحديث ، بلاوجه للن?ارة عندي .
فإن النبي صلي الله عليه وسلم لم يرد التاريخ الهجري قط، لأن التاريخ الهجري لم يبدأ في عهده صلي الله عليه وسلم البتة .
قال علي القاري رحمه الله:
أَيْ مِنْ فِتْنَةٍ تَنْشَأُ فِي ابْتِدَاءِ السَّبْعِينَ مِنْ تَارِيخِ الْهِجْرَةِ، أَوْ وَفَاتِهِ عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ [مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح: 6/ 2418 ].
ونقله الألباني رحمه الله في تعليقه علي المشكاة.
قلت : ماذ?ره القاري رحمه الله ثانيا هوالصواب ، ولاش? أن النبي صلي الله عليه وسلم أراد السبعين من تاريخ وفاته ، إذن فلا ن?ارة ولا إش?ال ، والحمد لله.
والسبعين بعد وفاته صلي الله عليه وسلم ي?ون ثمانين بعد الهجره ، فيبدو أن زمن الثمانين هو الذي أراد النبي صلي الله عليه وسلم في هذا الحديث .
علما بأن زمن الثمانين هو زمن إمارة حجاج بن يوسف الثقفي، فلا جرم أنه هو المراد ، والله أعلم .
وتقول أسماء بنت أبي ب?ر رضي الله عنها فيما أخرجه مسلم :
إن رسول الله صلى الله عليه و سلم حدثنا أن في ثقيف كذابا ومبيرا فأما الكذاب فرأيناه وأما المبير فلا إخالك إلا إياه[صحيح مسلم:4/ 1971].
بل تصرح ب?ونه شرا فيما أخرجه الإمام أحمد:
وَاللَّهِ لَقَدْ أَخْبَرَنَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " أَنَّهُ سَيَخْرُجُ مِنْ ثَقِيفٍ كَذَّابَانِ، الْآخِرُ مِنْهُمَا شَرٌّ مِنَ الْأَوَّلِ، وَهُوَ مُبِيرٌ[مسند أحمد: 44/ 529].
أما أمارة الصبيان فليس بلازم أن تكون في نفس الزمن ، قال الشيخ عبد الرحمن العقبي:
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص: "تَعَوَّذُوا بِاللَّهِ مِنْ رَأْسِ السَّبْعِينَ وَمَنْ إِمَارَةِ الصِّبْيَانِ"، فإن إمارة الصبيان غير رأس السبعين، وليس المعنى أن إمارة الصبيان تكون على رأس السبعين، وذلك لأن الواو للمغايرة كقول القائل: أعوذ بالله من الاشتراكية والرأسمالية .... [مسائل سلطانية للشيخ: عبد الرحمن العقبي (ص: 8) ترقيم الشاملة].
تنبيه:
هنا أراد الشيخ العقبي من ’’السبعين‘‘ التاريخ الهجري ، فلم يصب ، والصواب أن يقال أن النبي أراد السبعين بعد وفاته كما بيناه أعلاه والله أعلم.
