فؤاد سزكين صاحب (تاريخ التراث العربي) والمباركفوري صاحب (تحفة الأحوذي) والزركلي صاحب (الأعلام) واسماعيل البغدادي صاحب (هدية العارفين)، هل يمكن عدهم من المعاصرين؟ أم الزركلي واسماعيل البغدادي فقط من المعاصرين؟
عرض للطباعة
فؤاد سزكين صاحب (تاريخ التراث العربي) والمباركفوري صاحب (تحفة الأحوذي) والزركلي صاحب (الأعلام) واسماعيل البغدادي صاحب (هدية العارفين)، هل يمكن عدهم من المعاصرين؟ أم الزركلي واسماعيل البغدادي فقط من المعاصرين؟
كلهم من المعاصرين، وفياتهم تقريبًا ما بين منتصف القرن الرابع عشر وأواخره.
فؤاد سزكين ت (1342هـ).
المباركفورى ت (1353هـ).
الزركلي ت ( 1396هـ).
إسماعيل البغدادي ت (1399هـ).
بوركت وأنا أحفظ تاريخ وفياتهم؛ لكن اختلط علي ضابط المعاصرة؟ فقد جعلت من منهجية بحثي عدم الترجمة للأعلام المعاصرين، وألتقي بأسماء أكون في حيرة منها!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني
فهل هناك ما يجعلني أستطيع الفصل في هذا الأمر
المعاصرة: هي أن يعيش الراوي في نفس المدة الزمنية التي عاش فيها شيخه، ولو أدرك من ذلك اليسير.
فضابط المعاصرة أننا عاصرنا هؤلاء - نحن أو غيرنا ممن هو على قيد الحياة - وعشنا معهم في نفس القرن؛ وهو القرن الرابع عشر ولو في أواخره، إلى الآن.
والله أعلم.
سأذكر جملة من الأعلام، وأذكر المعاصر من غير المعاصر، وارجو التصحيح:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني
بروكلمان (ت 1375) معاصر
الكتاني (ت 1345) معاصر
حاجي خليفة (ت 1067) ليس معاصرا
عمر رضا كحالة (ت 1408) معاصر
يوسف سركيس (ت 1351) معاصر
العظيم آبادي صاحب عون المعبود (ت 1329) ليس معاصرا
ادوارد كرنيليوس (كان حيًّا قبل 1310) معاصر
عبد الحي الكتاني (ت 1382) معاصر
أحسنتم، نفع الله بكم.
الإغفال عن تراجم المعاصرين لا يكون عن الاحتقار بشأنهم وإنما لعدم الحاجة إلى التعريف بهم وذلك للعلم بهم غالبا
فإذا صار المعاصر كغيره في الجهل به يترجم له أيضا لعموم الحاجة
ولا يحسن بنا أن نسوي بين المباركفوري وابن باز مثلا في التعريف بهما كما لا يخفى
على أن المعاصرة التي ذكرها الشيخ أبو مالك أُراها معاصرة خاصة بين شخص وآخر فلا يمكن تعميمها في كل من على قيد الحياة وإلا يلزم عليه المعاصرة بين الزهري والشافعي وبين أحمد والدارقطني مثلا وأمثال ذلك .
فإما أن تعتبر المعاصرة بالكاتب نفسه فمن أدركه وهو حي فهو معاصر له وإن لم يلقه
أو تعتبر بالعرف العام وعلَّ غيري أولى بتعيينه .
والله أعلم
آمين وإياكماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني
وعلى هذا:
ابن العماد (ت 1089 هـ) ليس معاصرا
إدوارد كرنيليوس صاحب (اكتفاء القنوع) الذي كان حيًّا قبل سنة 1310 هـ ، ليس معاصرا
على أن مداخلة الأستاذ أبو عبد الله محمد الشافعي، أعادت اختلاط الأمر عندي. فالله المستعان
مداخلة الأستاذ أبو عبد الله محمد الشافعي، أعادت اختلاط الأمر عندي.
فهل ممكن إعادة ضبط الأمر بارك الله فيكم
المعاصرة معروفة عند المتقدمين بأن الراوي قد عاصر فلانًا أو فلانًا، وعاش في وقته أو أدرك وقتًا من زمنه، وقد يتفقان في الأخذ عن الشيوخ أو كثير منهم، فأحمد والبخاري - مع كون الأول شيخًا للثاني - إلا أن المعاصرة تحققت بينهما، لكن أرى المعاصرين في الأزمنة المتأخرة كزمننا هذا يذكرون المعاصرة بشكل أوسع من ذي قبل، بمعنى أن الشيخ قريب من زمننا وإن لم ندركه نحن حقيقة، ولكن قد أدركه من أدركناه، بل أكثر من ذلك؛ فهي على هذا: تعتبر بالعرف العام، كما تفضلت بذكره. نفع الله بك.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله محمد الشافعي
حضرة المشرف لقد قلتُ بأن ادوارد كرنيليوس (كان حيًّا قبل 1310) معاصر عن طريق الخطأ، ولم تعلق عليها.
هو ليس معاصر. أليس كذلك؟
بل قلتم في مشاركتم رقم 8 هكذا بالنص:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادية عبد الله سعيد
ليس معاصرا
صواب وذلك لأنني لم أنتبه إلى خطأي، بدليل أن مشاركتي رقم 8 كانت من باب السؤال وليس الإخبار، وانتظرت جوابك ولكنك لم ترد، وعلمتُ أنك لم تنتبه إلى أنه استفسار.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني
نفع الله بكم.
الحاصل على ما تقدم: ليس معاصرا.
آمين، ونفع الله بك أيضا أستاذنا الفاضل على كل ما تفضلت بهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني
آمين، جزاك الله خيرا.
آميناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني
مشرفنا المفيد أبو مالكاقتباس:
أبو مالك المدينيكلهم من المعاصرين، وفياتهم تقريبًا ما بين منتصف القرن الرابع عشر وأواخره.
فؤاد سزكين ت (1342هـ).
المباركفورى ت (1353هـ).
الزركلي ت ( 1396هـ).
إسماعيل البغدادي ت (1399هـ).
فؤاد سزكين ولد في 1342هـ وهو حي حتى الآن
أما البقية فَوَفَيَاتُهم صحيحة
بارك الله فيك أخي على الملاحظةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الكثيري
وأشير أن الخطأ مني، واعتذر لمشرفنا كثيرا.
نعم، أحسن الله إليكم وبارك فيكم.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الكثيري
وفقكم الله
لما للبحث من أهمية كنت قد تطرقت في مبحث " كشف اللثام " وهو في " مجلس الحديث وعلومه
عن ترجمة المعاصرين
وعلى حسب وجهة نظري القاصرة
لا يمكن أن يحد بتاريخ معين او حد ثابت فقد يكون من المعاصرين قبل 1310 هجرية ... الى
فيكم إدراج وفيات القرن الرابع عشر الهجري والخامس عشر الهجري في ذلك
واختلاف المعاصرة بين المتقدمين والمتأخرين والمعاصرين
لان ذلك تعريفهم يبنى عليه أحكام ومسائل شرعية وثبات حكم ولقاء اختلاف وترجيح قول ..
أما في عصرنا فالأمر لا يحتاج الى مثل ذللك لسهولة الأمر ...
فيختلف الأمر على حسب القرائن والترجيحات