-
قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
في العصر الحاضر يسمونه: (كيفية حل الشفرات)
ولكن عند علمائنا اسمه (استخراج المُعَمَّى)
ومما لا يعلمه كثيرون أن هذا علم قديم، وكان الذي افتض بكارته من المسلمين علم الأعلام، وعبقري العباقرة (الخليل بن أحمد الفراهيدي)،
يروى أنه أتاه كتاب بالأعجمية فعكف عليه شهرا حتى استخرج معناه!!!
ثم بعد ذلك وضع كتابه في المُعَمَّى
وتبعه كثيرون فوضعوا كتبا في المعمى وكيفية استخراجه.
ولا أريد أن أطيل في هذا الباب بالشرح فقد أفاض فيه وأطال النفس القلقشندي في (صبح الأعشى) ويمكنكم الرجوع إليه فهو موجود على الشبكة.
ولكن الذي أريده هو: من لها يا أحفاد الخليل بن أحمد؟!!
أبدأ معكم بهذا المعمى:
@ - $ / + $ = * & - # ) & - $ % # - * % < - $ / > \ ! - & - @ & - * # - $ / > & - / ؟ @ = - $ / ( ) ! -
الشرطة تفصل بين الكلمات.
وللتسهيل، فهو بيت من ألفية العراقي.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أين البداية والنهاية يا شيخنا . . . ؟ هذه الرموز قد تنعكس في المظهر .
يعنى هل الحرف الأول هو (@) أم (!) أم (*) أم (/) ؟ بغير معرفة هذا لن نستطيع .
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
وفقك الله، الابتداء من اليمين (@)
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
يعني أن الكلمة الأخيرة هي هذا : $ / ( ) ! ؟ فلماذا وضعتم بعده شرطة ؟
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
يا سيدي ما تدقش (ابتسامة)
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أنا لا أدعى الانضمام من بين أحفاد الخليل . لكن أقول :
والشافعي نهى ابن عبد الحكم * يروي عن الحي لخوف التهم
وجزى الله شيخنا الكريم على هذه الرياضة الطيبة .
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أحسنت يا أخي الكريم، رائع !
هلا أخبرتنا كيف عرفت الحل ليستفيد القراء؟
وكذلك إن تكرمت أعطنا معمى جديدا ليكون دولة بيننا وبين من شاء من الإخوة.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي
أحسنت يا أخي الكريم، رائع !
هلا أخبرتنا كيف عرفت الحل ليستفيد القراء؟
وكذلك إن تكرمت أعطنا معمى جديدا ليكون دولة بيننا وبين من شاء من الإخوة.
كلما أسأت الخطاب ، تتكرم عليّ بالدعاء : "وفقك الله !" .
فإذا ما أحسن الجواب ، لا تعطني غير الثناء . فيا حزناه !
وعلى فكرة ، لا أخبركم بطريقة الحل إلا بعد "الحصول على الهدية" (ابتسامة) .
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
آه !!
سبندأ الطمع (ابتسامة)
أنا لا أريد الحل لنفسي، وإنما أريده للقراء، وعلى كل حال، فكونك تصل للحل هذا وحده مكافأة لك، وأنت مدين لنا بمعمى جديد، فإن استطعنا فك غموضه كانت هذه بتلك (ابتسامة).
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
وأنا شيخي الكريم لا أريد الهدية لنفسي فقط ، وإنما أريدها للقراء أيضا (ابتسامة)
على العموم ، لفك مثل هذا المعمى طريقتين : تقليدية و عصرية . والحرّ تكفيه الإشارة كما يقولون . (ابتسامة مرة ثانية)
وهذه معمى جديد من نفس الطراز :
! @ # - $ % - & $ * ^ - & $ = @ & $ - + @ - & $ # + ^
هو نص لحديث صحيح ، لكن قال عنه الألباني رحمه الله : لم يتكلم به النبي صلى الله عليه وسلم ! (ابتسامة مرة ثالثة)
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
يبدو أنك تتحرى اختيار ما صعب (ابتسامة)
(( ليس من المبر امصيام في امسفر ))
(ابتسامة)
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
بل هو أسهلها !
فلم يكافئ ذاك الجواب هديتي ...... (ابتسامة) .
على كل ، برااافووووو عليكووو !!!
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
بل هو صعب حقيقة، على مقاييس أهل المعمى والشفرات؛ لأن من طرق الحل عندهم معرفة الأشياء المميزة في الكلام مثل الواو واللواحق كالألف واللام، ففي معماك خدعة مخالفة للقواعد، أضف إلى ذلك أن نصه قصير جدا، ومن أسس حل المعمى أن يكون طوله مناسبا للحل، فكلما كان طويلا سهل حله، وكلما كان قصيرا صعب حله.
وعلى أية حال جزاك الله خيرا.
(ملحوظة) المفتاح الذي أرشدني لحل معماك هو كلمة (امصيام).
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي
بل هو صعب حقيقة، على مقاييس أهل المعمى والشفرات؛ لأن من طرق الحل عندهم معرفة الأشياء المميزة في الكلام مثل الواو واللواحق كالألف واللام، ففي معماك خدعة مخالفة للقواعد، أضف إلى ذلك أن نصه قصير جدا، ومن أسس حل المعمى أن يكون طوله مناسبا للحل، فكلما كان طويلا سهل حله، وكلما كان قصيرا صعب حله.
وعلى أية حال جزاك الله خيرا.
(ملحوظة) المفتاح الذي أرشدني لحل معماك هو كلمة (امصيام).
أخيرا . . . حصلت على جائزة الدعاء :)
بارك الله فيكم شيخنا الفاضل . نعم ، السؤال صعب على أهل المعمى والشفرات . لكنه سهل بالنسبة إلى أهل الحديث والألوكة :)
فإن الشيخ الألباني رحمه الله لن يكذب بالحديث الصحيح المتواتر إلا إذا كان لفظه المعين فيه شذوذ وغرابة .
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
وعلى فكرة ، كنت وجدت إشكالا كبيرا من سؤالكم الأول .
فالمكتوب من عجز البيت هكذا :
& - @ & - * # - $ / > & - / ؟ @ = - $ / ( ) !
جعلتم رمز حرف الراء هو نفس رمز الفصل بين الكلمات ( وبنفس اللون أيضا !)
ولا أعلم في العربية لفظ مكون من الحرفين أولهما الواو وثانيهما حرف للفظ آخر مكون من حرف واحد فقط ويقع في الجملة قبله مباشرة .
أي مثل : أَ وا ، لِـ ـول ، بِـ ـوب ، فَـ ـوف . لا سيما أنه في ألفية العراقي (!)
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
نعم يا أخي الكريم، هذا خطأ مني بسبب السرعة.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهام الأبياري
&*^\-*!!)-+@\$
(ابتسامة)
الاستخراج :
&*^\-*!!)-+@\$ = هذا موضوع رائع !!
(ابتسامة كالصدقة)
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهام الأبياري
&*^\-*!!)-+@\$
(ابتسامة)
&*^\-*!!)-+@\$ = بارك الله فيكم.
*&(#*$) :)
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
بارك الله فيكم، ونفع بكم.
هديّة: من أراد فهم المزيد عن التّعمية وطرائق حلّ بعض المعمّيات فليستفد من برنامج CrypTool (رابطه: http://www.cryptool.com) فإنّه مفيد (لكنّه لا يدعم العربيّة.. ).
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
هذه التدريبات تفيد المحققين في تبين السقط في الكلام، وكذلك مواضع التآكل والأرضة والمحو والضرب ونحو ذلك.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
احتكرتم الحديث بينكم أيها الأحبة ولعله لقلة فهم أمثالي ( ابتسامة )
قرأت ولم أفهم فمن يدلنا على الطريقة لعل البعض يحتاجها يوما
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
لم تفهم ماذا يا أخي الكريم؟
آلموضوع، أم الطريقة ؟
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
بلى إخوتي قرأت لاموضوع من أوله ولكن لم أفهم كيف توصل الأخ نضال - بارك الله فيه - للبيت
وكذا أبو مالك - حفظه الله - للحديث وقوله ( امصيام ) هي مفتاح ذلك المعمى
أي أن لتلك الرموز دلالات لكلمات أو حروف معينة ؟؟ لم أفهمها فهل من معلّم لي
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
وفقك الله يا أخي الفاضل
المسألة تحتاج إلى دربة ومرانة ومحاولات كثيرة.
وينبغي أن نعلم أنه ليس كل معمى قابلا للحل، وكلما كثرت كلماته كان أسهل على الحل، وإذا قلت كلماته صار أصعب وأصعب حتى يصير مستحيل الحل.
وطريقة الحل أن تنظر إلى فواتح الكلمات وأواخرها، والحروف المتكررة كثيرا، والكلمات المتشابهة ونحو ذلك.
فمثلا إذا تأملت اللغز الأول فستجد عدة كلمات تبدأ بهذين الرمزين ( $ / )، وهذا يجعل من المحتمل جدا أن يكون هذان الحرفان هم الألف واللام، وهذا افتراض مبدئي، وبناء على هذا الافتراض تبدأ في تغيير هذه الرموز بهذين الحرفين، ثم تتأمل النتيجة وتحاول النظر في الكلمات التي عرف بعض حروفها.
وإذا تأملت مرة أخرى فستجد كثيرا من الكلمات تنتهي بهذا الرمز ( & ) وهذه إشارة إلى أن هذا الحرف يأتي في أواخر الكلمات كثيرا، فقد يكون ( هاء ) مثلا، وقد يكون ( ياء )، ونحو ذلك.
واعلم أن أكثر الحروف دورانا في الكلام عددها يسير؛ مثل الألف والواو والياء والهاء والنون واللام والميم وهكذا.
وبناء عليها يكون الاعتماد كثيرا في حل المعمى.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أفهم منك أخي - بل شيخي - المبارك أنه لا ضابط للرموز مصطلح عليه فيمكنني أن أضع لكل حرف رمزاً من عندي يكون مطرداً وألتزمه في المعمّى
هل ما فهمته صحيح ؟
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
نعم هذا صحيح، ولكن تلتزمه في المعمى الواحد، أما إذا أردت غيره فلا بد من التغيير حتى لا تنكشف الحيلة (ابتسامة)
وكذلك إذا أردت تغيير الرمز فلا بد من تغيير جميع مواضع الرمز القديم إلى الرمز الجديد حتى لا تختلط الرموز أو تتكرر
فلا يصلح أن تستعمل مثلا رمزين لحرف واحد، أو رمزا واحدا لحرفين، وهكذا.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أحسن الله إليك
إذاً حتى أكسر الاحتكار ..
[ b r - = m * z - % x % Q x r - z f - % xx @ \ - z ; # = r - + & % f r = - Q %x z = x b - % x ÷ r – m % * z ;
وهو بيت للمتنبي , والشرطة ( - ) بين الكلمات
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
عفوا حصل خلط في نقل الرموز واختلطت بشدة فأرجوا حذف المشاركة فلا تجهد نفسك
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
وفقك الله
قفي تغرم الأولى من اللحظ مهجتي .................... بثانية والمتلف الشيء غارمه
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
ما شاء الله ماشاء الله تبارك الله
أسأل الله العظيم في هذه الساعة أن يملأ قلبك بما يحب ويصرفه عمّا يسخطه
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
آمين آمين، وإياك يا أخي الفاضل
ولولا أنك ذكرت أنه بيت للمتنبي ما استطعت أن أصل للحل
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
تجربة لأخينا أبي ندي وغيره من الإخوة الأحباب :
!@# - $%&* - )(+ - @#|# - $=+؟ - /%# - !@# - $%&* - )(+ - ؟#* - #&^ - $@!$
هي جملتين من كلام الله تعالى في القرآن تجعلنا دائما في المحاسبة والاستعانة .
(ملاحظة : الواو لا أفصلها عما بعدها) .
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
مرحبا أخي نضال
قد انقطعت عن المشاركة من يوم الوقفة
ويسعدني أن تكون أول مشاركة لي إجابة أحاجيك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نضال مشهود
!@# - $%&* - )(+ - @#|# - $=+؟ - /%# - !@# - $%&* - )(+ - ؟#* - #&^ - $@!$
ففف وما تدري نفس ماذا تكسب غدا * وما تدري نفس بأي أرض تموت ققق
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أحسنتم شيخنا عيد . . . بارك الله فيكم !
نسأل الله تعالى أن يرينا موافق الخير والحسنات .
وهذه هدية لكم ولجميع الأحباب من كلمات شيخ القلوب والألباب :
http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=50991
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن طاهر
بارك الله فيكم، ونفع بكم.
هديّة: من أراد فهم المزيد عن التّعمية وطرائق حلّ بعض المعمّيات فليستفد من برنامج CrypTool (رابطه:
http://www.cryptool.com) فإنّه مفيد (لكنّه لا يدعم العربيّة.. ).
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد :
فقد سعدت باهتمامكم بعلم التعمية واستخراج المعمى، وهو علم - على أهميته المعاصرة في أمن المعلومات في جميع المجالات العلمية والمدنية والعسكرية - عربي المولد والنشأة والتطور بشهادة كبير مؤرخي التعمية في العالم ديفيد كان، وقد خلف العلماء العرب المسلمون أثاراً كثيرة على غاية من الأهمية، يعود أقدمها إلى الفيلسوف الكندي ت 250 هـ في مؤلَّفه ( رسالة في استخراج المعمى ) التي تُعَدّ أقدم مدونة في تاريخ حضارات العالم، تضمنت أصول علمي التعمية والاستخراج، وقد كان لكاتب هذه السطور شرف المشاركة في تحقيق ودراسة تلك المخطوطات مع الأخوين الفاضلين : أ.د.محمد مراياتي و د. محمد حسان الطيان، التي نشرت في مجلدين، صدرا عن مجمع اللغة العربية بدمشق الأول 1987، والثاني 1997، والثالث قيد الإنجاز، كما صدر عن مركز الملك فيصل للبحوث والدراسات الإسلامية بالتعاون مع مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية في الرياض، ستة أجزاء من أصل تسعة من الترجمة الإنكليزية للجزأين الأول والثاني 2003 - 2006، ونقوم الآن بالإعداد للطبعة الثانية لهذين الجزأين .
لقد كُتب الكثير عن هذا الكشف والسبق في وسائل الإعلام على اختلافها، وعقدت مؤتمرات متخصصة وعامة في تاريخ العلوم اشتركنا فيها، وقدمنا بحوثاً متنوعة في هذين الموضوعين، وطبيعي ألاّ نسلم من إغارة بعضهم على غير قليل من أعمالنا، ونشرها في صور مختلفة بالإشارة أحياناً في المراجع، وبعدم الإشارة البتة . وفي موقع الألوكة بعض بحوثنا في التعمية، وفي السير الذاتية جميع أعمالنا، لذا أرى أن الأولى أن يحال على المراجع العربية التي شهد بريادتها وسبقها واعتماد الغرب عليها النصفةُ من مؤرخي التعمية في العالم، وأما ما أورده القلقشندي في ( صبح الأعشى ) فهو - على أهميته - متأخر ، وقليل من كثير، جلّه نقله عن ابن الدريهم في رسالته ( مفتاح الكنوز في إيضاح المرموز ) وثمة مؤلّفات سبقته بستة قرون، أعني الكندي ومن جاء بعده، وأما نسبة استخراج التعمية لشيخ العربية الخليل بن أحمد الفراهيدي رحمه الله فقد نسب له الزبيدي في ( طبقات النحويين واللغويين ) ص 51 كتاباً في المعمى، ولا أثر له فيما نعلم، ونقله عنه ابن نباتة في ( سرح العيون في شرح رسالة ابن زيدون ) وجعله أول مَنْ وضع علم المعمى، ثم جاء محمد بن الحنبلي فنقل ذلك عن ابن نباتة في رسالته ( شرح كنز مَنْ حاجى وعمّى في الأحاجي والمعمى ) مصورة مخطوطة الظاهرية 3/ب - 4/أ مع الاعتذار عن الإطالة .
د. يحيى مير علم
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
هذا هو المعمى بحق :
) # : _ 10 $ _ , { - _ % # ( : _ ، Z : _ > $ _ ؟ B : _ { % _
ـــــــــــ
؛ B : _ & : % _ < : _ = ( % _ ( : : _ $ % × _ - ؟ _ @ 10 :_
ـــــــــــ
وهو بيت غزلي من الشاطبية !!
وجعلت كل شطر على سطر .
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
وفقك الله
شفا لم تضق نفسا بها رم دوا ضن .............. ثوى كان ذا حسن سأى منه قد جلا
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
سبحان الله !!!!
لا أكاد أصدق ، وبهذه السرعة .
أسأل الله أن يبارك فيك .
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أحسن الله إليك يا شيخنا الفاضل
لقد سهلتَ اللغز تسهيلا بالغة ؛ فهل من بيت غزلي في الشاطبية سواه؟
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
كلمة مأثورة لشيخ فاضل:
؛ < ؛ - ؛ > × ، / × - ÷ ؟ - ؛ [ ÷ : ؛ ; } ^ - ، ؛ / & - ؛ [ [ $ - ؛ ؟ - % # ، ; - [ % - @ - % × @ ! - & [ %
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أحسنت الإلغاز يا شيخنا الفاضل، ولكني لست بشيخ فاضل، ولا توقيعي كلمة مأثورة.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي
أحسنت الإلغاز يا شيخنا الفاضل، ولكني لست بشيخ فاضل، ولا توقيعي كلمة مأثورة.
يا مولانا أوّلها ومشّيها، يعني مثلا:
شيخ فاضل كام يوم ولا شهر وينزل مصر بلد الغلابِه وبلد الغلا بِه
وكلمة مأثورة عليها أثر المصريين الشقيانيين في بلاد الغربه وعايزين حد صالح يدعو لهم يتوب عليهم من البهدلة والشحططة في البلاد
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
~!@@# - !$% - !@% - !@!$ - !^&& - !&@!*% - (@ - ~)+ - ~*! - !&@*+ - =/& - !&@!*! - ^%&!
من له من أحباب شيخ الإسلام . . . . . ؟؟؟
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نضال مشهود
~!@@# - !$% - !@% - !@!$ - !^&& - !&@!*% - (@ - ~)+ - ~*! - !&@*+ - =/& - !&@!*! - ^%&!
من له من أحباب شيخ الإسلام . . . . . ؟؟؟
أنا أحب كثيرا شيخ الإسلام.
الجواب في توقيع أخينا عيد فهمي.
لكن جعلت للدال والسين رمزا واحدا &
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
بارك الله فيكم شيخ إبراهيم . .
قد عرفت أن خطوط الشيخ رحمه الله دقيق مغلق قد لا يقرأها إلا مثل ابن رشيق ،
فالتشابة بين الدال والسين ليس بعيدا :)
لا سيما وإني إلى الآن أجدِّد مهارتي في الألغاز وقتا بعد وقت ، وما أحسنها بعدُ إحسانا جيدا .
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
الذي أعرفه أن لكل شفرة مفتاح يكون معروف لكلٍ من الطرفين المرسل والمستقبل لكل الذي لا أعرفه كيف لطرف ثالث دَخيل على الإثنين أن يحل الشفرة دون الحصول على مفتاحها يعني على سبيل المثال هذه العبارة المُشفرة :
@# ـ %$ ـ ^*& ـ (#* ـ *#~&{ ـ \!#
أي شخص سوف ينظر إلى هذه الطلاسم لن يفهم شيء سوى أنها رموز من لوحة المفاتيح ( الكيبورد ) ولكن لو وضعت مفتاح لهذه الرموز على هذا النحو :
% = م
@= ك
#= ل
\= و
{= ب
!= ص
&= ر
~ = د
$ = ن
* = أ
^= س
( = ع
ـ = , ( فاصله )
هذه العبارة المشفره الآن صارت مفهومه بسبب مفتاح الشفرة , ولكن كيف يستطيع شخص لايملك المفتاح معرفة العبارة ؟
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
الأخ شرياس
إذا عرف المفتاح فلا معنى للشفرة أصلا !
وينبغي أن تعلم أن جميع الشفرات السابقة لم تكن معلومة المفتاح للإخوة الذين حلوها.
فإن قلت: كيف عرفوا الحل؟
فالجواب: هو قرائن الأحوال، وتكرار الحروف، ومواضع الحروف وتحليل الكلمات وغير ذلك.
وكلما كانت الشفرة أطول كان حلها أسهل، لأن التكرار يكون كثيرا والقرائن كذلك.
وبالتدريب والمرانة يكتسب المرء مقدرة على حل مثل هذه الشفرات.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي
الأخ شرياس
إذا عرف المفتاح فلا معنى للشفرة أصلا !
وينبغي أن تعلم أن جميع الشفرات السابقة لم تكن معلومة المفتاح للإخوة الذين حلوها.
فإن قلت: كيف عرفوا الحل؟
فالجواب: هو قرائن الأحوال، وتكرار الحروف، ومواضع الحروف وتحليل الكلمات وغير ذلك.
وكلما كانت الشفرة أطول كان حلها أسهل، لأن التكرار يكون كثيرا والقرائن كذلك.
وبالتدريب والمرانة يكتسب المرء مقدرة على حل مثل هذه الشفرات.
صحيح إذا عرف المفتاح لا معنى للشفرة ولهذا لم أسأل الإخوة عن معنى العبارة التي وضعتها لأنهم جميعا سوف يعرفون أنها (( كل من سار على الدرب وصل )) وذلك أن المفتاح كان معروفا لهم , ولكن الذي كنت أستفسر عنه هو كيفية فك الشفرة دون الحصول على مفتاحها , وقد أجبت عليها مشكوراً في عبارتك المظلله باللون الأحمر .
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
^$%^#%@&**(&**%&%#$@#%@%&
من يأتي بهذا ؟
[ ابتسامة قوية ]
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أخي البصري.
ليتك تفصل بين الكلمات حتى يتيسر لنا حل الشفرة.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
توبة
هذه الشفرة من رأسي ولا أقصد بها شيء , ولكنها تعجيزية حينما لم نعرف طريقة فك هذه الشفرات
فأتمنى من يشرح لنا كيف نعرف فك هذه الشفرات ... :)
ولكم الشكر
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
غفر الله لك يا أخي...ليتك لم تفعل..
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أنا آسف جدًا , كُنت أظن من شكلها أنها غير معلومة أو معروف أنه يستحيل أن يكون منها جملة مفيدة
مرة أخرى أنا متأسف من كل الإخوة الذين أشغلتهم بحالها [ ابتسامة ووجه مستحي ]
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
على فكرة يا أخي الفاضل
طرق حل الشفرات تمكنك أيضا أن تتوقع أن هذه الشفرة أو تلك لا معنى لها !!
وقد شعرت بهذا ابتداء من شفرتك هذه ، ولكن لم يكن عندي وقت لمزيد بحث فيها.
مثال ذلك أنه لا يظهر احتمال وجود للألف واللام في هذا الكلام، وهذا يعني إما أنه من غريب اللغة وإما أنه لا معنى له.
وكذلك لو افترضنا مواضع الفواصل بين الكلمات في احتمالات متعددة فلن نحصل على نتيجة قريبة، وهذا يعني أيضا إما أنه من غريب اللغة أو أنه لا معنى له.
وببعض النظر والتتبع بنحو ما مضى تستطيع أن تتوقع بنسبة كبيرة أنه غير ذي معنى.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي
على فكرة يا أخي الفاضل
طرق حل الشفرات تمكنك أيضا أن تتوقع أن هذه الشفرة أو تلك لا معنى لها !!
وقد شعرت بهذا ابتداء من شفرتك هذه ، ولكن لم يكن عندي وقت لمزيد بحث فيها.
مثال ذلك أنه لا يظهر احتمال وجود للألف واللام في هذا الكلام، وهذا يعني إما أنه من غريب اللغة وإما أنه لا معنى له.
وكذلك لو افترضنا مواضع الفواصل بين الكلمات في احتمالات متعددة فلن نحصل على نتيجة قريبة، وهذا يعني أيضا إما أنه من غريب اللغة أو أنه لا معنى له.
وببعض النظر والتتبع بنحو ما مضى تستطيع أن تتوقع بنسبة كبيرة أنه غير ذي معنى.
مرةً أخرى أنا آسف على إزعاجكم بشفرة لا حل له أو كما يقال المعنى في بطني ( ابتسامة )
أبامالك
كيف نعرف مبادئ هذا الفن ؟ هل له قواعد وأصول أو مفاتيح ؟ أم عليّ أن أقف أمام كل رمز وأضع الأحرف تباعًا , وهذا يأخذ أوقات كثيرة بلا فائدة إن لم يكن هناك مفاتيح ..
وياليت بعد أن تشرح بشكل مبسط تضع اختبار خاص بي وبمن يجهل مثل هذا من الإخوة , أما نضال فسنبحث له لغز من نمط مالكم تكأكأتم عليّ الخ ( ابتسامة )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
هذه ملكة تكتسب بالممارسة والتدريب والخبرة، وهي نافعة للمحققين لمعرفة السقط والتحريف والتصحيف ونحو ذلك.
وتعتمد على معرفة البناء الصرفي للكلمات، فمثلا: الألف واللام تردان كثيرا في أول الكلام، والتاء والياء تردان كثيرا في آخر الكلام، وحروف الزيادات تتكرر أكثر من غيرها من الحروف في الكلام، وهكذا.
وكذلك فهناك أطوال معتادة للكلمات، فإذا رأيت كلمة أطول من العادة فإنك تتوقع أنها كلمتان التصقتا، وهكذا.
فالأمر كله مبني على ملاحظات وقرائن واحتمالات.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
جميل .. الأمر هكذا
إذن ضع لنا مثال سهل أبامالك وليس فيه تعقيد بالغ
بجانبي كأس من الشاي ومكسرات من باجه ... ناوينها مخمخة هذه الليلة ( ابتسامة )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
السهولة تأتي من جهة : طول الكلام ، وكثرة تكرار الحروف ، وعدم استعمال غريب اللغة ، ونحو ذلك .
إليك هذا المعمى السهل :
ت ش ن / ب م م و / ب م ز خ ن ه / ب م ز خ ا ن / ب م خ ن ذ / م م و / ز ت / ب م غ ب م ن ا ه
تلاحظ مثلا الآتي:
- أكثر الحروف تكرارا (ب) و(م).
- يوجد أربع كلمات تبدأ بـ(ب م) وهذا يوحي بأنهما الألف واللام.
- الكلمة الثانية والكلمة السادسة متشابهتان، ولا تختلفان إلا في زيادة حرف.
- عندك كلمتان تنتهيان بالحرف (ه وهذا يوحي بأنه من الحروف التي تكثر في أواخر الكلمات مثل الهاء أو النون.
- إذا عرفت حرفا من الحروف، فعليك بوضعه في باقي مواضعه حتى يعينك على معرفة الباقي.
... إلخ ... إلخ
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أبا مالك
يبدو أنني عرفت المعمى .. وهو
بسم الله الرحمن الرحيم , الحمد لله رب العالمين
وقد عرفته من إيصالك أن [ الألف واللام ] يتكرران
2- رب وضعت على الراء نقطة وأخذت نقطة الباء ووضعتها فوقها وأصبحت تاء
كذلك حرف الحاء وضعته خاء ...
3- العين كانت غينًا .. وهكذا
حللته بالقرائن والأحوال كما ذكرت أستاذي وهذا جيد للمتدرب المبتدئ
زدنا زادك الله علمًا وفضلاً ==>> جاز له ( ابتسامة )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
كفاية عليك كده النهارده .
هذه مُلَح كالمِلْح لا ينبغي الإكثار منها ( ابتسامة )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
طااايب .. حاضر يا باشمهندس
سننصرف لمُعجم الأُدباء لإزجاء الوقت , وبارك الله فيك أبامالك :)
وفي الغد لنا لقاء انتدائي .
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
!@#$!% _ 5#& _ *$ _ #+=#% _ ؟*5&|#\ _ *$ _ !#@/ _ $#؟%$/# _ *>*>< _ /8/ _ #++%+<
. . . . . من لهذا ؟؟
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
ورد في (أم القرى) لعبد الرحمن الكواكبي - ذلك الكتاب العجيب :
فففالاجتماع الأول
يوم الاثنين ، خامس عشر ذي القعدة سنة 1316
في اليوم المذكور ، انتظمت الجمعية للمرة الأولى . وأعضاؤها اثنان وعشرون فاضلا . كلهم يحسنون العربية . فبعد أن عرفت كلا منهم لباقي إخوانه ، وتعارفوا بالوجوه ، بادرتهم بتوزيع اثنين وعشرين قائمة مهيئات قبلا ، مطبوعات بمطبعة الجلاتين التي استعرتها من تاجر هندي في مكة لأجل طبع هذه القائمة وأمثالها من أوراق الجمعية ، محررا في نسخ القائمة ، مختصرا تراجم إخوان الجمعية جميعهم ، ببيان الاسم والنسبة والمذهب والمزية الخصوصية ، وموضحا فيها أيضا مفتاح الرموز يحتاج الإخوان لاستعمالها .
وأعضاء الجمعية هم : ( 4 4 3 1 3 8 1 5 1 2 7 9 8 1 2 1 7 6 6 3 5 5 8 4 5 2 2 8 4 1 3 2 5 9 3 6 5 7 2 7 8 3 5 2 6 4 3 3 2 3 2 7 4 0 4 9 1 9 8 6 7 5 6 2 3 2 1 )
وأعنى بذلك :
السيد الفراتي ، والفاضل الشامي ، البليغ الفدسي ، الكامل الاسكندري ، العلامة المصري ، المحدث اليمني ، الحافظ البصري ، العالم النجدي ، المحقق المدني ، الأستاذ المكي ، الحكيم التونيسي ، المرشد الفاسي ، السعيد الانكليزي ، المولى الرومي ، الرياضي الكردي ، المجتهد التبريزي ، العارف التاتاري ، الخطيب القازاني ، المدقق التركي ، الفقيه الأفغاني ، الصاحب الهندي ، الشيخ السندي ، الغمام الصيني .ققق
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
!@#$!% _ 5#& _ *$ _ #+=#% _ ؟*5&|#\ _ *$ _ !#@/ _ $#؟%$/# _ *>*>< _ /8/ _ #++%+<
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد البُصري
بجانبي كاس من الشاي ومكسرات من باجه ناوينها مخمخة هذه الليلة
-
2 مرفق
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نضال مشهود
ورد في (أم القرى) لعبد الرحمن الكواكبي - ذلك الكتاب العجيب :
فففالاجتماع الأول
يوم الاثنين ، خامس عشر ذي القعدة سنة 1316
في اليوم المذكور ، انتظمت الجمعية للمرة الأولى . وأعضاؤها اثنان وعشرون فاضلا . كلهم يحسنون العربية . فبعد أن عرفت كلا منهم لباقي إخوانه ، وتعارفوا بالوجوه ، بادرتهم بتوزيع اثنين وعشرين قائمة مهيئات قبلا ، مطبوعات بمطبعة الجلاتين التي استعرتها من تاجر هندي في مكة لأجل طبع هذه القائمة وأمثالها من أوراق الجمعية ، محررا في نسخ القائمة ، مختصرا تراجم إخوان الجمعية جميعهم ، ببيان الاسم والنسبة والمذهب والمزية الخصوصية ، وموضحا فيها أيضا مفتاح الرموز يحتاج الإخوان لاستعمالها .
وأعضاء الجمعية هم : ( 4 4 3 1 3 8 1 5 1 2 7 9 8 1 2 1 7 6 6 3 5 5 8 4 5 2 2 8 4 1 3 2 5 9 3 6 5 7 2 7 8 3 5 2 6 4 3 3 2 3 2 7 4 0 4 9 1 9 8 6 7 5 6 2 3 2 1 )
وأعنى بذلك :
السيد الفراتي ، والفاضل الشامي ، البليغ الفدسي ، الكامل الاسكندري ، العلامة المصري ، المحدث اليمني ، الحافظ البصري ، العالم النجدي ، المحقق المدني ، الأستاذ المكي ، الحكيم التونيسي ، المرشد الفاسي ، السعيد الانكليزي ، المولى الرومي ، الرياضي الكردي ، المجتهد التبريزي ، العارف التاتاري ، الخطيب القازاني ، المدقق التركي ، الفقيه الأفغاني ، الصاحب الهندي ، الشيخ السندي ، الغمام الصيني .ققق
وأتحدى صاحب الموضوع أن يفك هذه الشفرة من (أم القرى) ويستخرج هذا المعمى في كلام السيد الفراتي ، وأمهل فضيلته لذلك سبع سنين كسني يوسف عليه السلام :) :
http://majles.alukah.net/imgcache/broken.gif
http://majles.alukah.net/imgcache/broken.gif]
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
أغلب الظن أن الكواكبي لم يجعلها شفرة قابلة للحل أصلا في هذا النص ، ولكنه وضع شفرة أخرى في آخر الكتاب قرأتها منذ مدة طويلة جدا، ولم أستطع حلها إلى الآن، وأخشى أن تكون كأختها، ولكن يبعد هذا الظن أنه صدره بقوله ( بيان يكشفه الزمان )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نضال مشهود
!@#$!% _ 5#& _ *$ _ #+=#% _ ؟*5&|#\ _ *$ _ !#@/ _ $#؟%$/# _ *>*>< _ /8/ _ #++%+<
. . . . . من لهذا ؟؟
نضال
أما هذه الرموز فلم أستطع أن أُمايز بينها , فحبة حبه الله يرضى عليكم ( ابتسامة )
هل هذه الرموز مثل الأحرف ؟
لأن الأحرف فيها سهولة كأن يكون حرف العين هو الغين وهكذا .. أما هذه الرموز فهي طلاسم نسأل الله السلامة والعافية ( ابتسامة )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
الأخت توبة أصابت حل اللغز يا أخي الكريم
وهو أقرب إليك من شراك نعلك !
راجع المشاركة 68
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي
الأخت توبة أصابت حل اللغز يا أخي الكريم
وهو أقرب إليك من شراك نعلك !
راجع المشاركة 68
أعلم أبا مالك أن الخت توبة أصابت , ولكن حينما أردت أن أحل أنا بعيدًا عن تأثير إجابة الأخت لم أُفلح والسبب أن هذه الرموز جديدة عليّ فلم أعرف كيف أُوفق بين القرائن والأحوال ..
سؤال
مثل في مُعمّى نضال أن حرف الجر من وضعه [ *$ ] فهل هذا مُطرد وهذا الرمز $ ثابت على أنه النون أم لا !
الحقيقة أنكم فتقتم جانب التفكير وحركتم الراكد فلذلك ما ترونه من خطل هو نتيجة الغُبار ( ابتسامة )
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
لو لم يكن ثابتا لما كان للشفرة معنى، فكيف تستطيع أن تحلها إن كان رمز الحرف يتغير؟
هذا هو ما ينطبق على أسلوبنا هنا، ولكن هذا لا يعني أن هذا مطرد في كل الشفرات، فهناك شفرات معقدة جدا يكون التشفير فيها على مراحل، وقد يكون للحرف الواحد عدة أشكال، وذلك باستعمال مفتاح تشفير عشوائي مطول.
وهناك طريقة للتشفير يستحيل حلها إلا بمعرفة مفتاح الحل، وذلك إذا كان طول مفتاح التشفير مساويا لطول الشفرة.
-
رد: قديما ( استخراج المُعمَّى ) .... والآن ( حل الشفرات )
ومن طرق التشفير أيضا إضافة أحرف لا معنى لها، بأن يكون المقصود من الشفرة مثلا هو الحرف الثالث فقط من كل كلمة، أو كل حرف يأتي بعد الألف، أو كل رف يأتي قبل النقطة أو بعد الفاصلة ... وهكذا، طرق لا تحصى.