المفاضلة بين رائحة (المسك) و(غيره من الأطياب) في النصوص الشرعية.

/// المفاضلة بين رائحة (المسك) و(غيره من الأطياب) في النصوص الشرعية ///

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وحده، والصلاة والسَّلام على نبيه وصحبه وآله وأتباعه.... أمَّا بعد

فإنَّ الملاحظ في كثيرٍ من الأحاديث التي في نصوصها تعلُّق بالرَّائحة الطِّيبة تعليق وصف طيب الرَّائحة أو المفاضلة بينها وبين غيرها برائحة (المسك).

- كحديث: المسك أطيب الطيب، وجوابه عندما سُئِل عن المسك فقال: أطيب طيبكم، وفي لفظ: أطيب طيبكم المسك، وفي آخر: خير طيبكم المسك.

- وحديث: خُلوف فم الصَّائم.
- وحديث: ريح دم الشَّهيد.
- وكذا بعض ما ذُكِر من نعيم الجنَّة... وغيرها من النُّصوص الكثيرة.
/// والمسألة ههنا: هل المسك أطيب الطِّيب مطلقًا في نفس الأمر، أو في تفضيله تفصيل؟
/// فالوجه الأول: إنْ قيل: إنَّه أطيب مطلقًا في نفس الأمر، فما الجواب عن انصراف النَّاس عنه، ورغبتهم عنه؟
/// هل يُقال جوابًا: إنَّ سبب ذلك هو انحراف الفطرة والذَّوق، فصار انحراف ذوق كثيرٍ من النَّاس سببًا في كونهم لايحبُّونه، بلْه تفضيله على غيره من الأطياب؟
/// أو يُقال جوابًا آخر: إنَّ الجيد من طِيب (المسك) الممدوح غير موجود الآن، أوبقِلَّة؛ لكنَّه غير مشهورٍ، إذ المسك في زمن النَّبيٍّ صلى الله عليه وسلَّم هو غير الموجود حاليًّا؛ لكثرة الغشِّ في هذا الباب أو غيره من الأسباب.
/// والوجه الثَّاني: إنْ قيل: إنَّه ليس أطيب مطلقًا في مقصود ألفاظ النُّصوص، فكيف الجواب عمَّا جاء في صريح الأحاديث من بيان فضْلِه بل تفضيْلِه؟
/// هل يُقال جوابًا: إنَّه تمثيل للتَّقريب بما يُفهم في ذاك العصر، والمتوفِّر ممَّا هو متداول بين المخاطبين كثيرًا، كحديث تفضيل الثَّريد على سائر الطَّعام.
- وأنَّ الأذواق تختلف في زمن الصَّحابة والآن، فالنَّبيُّ (ص) يخبر بواقع ذوقهم حالهم حينئذٍ؟ وللنَّاس فيما يعشقون مذاهب!
/// المسألة عندي محتملة، لكنَّ القلب إلى الأول أميل؛ لأنَّ حديث رائحة الشَّهيد يرجِّح كونه مقصودًا بالتَّفضيل، والله أعلم.
/// ولعلَّ الإخوة الكرام يشاركوننا بالبحث لنسْتفيد.

شكر لكم أبا عاصم ونفع بكم وبارك الله فيكم
لا يخفاكم أن المسك أنواع كثيرة، ولعل أحسن وأغلها لم يشمه أكثر الناس ولم يروه لندرته وغلاء ثمنه.

وهذا رابط فيها فوائد عن أنواعه وطريقة استخراجه ....
http://www.khayma.com/HAWAJ/misk.htm

بارك الله فيكم أباعبدالله، وقد أشرتُ إلى ما أشرتَ إليه على وجه الاحتمال لا الجزم؛ إذ لا أعلم شيئًا أجزم به في هذا الباب، فعل تعلمُه عند أهل الطِّيب وبائعيه والخبراء فيه؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان البخاري

/// أو يُقال جوابًا آخر: إنَّ من جودة طِيب (المسك) نفسه غير موجودة الآن، أوبقِلَّة لكنَّه غير مشهورٍ، وما كان من المسك في زمن النَّبيٍّ صلى الله عليه وسلَّم هو غير الموجود حاليًّا، نظرًا لكثرة الغشِّ في هذا الباب.

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان البخاري

إنَّ من جودة طِيب (المسك) نفسه غير موجودة الآن، أوبقِلَّة لكنَّه غير مشهورٍ، وما كان من المسك في زمن النَّبيٍّ صلى الله عليه وسلَّم هو غير الموجود حاليًّا، نظرًا لكثرة الغشِّ في هذا الباب. [/size][/color]

---

نعم الموجود في محلات العطارة اليوم ليس هو المسك المعروف عند أهل هذه الصناعة، والمسك الأصلي : نادر جداً، وغالٍ جداً، والسبب نفاسته في نفسه، وقلة مصادره، ولذا منعت الدول تصديره خارج بلادها، لأنه يعد عندهم ثرة وطنية، ولهذا يمنعون إنتاجه بكميات تجارية حماية للبيئة، وللغزلان التي يستخرج منها.

وقد رأيته (مهرباً) عند بعض الخاصة من أهل الصنعة.

ثم إن المسك الأصلي لا يستعمل مباشرة في التطيب، لكونه حاد الرائحة جداً، ولذا يخلطونه بما يكسر حدته من الأدهان النفيسة.

وخلطه بالأدهان الخسيسة مضرٌ برائحته، ولهذا لا تجد تجار الصنعة يتاجرون به لما ذكر أعلاه، ولكلفته الباهظة عليهم لو خلطوه.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان البخاري

إنَّه تمثيل للتَّقريب بما يُفهم في ذاك العصر، والمتوفِّر ممَّا هو متداول بين المخاطبين كثيرًا، كحديث فضل الثَّريد على سائر الطَّعام.
- وأنَّ الأذواق تختلف في زمن الصَّحابة والآن، فالنَّبيُّ (ص) يخبر بواقع ذوقهم حالهم حينئذٍ؟ وللنَّاس فيما يعشقون مذاهب!
[/size][/color]

---

وهذا أيضاً صحيح فما يزالون مختلفين في كل شيء

=========================

وبالمناسبة يا شيخ عدنان: ما دمت طرقت تفاوت الأذواق ونسبيتها، فقد كنت نقلتُ كلاماً لابن حزم حول نسبية الذوق في الجمال، ربما يهمكم، واستغفر لأخيك من اللمم إن كان !:

الباب السابع
من أحب صفة لم يستحسن بعدها غيرها مما يخالفها
واعلم أعزك الله أن للحب حكما على النفوس ماضياً، وسلطاناً قاضياً، وأمراً لا يخالف،
وحداً لا يعصى، وملكاً لا يتعدى، وطاعة لا تصرف، ونفاذاً لا يرد؛ وأنه ينقض المرر، ويحل
المبرم، ويحلل الجامد، ويخل الثابت، ويحل الشغاف، ويحل الممنوع، ولقد شاهدت كثيراً من
الناس لا يتهمون في تمييزهم، ولا يخاف عليهم سقوط في معرفتهم، ولا اختلال بحسن
اختيارهم، ولا تقصير في حدسهم، قد وصفوا أحباباً لهم تفي بعض صفاتهم بما ليس
بمستحسن عند الناس ولا يرضى في الجمال، فصارت هجيراهم،وعرضة لأهوائهم، ومنتهى
استحسانهم ثم مضى أولئك إما بسلو أو بين أو هجر أو بعض عوارض الحب، وما فارقهم
استحسان تلك الصفات ولا بان عنهم تفضيلها، على ما هو أفضل منها في الخليقة، ولا
مالوا إلى سواها؛ بل صارت تلك الصفات المستجادة عند الناس مهجورة عندهم وساقطة
لديهم إلى أن فارقوا الدنيا وانقضت أعمارهم، حنينا منهم إلى من فقدوه، وألفة لمن
صحبوه. وما أقول إن ذلك كان تصنعاً لكن طبعاً حقيقياً واختياراً لا دخل فيه، ولا يرون
سواه، ولا يقولون في طي عقدهم بغيره. وإني لأعرف من كان في جيد حبيبه بعض الوقص
فما استحسن أغيد ولا غيداء بعد ذلك. وأعرف من كان أول علاقته بجارة مائلة إلى
القصر فما أحب طويلة بعد هذا. وأعرف أيضاً من هوى جارية في فمها فوه لطيف فلقد
كان يتقذر كل فم صغير ويذمه ويكرهه الكراهية الصحيحة. وما أصف عن منقوصي
الحظوظ في العلم والأدب لكن عن أوفر الناس قسطاً في الإدراك، وأحقهم باسم الفهم
والدراية.
وعني أخبرك أني أحببت في صباي جارية لي شقراء الشعر فما استحسنت من ذلك
الوقت سوداء الشعر، ولو أنه على الشمس أو على صورة الحسن نفسه وإني لأجد هذا في
أصل تركيبي من ذلك الوقت، لا تؤاتيني نفسي على سواه ولا تحب غيره البتة، وهذا
العارض بعينه عرض لأبي رضي الله عنه وعلى ذلك جرى إلى أن وافاه أجله.
وأما جماعة خلفاء بني مروان - رحمهم الله - ولا سيم ولد الناصر منهم، فكلهم مجبولون
على تفضيل الشقرة، لا يختلف في ذلك منهم مختلف. وقد رأيناهم ورأينا من رآهم من لدن
دولة الناصر إلى الآن فما منهم إلا أشقر نزاعاً إلى أمهاتهم، حتى قد صار ذلك فيهم خلقة،
حاشى سليمان الظافر رحمه الله، فإني رأيته أسود اللمة واللحية.
وأما الناصر والحكم والمستنصر رضي الله عنهما فحدثني الوزير أبي رحمه الله وغيره
أنهما كانا أشقرين أشهلين، وكذلك هشام المؤيد ومحمد المهدي وعبد الرحمن المرتضى
رحمهم الله، فإني قد رأيتهم مراراً ودخلت عليهم فرأيتهم شقراً شهلاً، وهكذا أولادهم
وأخوتهم وجميع أقاربهم، فلا أدري أذلك استحسان مركب في جميعهم أم لرواية كانت عند
أسلافهم في ذلك فجروا عليها. وهذا ظاهر في شعر عبد الملك بن مروان بن عبد الرحمن
بن مروان بن أمير المؤمنين الناصر وهو المعروف بالطليق، وكان أشعر أهل الأندلس ......

بارك الله فيكم أبا عبدالله ونفع بكم..
وجزاكم الله خيرًا على هذه المعلومات القيَّمة..
ولو عندكم شيءٌ من المسك (المهرَّب) فلعلَّكم تمكِّننا من اشتمامه (ابتسامة).. حتى نعرف فضيلة هذا الطِّيب الذي أكثر النَّبيُّ (ص) من الثناء عليه.

للأسف ليس عندي شيءٌ منه، ولو كان لكنتم من أولى الناس بتطييبه بأيديكم، على ما قال أبو الطيب:

الطيب أنت إذا أصابك طيبه والماء أنت إذا اغتسلت الغاسل

بارك الله فيكم أباعبدالله على لطفكم وإفادتكم..

وأبقيت ذكراً دونه المسك نافحاً /// /// /// يضوع مدى الأَيام قرنا إلى قرن

يرفع للإفادة..

بارك الله فيك أخي الكريم

وأنا فرحان بالمسك الذي يباع ظناً مني أنه المسك الذي كان في عهد النبي عليه الصلاة والسلام

أضحك الله سنك ابا الخطاب ,,

إذا وجدت هذا المسك ياشيخ عدنان ، فأنت مدعو والشيخ أبي عبدالله النجدي إلى تناول طعام العشاء عندي ، شريطة أن تمسّنا منه قبل الإنصراف . ( المعذرة الدعوة خاصة)

عندي مداخلة غريبة و انما ذكرني بها لفظة المسك
وهي أن المسك على طيب رائحته و غلاء ثمنه و فضله على سائر الطيب و مع ذلك فان مصدره ليس بحسن اذ هو عبارة عن دم الغزال و أذكر أثرا عن علي رضي الله عنه ان صحّ أنه قال شهوات الدنيا مردّها الى قذارة فالعسل فضلات النحلة و المسك دم غزال و و الشهوة عبارة عن مبال في مبال ؟
و يحضرني بيت المتنبي الجميل
و ان تفق الأنام و أنت منهم *** فان المسك بعض دم الغزال

جزاكم الله خيرا

للفائدة،

لدى عبدالصمد القرشي (وهذه ليست دعاية له) عطر جديد اسمه "عطر الغزال النادر" وهو ليس عطرا خالصا، لأنه على هيئة بخاخ، ورائحته طيبة جدا كما أن ثمنه غال جدا !

جزاك الله خيراً ونفعنا الله بكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أكرم

78. ومن علامة الصادق : أنه لا يحب أن يعيش إلا ليشبع من رضا محبوبه ويستكثر من الأسباب التي تقربه إليه وتدنيه منه ، لا لعلة من علل الدنيا ولا لشهوة من شهواتها ، كما قال عمر بن الخطاب : لولا ثلاث لما أحببت البقاء في الدنيا لولا أن أحمل على جياد الخيل في سبيل الله ، ومكابدة الليل ، ومجالسة أقوام ينتقون أطايب الكلام كما يُنتقى أطايب الثمر . ابن القيم : مدارج 3/213

---

وأضحك الله سن أخي :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العوضي

وأنا فرحان بالمسك الذي يباع ظناً مني أنه المسك الذي كان في عهد النبي عليه الصلاة والسلام

---

/// بارك الله في الإخوة الكرام وجزاهم خيرًا.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العلي

إذا وجدت هذا المسك ياشيخ عدنان ، فأنت مدعو والشيخ أبي عبدالله النجدي إلى تناول طعام العشاء عندي ، شريطة أن تمسّنا منه قبل الإنصراف . ( المعذرة الدعوة خاصة)

---

/// للأسف الشَّديد.. وجدتُ هذا المسك ثم ضاع منِّي، وضاع العشاء وما يلزم لحضوره (ابتسامة)
/// والقصَّة قصيرة.. حيث أحضر لي بعض الإخوة شذرات من مسك جاف في قطعة صغيرة من النايلون، فوضعته في مكان ثم وجدته -كما ذكر المشايخ الكرام- حادًّا قويًّا، لكنَّه أقرب إلى المسك الأسود في رائحته، وكأنَّ هذا من ذاك، لكنَّه مخفَّف أومحوَّر.

الدعوة قائمة ، حتى بدون المسك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العلي

الدعوة قائمة ، حتى بدون المسك

---

طبعا.. الدعوة يلزم منها ما يحققها، كتذكرة ذهاب وعودة لي وللأهل، وحجز في فندق 5 نجوم.. إذ ما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب (ابتسامة)
بارك الله فيك يا شيخ عبدالله، وبارك لك في كرمك ولطفك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسن الشامي

للفائدة،

لدى عبدالصمد القرشي (وهذه ليست دعاية له) عطر جديد اسمه "عطر الغزال النادر" وهو ليس عطرا خالصا، لأنه على هيئة بخاخ، ورائحته طيبة جدا كما أن ثمنه غال جدا !

---

وهل من مكوناته المسك الذي أشار عليه الإخوة ؟

أعرفُ صاحبَ طيبٍ-عندنا في الرياض-أراني قطعَ مسك بُنِّية اللون؛ رائحتها نفاذة جداً. رأيت عنده فأراً كالمحنط, كريه الرائحة يقول إنه فأر المسك. المهم أنه يبيع تولة مسك الغزال التولة ب800ريال, ولكن للحق لم أر مسكاً مثله أبداً...ولا حتى الذي يباع في بعض محلات العود.
الذي يريد معرفة مكانه فليخبرني بالخاص حتى آخذ عمولتي منه.....(بالطيب: )

هذا المسك المسمى مسك الغزال هو المسك الطبيعي وهو يشبه البن المطحون (نسكافيه) فلايكون سائلا

له رائحة قويه غير مستساغة

ولايستخدم بمفرده إلا في التركيبات العلاجية

أما في مجال العطور فلابد من خلطه ببعض أنواع الأطياب الإخرى لتظهر مزاياه .

فبعد خلطه وتركه لمدة يعطي التركيبة العطرية جمالا في الرائحة وثباتا

وهو غالي الثمن يباع الجرام الواحد منه بمئة دولار وأكثر

لكن مع الأسف كثر الغش والتلاعب فيه ولايعرف الأنواع الجيدة منه إلا أهل الخبرة
أما المسك الدارج الشائع فجميعه صناعي كالمسك الأبيض والمسك الإنجليزي وحتى المسك الأسود فكلها أطياب كيميائية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسن الشامي

للفائدة،

لدى عبدالصمد القرشي (وهذه ليست دعاية له) عطر جديد اسمه "عطر الغزال النادر" وهو ليس عطرا خالصا، لأنه على هيئة بخاخ، ورائحته طيبة جدا كما أن ثمنه غال جدا !

---

من باب النصيحة

أنصحكم بالابتعاد عن منتجات هذه الشركة لأسباب منها

-رداءة المنتوجات والغش الواضح في مكوناتها
-الضحك على الناس بادعاءات واهية بأن هذا النوع من العود مثلا قديم لمئة عام !! وفي حقيقة الأمر أنه لم يكمل عدة شهور عندهم
-غلاء فاحش في الأسعار نظرا لأن من زبائنهم ملوكا وأمراء وسلاطين
فهناك طيبا تباع التولة منه ب10 ريالات سعودي في الأسواق
وهم يبيعونه ب 5000ريال !!!! وكل ماأقوله عن تجربة

اقتباس:

---

هذا المسك المسمى مسك الغزال هو المسك الطبيعي وهو يشبه البن المطحون (نسكافيه) فلايكون سائلا

---

وهذا هو الذي أرانيه....!

طيب أيها الإخوة, ما هو رأيكم في العنبر؟ الذي عنده خبرة يا ليت يكرمنا بها؛ لأنني-ومن نفس المحل-شريت ما قال لي هو أنه عنبر ولكنه كان لا يتجاوز الـ40 ريالاً لنصف التولة. (رائحته جيدة جداً بالمناسبة)

جزاكم الله خيرا وطيّب أعمالنا و أعمالكم .

كنت قرأت في الطب النبوي لابن القيم أن العنبر ثاني أجود الأطياب بعد المسك و هناك من فضّل العنبر على المسك لخصيصة واحدة وهي عدم تغيره على مر الزمان فهو كالذهب و قال هذه الخصيصة لا تقاوم ما للمسك من خواص آخرى .

بارك الله في الإخوة جميعا وجزاهم خيرا على إضافاتهم المفيدة.. وأعتذر على تأخر ردّي عليهم.

بالنسبة للعنبر المعروف والمنتشر ذي اللون الداكن المشابه للون دهن العود ,, هذا العنبر لايستخرج من بطن الحوت

بل يستخرج من أزهار العنبر المنتشرة في الهند

أما العنبر النفيس الغالي المستخرج من الحوت فهذا هو

http://majles.alukah.net/imgcache/2012/03/70.jpg

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على سيد المرسلين
وعلى آله المطهرين ، والرضوان على صحابته الغر المحجلين ، وأتباعه بإحسان إلى يوم الدين أما بعد ...

فقد قال الله تعالى في سورة التطفيف : (( ختامه مسك )) .

وروى أحمد في المسند ، وأبو داود في سننه ، والترمذي في جامعه ، والنسائي في سننه الصغرى بإسناد صحيح عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( أطيب الطيب المسك )) حديث صحيح .

سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت ، أستغفرك وأتوب إليك