حديث التيمم وقوله صلى الله عليه وسلم (وما يدريني لعلي لا أبلغه)

كنت أطالع ما صدر من ديوان السنة

فاستوقفى هذا الحديث في صفحة 458
قال :عَبْدُ اللَّهِ ابن المبارك أَخْبَرَنَا ابْنُ لَهِيعَةَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ هُبَيْرَةَ عَنْ حَنَشٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَخْرُجُ فَيُهَرِيقُ الْمَاءَ فَيَتَمَسَّحُ بِالتُّرَابِ فَأَقُولُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ الْمَاءَ مِنْكَ قَرِيبٌ فَيَقُولُ وَمَا يُدْرِينِي لَعَلِّي لَا أَبْلُغُهُ

وقد قالوا عن الحديث أنه حسن وأن الشيخ الألباني قال عنه صحيح
لأنه من رواية أحد العبادة عن ابن لهيعة

وفي علل الحديث لابن أبي حاتم
سمِعتُ أبِي يقُولُ فِي حدِيثِ رواهُ ابنُ لهِيعة ، عن عَبدِ اللهِ بنِ هُبيرة ، عن حنشٍ الصّنعانِيِّ ، عنِ ابنِ عبّاسٍ : أنَّ رسُول اللهِ صلى الله عليه وسلم كان يخرُجُ فيبُولُ ، فيتمسّحُ بِالتُّرابِ ، فقال : يا رسُول اللهِ ، الماءُ مِنك قرِيبٌ فقال : ما أدرِي لعلِّي لا أبلُغُ.
فقال أبِي : لا يصحُّ هذا الحديث ، ولا يصحُّ فِي هذا الباب حدِيث.
وقد أشارو إلى ذلك وأن العراقي وابن حجر ضعفوه أيضا
وقال الهيثمي فيه ابن لهيعة وهو ضعيف

والحديث رواه يَحْيَى بْنُ إِسْحَاقَ عن ابن لهيعة ابن هبيرة عن الأعرج - ولم أعرفه - عن حنش به
وهم قالوا أن العمدة هي رواية عبد الله ابن المبارك لمتابعة أشهل بن حاتم وموسى بن داود له

فما تقولون بارك الله فيكم ؟؟؟

.

.
هذا الخبر وجدت قريبا منه منسوبا لمعروف الكرخي
كمافي
تاريخ بغداد للخطيب
أخبرنا البرقاني أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى المزكي أخبرنا أبو العباس محمد بن إسحاق السراج قال سمعت عبيد الله بن محمد الوراق قال كان معروف أبو محفوظ بال فتيمم فقيل له يا أبا محفوظ هذا الماء منك قريب قال حتى نبلغ الماء" .

وفي حلية الأولياء لأبي نعيم
حدثنا أحمد بن اسحاق ثنا محمد بن يحيى بن مندة ثنا أحمد بن مهدي ثنا أحمد الدورقي قال قعد معروف الكرخي على شط الدجلة فتيمم فقيل له الماء قريب منك فقال لعلي لا أعيش حتى أبلغه " .

وفي طبقات الصوفية لسلمي
وأخبرنا عَبْدُ الله؛ حدثنا أحمُ؛ حدثنا أَبِى؛ حدثنا هاشمُ بنُ أَبِى عَبْدِ اللهِ؛ حدثنا أبو زكريا الحَمَّال، قال: " بَالَ معروفٌ على الشطِّ، ثم تَيَمَّمَ، فقيل له:يا أبا محفوظ! الماء منكَ قريبٌ فقال: لعلِّى لا أَبلغُه " .

هل تريد استكمال طرق الحديث بارك الله فيك

حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ إِسْحَاقَ وَمُوسَى بْنُ دَاوُدَ قَالَا حَدَّثَنَا ابْنُ لَهِيعَةَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ هُبَيْرَةَ قَالَ يَحْيَى عَنِ الْأَعْرَجِ وَلَمْ يَقُلْ مُوسَى عَنْ الْأَعْرَجِ عَنْ حَنَشٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَخْرُجُ فَيُهَرِيقُ الْمَاءَ فَيَتَمَسَّحُ بِالتُّرَابِ فَأَقُولُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ الْمَاءَ مِنْكَ قَرِيبٌ قَالَ مَا أَدْرِي لَعَلِّي لَا أَبْلُغُهُ ( حم ) 2764

قَالَ يَحْيَى مَرَّةً أُخْرَى كُنْتُ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَخَرَجَ فَأُهْرَاقَ الْمَاءَ فَتَيَمَّمَ فَقِيلَ لَهُ إِنَّ الْمَاءَ مِنَّا قَرِيبٌ ( حم ) 2765قال الشيخ شعيب الأرناؤوط : حسن

حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ إِسْحَاقَ أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ أَخْبَرَنَا ابْنُ لَهِيعَةَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ هُبَيْرَةَ عَنْ حَنَشٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَخْرُجُ فَيُهَرِيقُ الْمَاءَ فَيَتَمَسَّحُ بِالتُّرَابِ فَأَقُولُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ الْمَاءَ مِنْكَ قَرِيبٌ فَيَقُولُ وَمَا يُدْرِينِي لَعَلِّي لَا أَبْلُغُهُ ( حم ) 2614قال الشيخ شعيب الأرناؤوط في تعليقه على مسند الإمام احمد: إسناده حسن .

حدثنا بشر بن موسى ثنا يحيى بن إسحاق السيلحيني ثنا بن لهيعة عن عبد الله بن هبيرة عن الأعرج عن حنش عن بن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يخرج فيهريق الماء فيتمسح بالتراب فأقول يا رسول الله إن الماء منك قريب فيقول لعلي لا أبلغه
المعجم الكبير:ج12/ص238 ح12987

31012 -) حدثنا اشهل بن حاتم ثنا بن لهيعة عن عبد الله بن هبيرة عن حنش عن بن عباس قال * رأيت النبي صلى الله عليه وسلم إهراق الماء فتمسح بالتراب فقلت له ان الماء منك قريب فقال وما يدريني لعلي لا ابلغه
الحارث / الهيثمي في مسنده (الزوائد) ج 1/ ص 233 حديث رقم: 100

واخوك / سعيد ابو البراء الأسمري

هي عندي بارك الله فيك
واكفيت بإحالتي على الصفحة 458
في ديوان السنة ففيها تخريج كاف للحديث إلا إن كان لديك طريق أو شاهد لم يأتو به
وسؤالي متوجه نحو الصحة من عدمة

افدنا بارك الله فيك ونفع بك

الظاهر لي من كلام العلماء المحققين أنه ضعيف وإذا كان عندك أخي المبارك فائدة فلا تبخل بها علينا زادك الله علماً

5439 - عن ابن عباس رضى الله عنهما قال : رأيت النبى صلى الله عليه وسلم أهداق الماء فتمسح بالتراب فقلت له : إنما الماء منك قريب . فقال : " و ما يدرينى لعلى لا أبلغه " .
** حارث
( المطالب العالية 47/1 )
** ضعيف
** قال الحافظ فى " المطالب " 1 / 47 : فيه ضعف .
** تعقيب : قال الأعظمى 1 / 47 : أخرجه أحمد و الطبرانى فى الكبير ، قال الهيثمى : فيه ابن لهيعة و هو ضعيف ، و قال البوصيرى : رواه الحارث من طريق جنش ، و من طريقه رواه أحمد .
كتاب : روضة المحدثين

158 -

وَقَالَ الْحَارِثُ حَدَّثَنَا أَشْهَلُ بْنُ حَاتِمٍ ، حَدَّثَنَا عبد الله ابْنُ لَهِيعَةَ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ هُبَيْرَةَ ، عَنْ حَنَشٍ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ رضي الله عنهما ، قَالَ : رَأَيْتُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم أَهْرَاقَ الْمَاءَ ، فَتَمَسَّحَ بِالْتُرَابِ ، فَقُلْتُ لَهُ : إِنَّمَا الْمَاءُ مِنْكَ قَرِيبٌ ، فَقَالَ صلى الله عليه وسلم : وَمَا يُدْرِينِي لَعَلِّي لا أَبْلُغُهُ. ضَعِيفٌ

((المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية))

اقتباس:

---

افدنا بارك الله فيك ونفع بك

---

.

اقتباس:

---

وإذا كان عندك أخي المبارك فائدة فلا تبخل بها علينا زادك الله علماً

---

أخي الكريم
كنت أود لو أسمع كلام الأحبة أولا
أمابالنسبة لما أره أنا فالذي عندي أن الحديث ضعيف أو ضعيف جدا

لسببين أو لهما
تفرد ابن لهيعة به (وفيه حاله كلام طويل جدا وبحوث خاصة بالكلام حوله )
والراجح فيها عندي أن ما تفرد به فهو ضعيف ولا بأس بالإستئناس به
وأما قيل من أن روية ابن المبارك عنه فلاشك أنها أفضل من غيرها ولاكنها كلها ضعيفة
قال ابن حبان سبرت أخباره في رواية المتقدمين والمتاخرين عنه فرأيت التخليط في رواية المتأخرين موجودا وأما الأصل له في رواية المتقدمين كثيرا فرجعت إلى الاعتبار فرأيته كان يدلس عن أقوام ضعفاء على أقوام رآهم بن لهيعة ثقات فألزق تلك الموضوعات بهم

والسبب الثاني
هو أنه نص أحد كبار علماء الجرح والتعديل على تضعيف الحديث بعينه بل وقوله أنه لايصح في الباب شيء فزاد بذالك ضعفه ضعفا


.

تصحيح

اقتباس:

---

.وأما ما قيل في راوية ابن المبارك عنه ، فلاشك أنها أفضل من غيرها ولاكن كلها ضعيفة

---

.

اقتباس:

---

فرأيت التخليط في رواية المتأخرين موجودا وما لا أصل له في رواية المتقدمين كثيرا فرجعت إلى الاعتبار فرأيته كان يدلس عن أقوام

---

.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن بن شيخنا

.والسبب الثاني
هو أنه نص أحد كبار علماء الجرح والتعديل على تضعيف الحديث بعينه بل وقوله أنه لايصح في الباب شيء فزاد بذالك ضعفه ضعفا

---

http://majles.alukah.net/showthread.php?t=21739