مسألة اجتماعية خطيرة(الزواج) فهل من حل !

المسألة من طرفين

أما الطرف الأول فهو اعراض الشباب عن الزواج و ذلك بسبب تحميلهم ما لا يطيقون من تكاليف و هذه مسألة فيها كثير من التفصيل.

و الطرف الثاني هن الفتيات لماذا يأبى الناس في مجتمعنا أن يزوجوا الفتاة إلا بعد أن يعصرها و ينزع عنها عفتها بل يأبى الناس في هذا الزمان أن يزوجوا الفتاة إلا بعد أن يزجوا بها في فتنة مظلمة ؟

هل تأخير سن الزواج يحفظ عفة الشباب و الفتيات ؟

هل هناك ما هو أثمن من العفة حتى نترك العفة و نحافظ عليه ؟

إن كسبت الفتاة عفتها و أحصنت نفسها تكون بذلك خسرت أمورا أخرى بالله عليكم ما الذي
يمكن أن تخسره الفتاة بإحصانها لنفسها !

هذه سؤالات أضعها بين أيديكم راجيا منكم المشاركة و الإفادة !

بل العجيب في بلدنا الآن، أنه لا يكاد يستطيع الرشاب خطبة الشابة إلا بعد خروجها ودخولها معه، واقتناعها به، فإن ذهب لخطبتها من والدها، وكان مستوفى جميع الشروط، يقول له: "الرأي رأي بنتي، انظر هل ستقتنع بك أم لا"...فلا حول ولا قوة إلا بالله على فساد الزمان وأهله...

اقتباس:

---

و الطرف الثاني هن الفتيات لماذا يأبى الناس في مجتمعنا أن يزوجوا الفتاة إلا بعد أن يعصرها و ينزع عنها عفتها بل يأبى الناس في هذا الزمان أن يزوجوا الفتاة إلا بعد أن يزجوا بها في فتنة مظلمة ؟

---

هذا الكلام غريب ومبالغ فيه !

أي مجتمع تقصد ؟

يا ليت ما تعمم الله يرضى عنك

صحيح أن تلك النقطة المذكورة غير منتشرة في بعض المجتمعات ولكن يبقى الزواج في طريقه لأن يصبح معضلة حقيقية في كل المجتمعات الإسلامية مع الأسف، وبنظري أن الزواج اليوم أصبح أمراً تكميلياً تحسينياً للشاب بدل أن يكون حاجة غريزية فطرية حقيقية.. وهذا يحتاج لإعادة نظر في كثير من المعوقات، ومنها نظامنا التعليمي الذي يحتاج إعادة نظر من أساسه إلى رأسه حيث أنه نظام عقيم ومطوّل دون حاجة.. ولا أدري كيف كان أشياخ أجدادنا يحفظون القرآن والصحاح والسنن والمتون والفنون ويتقنون الخطابة والفصاحة والأدب والشعر ونتفاً من الرياضة والجبر والطب وأصناف العلوم وهم لا يتجاوزون الثانية عشرة.. والواحد منا يصل إلى الخامسة والعشرين بمعلومات شحيحة لا تكاد تتعدى عوالق ذهنية ورواسب عقلية منذ أيام الدراسة التي ترتبط عنده بذكريات من شتى الأنواع إلا مدارسة العلم الحقيقي.. ويبقى الواحد منا غالباً في هذا العمر محتاجاً إلى عون أبيه حتى يستطيع أن يتزوج.. إن الوضع كارثي بحق.. ومع صولة أهل الباطل والإفساد فإن الشاب الصالح أمامه معوقات لا تحصر إذا أراد إعفاف نفسه من نساء الدنيا!.. فيجب على الجميع التدبر في هذا ملياً وتيسير أمر الزواج على الشباب كل على حسب حاله وقدرته.. وتخفيف المهور والشروط المادية من أهم هذه العوامل.. وفق الله الجميع والحمد لله رب العالمين، ولك الله أيها الشاب الأعزب، وكفى بالله ولياً.

الحمد لله
و السؤال الاعجب هو تحريم المسلم الليبي من الزواج بمسلمة سعودية او مسلم مصري من الزواج بإماراتية
و العلة : اختلاف الجنسية !! [ دين جديد]و العجب ان هذه العلة ملغاة في دول الكفر مثل بريطانيا و غيرها فيقبلون تزويج البريطانية الاصلية المسلمة من المسلم السوري ومن المسلم الصومالي !!! [ و العجب انهم وافقوا الشرع ]
فسبحان من جعل من يزعمون الاسلام يحرمون ما احل الله...وجعل الكفار يوافقون شرع الله !!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجلسي الشنقيطي

الحمد لله
و السؤال الاعجب هو تحريم المسلم الليبي من الزواج بمسلمة سعودية او مسلم مصري من الزواج بإماراتية

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارجو ان تضع رابط الفتوى بالتحريم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الهاشمي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو ان تضع رابط الفتوى بالتحريم

---

يرحمك الله لعلك تعيد النظر في ما علقت عليه.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الكتاني

بل العجيب في بلدنا الآن، أنه لا يكاد يستطيع الرشاب خطبة الشابة إلا بعد خروجها ودخولها معه، واقتناعها به، فإن ذهب لخطبتها من والدها، وكان مستوفى جميع الشروط، يقول له: "الرأي رأي بنتي، انظر هل ستقتنع بك أم لا"...فلا حول ولا قوة إلا بالله على فساد الزمان وأهله...

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

هذا الكلام غريب ومبالغ فيه !
أي مجتمع تقصد ؟
يا ليت ما تعمم الله يرضى عنك

---

يرحمكم الله هل هذا الكلام أيضا مبالغ فيه أم لا قيمة له و لا أثر و لا دلالة على ما نحن فيه.

نحن نركب أسرع طائرة نحو الهاوية إن أصرت هذه المجتمعات على ما هي عليه ما كنت أظن أن هذا في أمة الاسلام إلا بعد أن خبرته.

اللهم يسر لهذه الأمة أمر رشد.

أما بخصوص التخصيص
فأي مجتمع خالي من اختلاط الفتيات بالشباب بحجة العلم و التعليم ؟
و ياليت ما يحصلونه علم أو نصف علم !
و يا ليته بضوابطه الشرعية !

هل من مجيب على طرح أجده محير في هذا الزمان

متى تصبح الفتاة جاهزة للزواج هل بعد أن تفقد كل مؤهلاتها المثمرة لإنجاح الزواج !

و للحديث بقية بإذن الله...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الهاشمي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو ان تضع رابط الفتوى بالتحريم

---

الحمد لله.
اخي الكريم.

القانون الوضعي [ الدين الجديد] هو الذي افتى..والمفتي المسكين ماذا عساه ان يقول؟
فالقانون و التشريع الوضعي هو صاحب الكلمة و الامر و النهي فله الحكم والسلطان تماما مثل البنوك الربوية...
وأرني أسرة واحدة سعودية او اماراتية الزوج فيها من ليبيا او تونس او الجزائر اومصر.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجلسي الشنقيطي

وأرني أسرة واحدة سعودية او اماراتية الزوج فيها من ليبيا او تونس او الجزائر اومصر.

---

التكافؤ بين الزوجين في كل شيء مطلوب .
لنكن واقعيين يا إخوان .
إذا كانت الفتاة في السعودية مثلا نجدية لا تقبل الرجل إذا كان من منطقة أخرى لاختلافهم في العادات والتقاليد ؛ فكيف بالأجنبي ؟
لا تظن أن الحكومة ( ترفض ) ذلك من فراغ ، لأن الدول الإسلامية أصلا متفرقة ، والمشكلات الحاصلة بينها ، ضررها يكون على الزوجين وعلى أولادهما .
زواج المرأة الخليجية من خارج الحدود فيه ضرر كبير عليها وعلى أولادهما .
التوافق ( الاجتماعي والثقافي ) له دور كبير في إنجاح الزواج .
فعندنا لو تزوج الشاب المثقف بامرأة أمية ، فلا شك أن زواجهما مهدد بالفشل ؛ فما بالك إذا كان أحدهما من خارج الحدود ؟!
الأمر ليس محرم ، ولا يدل على كبر أو تعالي ، لكن للناس أذواق وحرية الاختيار .
وفيه كذا سعودية متزوجة من أجنبي ، فيا ليت تتحرى الصدق في كلامك الله يرضى عنك .
ولو سمحت الحكومة لكل من هب ودب للزواج من خارج الحدود ؛ فلا تظن أن الفتيات سيرحبن بالقرار ، ويرينه فرجا لهم ، لا ، الكثير الكثير منهن لا يرغبن بذلك للأسباب الآنفة الذكر .

وبالنسبة لتعقيب صاحب الموضوع ؛ فاقول : إن الأمر الذي تتحدث عنه ربما ينطبق على ( بعض ) المجتمعات ، أما مجتمعنا في السعودية ؛ فـ لله الحمد لم يصل الأمر إلى ظاهرة .
ومَن تتحجج مِن الفتيات بالعلم ؛ فلها الحق في اختيار طريقها .
والزواج ( ضروري صحيح ) لكن عمره ما صار أساس الحياة ومن دونه تتوقف !

[QUOTE=الأمل الراحل;101748]التكافؤ بين الزوجين في كل شيء مطلوب .
لنكن واقعيين يا إخوان .
إذا كانت الفتاة في السعودية مثلا نجدية لا تقبل الرجل إذا كان من منطقة أخرى لاختلافهم في العادات والتقاليد ؛ فكيف بالأجنبي ؟
لا تظن أن الحكومة ( ترفض ) ذلك من فراغ ، لأن الدول الإسلامية أصلا متفرقة ، والمشكلات الحاصلة بينها ، ضررها يكون على الزوجين وعلى أولادهما .
QUOTE]

الحمد لله
عجيب هذا [ الاجتهاد] وغريب ...ولا ادري مالذي اطلع الحكومة على سرائر نساء اهل
نجد حتى تشرع هذا الحكم.
لنفترض صحة هذا الباطل وان نساء نجد لا يرغبن في الزواج من اجانب
لماذا هي تشرع هذ ا الدين وتجعله تشريعا...فلتتركه ولتكله الى المرأة كما وكله الله ورسوله
الى المرأة...فإذا كانت واحدة ترفض فقد تكون عانس مسكينة تتمنى عبدا حبشيا رأسه كالزبيبة
لتخرج من جحيم العنوسة و يكون لها اولاد.
ولنفترض صحة هذا الباطل...وان تحريم هذا الزواج ليس من فراغ فمابال البنوك الربوية
والاغاني في الاذاعات الرسمية العربية و الترخيص لها بالاباحة.
ولنفترض هذا الباطل
اليس يتعاونون التعاون الامني ضد الارهاب المزعوم فريضة عندهم مع تفرقهم و تشردمهم...فمابال التعاون في شؤون الاسر محرما.
لا !
ان من شرع هذا من دون الله يريد ان يستأثر ب [ ؟] دون الاجانب [ المسلمين يعني ]
ولتمت العوانس كمدا
فلو تزوجن اجانب لكان ذلك فتحا لباب واسع لافواج المهاجرين ..وانت تعلم ان الخير اذا
كثر عليه المقتسمون قل نصيب الفرد منهم...وانت اذكى لتفهم النتائج.

يبدو أنك لم تقرأ ردي كله .
قلت : فيه أكثر من سعودية تزوجت بأجنبي .
ثم الحكومة سمحت لكن ليس لكل من هب ودب ، وإن سمحت ؛ فالمرأة وولي أمرها وسائر أقاربها يرفضون عن اقتناع تام .
اسأل العوانس فإنهن يفضلن العنوسة على الزواج برجل أجنبي وإن كان ( شيخ زمانه ) .
إذا كانت المرأة ( الحضرية ) لا تقبل بـ ( البدوي ) من بلدها لاختلاف العادات ؛ فمن البديهي عدم قبولها بالأجنبي .
أنا سعودية وأعرف منكم بواقع الفتيات السعوديات وأمنياتهن . طبعا لكل قاعدة شواذ .
* ثم لماذا تصر على أن زواج السعودية بأجنبي محرم عندنا ؟
* ومن قال إن العنوسة جحيم ؟ وهل تظن أن زواج السعودية بأجنبي ورحيلها عن بلادها و قبولها العيش مع رجلٍ قد لا تفهم من كلامه إلا بضع كلمات ، هل تظن أنها سوف تشعر وكأنها في جنة ؟
سبحان الله !!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

يبدو أنك لم تقرأ ردي كله .
قلت : فيه أكثر من سعودية تزوجت بأجنبي .
ثم الحكومة سمحت لكن ليس لكل من هب ودب ، وإن سمحت ؛ فالمرأة وولي أمرها وسائر أقاربها يرفضون عن اقتناع تام .
اسأل العوانس فإنهن يفضلن العنوسة على الزواج برجل أجنبي وإن كان ( شيخ زمانه ) .
إذا كانت المرأة ( الحضرية ) لا تقبل بـ ( البدوي ) من بلدها لاختلاف العادات ؛ فمن البديهي عدم قبولها بالأجنبي .
أنا سعودية وأعرف منكم بواقع الفتيات السعوديات وأمنياتهن . طبعا لكل قاعدة شواذ .
* ثم لماذا تصر على أن زواج السعودية بأجنبي محرم عندنا ؟
* ومن قال إن العنوسة جحيم ؟ وهل تظن أن زواج السعودية بأجنبي ورحيلها عن بلادها و قبولها العيش مع رجلٍ قد لا تفهم من كلامه إلا بضع كلمات ، هل تظن أنها سوف تشعر وكأنها في جنة ؟
سبحان الله !!

---

الحمد لله
هداك الله يا اختي
لا يعني عدم كوني سعوديا اني لا افقه شرع الله
فإن نساء [ السعودية] لو اجتمعن عن بكرة ابيهن وكرهن الزواج من الاجانب فتحريم زواج
[ السعودية] من [غير سعودي] أمر باطل باطل باطل لم ينزل به الله سلطانا فإن الاسلام كان
قبل [الجنسية]
ولا يهمني من قريب او بعيد ان تقبل نساء نجد او الاحساء او القصيم او كلهن مسألة الزواجهذه او يرفضنها...فهذا لا يهمني ألبتة.
لكن يهمني شرع ربي ان يزاد فيه و ينقص بالاهواء
فهات لي نصا من شرع الله يحرم زواج من ولدت وترعرعت في نجد برجل ولد وترعرع
في مصر......لا وجود لهذا النص الا الافتراء على الله...وأعيذك بالله من ذلك أختي المسلمة.

ثم من قال ان المرأة ستترك بلدها وسترحل....

من تحدث عن الرحيل؟

لماذا تفتعلون الموانع ؟

فكثير من المسلمين يحبون ارض الرسالة و يرغبون في الاقامة الدائمة فيها وتلك نعمة اخرى أحلها
الله لكل مسلم و حرمها من حرمها !!!

الحمد لله
ارى ان اجيبكم ببعض التدقيق على كل مسألة
أولا قولكم:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

.
إذا كانت الفتاة في السعودية مثلا نجدية لا تقبل الرجل إذا كان من منطقة أخرى لاختلافهم في العادات والتقاليد ؛ فكيف بالأجنبي ؟

---

اولا الفتاة لها الحق في الاختيار لكن هذا لا يعني مطلق الاختيارفإن النبي صلى الله عليه و سلم قال:
اذا جاءكم من ترضون دينه و خلقه فزوجوه الا تفعلوه تكن فتنة في الارض و فساد كبير.
فسواء كان الزوجان من منطقة واحدة او من مناطق مختلفة فإن [ مَن] من الفاظ العموم...و الشرط : من ترضون دينه و خلقه
من المسلمين ...ولم أجد في الحديث ذكرا للجنسية فاعذروني على فهمي...ورد كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم و توجيهه
فتنة و فساد كبير.
ثانيا :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

.
لا تظن أن الحكومة ( ترفض ) ذلك من فراغ .

---

هل هذا يعني ان هذا التشريع من عند الله او اباحه الله او ان الله جعل امر تحريمه و تحليله بيد الحكومة السعودية

أعيذكم بالله ان تفتروا على الله الكذب.

اتقوا غضب الجبار ان تنسبوا الى الله شيئا لم يقله فإن ذلك مهلكة.
قال سبحانه:
ولا تقولوا لما تصف السنتكم الكذب هذا حلال و هذا حرام لتفتروا على الله الكذب ان الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون.

والفعل : يفلحون فعل مضارع في سياق النفي يفيد نفي الفلاح على العموم..فاتقوا الله في نفسكم.
ثالثا :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

.
فعندنا لو تزوج الشاب المثقف بامرأة أمية ، فلا شك أن زواجهما مهدد بالفشل ؛ فما بالك إذا كان أحدهما من خارج الحدود ؟!

---

الثقافة عندنا نحن امة الاسلام هي التفقه في الدين و الامية هي الجهل بالدين

اما هذه الشواهد الدنيوية فهي من امور الدنيا فالمثقف العصري الجاهل بالدين و البدوية

الامية كلاهما في شرع الله جاهل .وكأين من اصحاب الشواهد من المثقفين و المثقفات تزوجوا

فما اغنت عنهم ثقافتهم الدنيوية شيئا...لأن العلة في عدم المناسبة هي التوافق في الدين و ليس في

الشواهد.
فلو استبدلتم الامرين =الثقافة و الامية بالفقه في الدين و الجهل في الدين لكنتم على صواب.
رابعا :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

.
ولو سمحت الحكومة لكل من هب ودب للزواج من خارج الحدود ؛ فلا تظن أن الفتيات سيرحبن بالقرار ، ويرينه فرجا لهم ، لا ، الكثير الكثير منهن لا يرغبن بذلك للأسباب الآنفة الذكر .

---

الحكومة ليس لها الا الخضوع و الاستسلام التام و الكامل للشرع

تقف الحكومة سامعة مطيعة حيث وقف الشرع

ما حرمه النص تحرمه

ما اباحه تبيحه

ولا حق لها في ان تسمح=[ ان تحلل ] او لا تسمح=[ تحرم]...فهذا السماح=[ التحليل] و عدم

السماح =[ التحريم] هو استدراك على الله تبارك وتعالى.

فالمرجو منكم بارك الله فيكم ان تضبطوا الالفاظ و تسموا الاشياء باسمها.
رابعا :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

.
فلا تظن أن الفتيات سيرحبن بالقرار ، ويرينه فرجا لهم ، لا ، الكثير الكثير منهن لا يرغبن بذلك

---

لا يهمني فرحهن و لا حزنهن على السماح..لأن حق التشريع [ التحليل و التحريم]=[ السماح وعدم السماح بلغتكم]
هذا الحق لا يملكن منه مثقال ذرة.
ولأن توافق الحكومة شرع الله في هذه المسألة فتبيح ما اباحه الله احب الي من ارضاء كل امراة في الجزيرة العربية .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

.
اسأل العوانس فإنهن يفضلن العنوسة على الزواج برجل أجنبي وإن كان ( شيخ زمانه ) .

---

اذا جاءكم من ترضون دينه و خلقه فزوجوه الا تفعلوه تكن فتنة في الارض وفساد كبير.
ولا يعني حق الاختيار لها ان لها ان ترفض كل الصالحين الذين طلبوها للزواج .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

.
وهل تظن أن زواج السعودية بأجنبي ورحيلها عن بلادها و قبولها العيش مع رجلٍ قد لا تفهم من كلامه إلا بضع كلمات ، هل تظن أنها سوف تشعر وكأنها في جنة ؟

---

من تحدث عن الرحيل؟

و هجر البلاد؟

كثير من المسلمين الاكفاء هناك في نفس الارض تعلموا اللغة العربية حتى صاروا افصح

من اهل الجزيرة منهم حفظة القرآن ومنهم ومنهم!!!

هم هناك على الجزيرة.

ومع هذا فحرام في الشريعة الوضعية الوضيعة ذلك !!!!

لانهم سيقتسمون الخير مع اهل الارض الاصلية!
خامسا:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

.
سبحان الله !!

---

سبحانه وتعالى عما يصفون .

أحسنت أخي المجلسي :)

تحريفك لمعنى كلامي يا الشنقيطي واضح .

هذا غير بترك للرد حتى يوافق هواك . . ومن كلامك كأن بلادنا هي الوحيدة من بين كل البلدان التي رسمت حدودا لأرضها ، ووضعت جنسية لمواطنيها . . .

المهم خلونا في موضوع الأخ عربي واتركوا عنكم السعودية وعادات أهلها .
وفق الله الجميع

أخي المجلسي الشنقيطي
من الملاحظ أن التقسيمات في الدولة الواحدة ولدت فجوة بين أبناء الوطن الواحد في انقسامها في أفكارها ومبادئها فالنجدية مثلا عندنا ليس من باب التحريم يعز عليها وعلى أهلها اقترانها بالحجازي - على سبيل المثال -ولو جاءنا ممن نرضى دينه وخلقه لاكون صريحا ليس إعتراضا على ما قال الله ورسوله ولكن والله لإختلاف بيننا حتى في بعض الأساسيات والضوابط فمن لهذه الذرية والجيل الذي يعيش منقسما في أفكاره وتعاني فيه ابنتنا الأمرين البعد والإنقسام في الأفكار وهذا والله من واقع تجربة مرئية
فما بالك بالتقسيمات الجغرافية بين الشعوب بإختلاف المذاهب والمناطق وتشعب في العادات والتقاليد ونحن والله عندما نزوج ابنتنا نسأل عن القبيلة برمتها كيف يعيشون وما هي عاداتهم وتقاليدهم ومن الذي يعرفهم وربما لطبيعتنا الصحراوية ظروفها التي تعذر بها وليس الأمر كله مناط بالدولة- والحمد لله أن الدولة لم تفتح الباب على مصراعيه ووضعت له ضوابط
وليكون الموضوع صريحا أكثر وجدنا في زواج ابناءنا من أجنبيات مشاكل وصاحب المسؤلية هو الرجل فكيف ببناتنا !!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

التكافؤ بين الزوجين في كل شيء مطلوب .
لنكن واقعيين يا إخوان .
إذا كانت الفتاة في السعودية مثلا نجدية لا تقبل الرجل إذا كان من منطقة أخرى لاختلافهم في العادات والتقاليد ؛ فكيف بالأجنبي ؟
لا تظن أن الحكومة ( ترفض ) ذلك من فراغ ، لأن الدول الإسلامية أصلا متفرقة ، والمشكلات الحاصلة بينها ، ضررها يكون على الزوجين وعلى أولادهما .
زواج المرأة الخليجية من خارج الحدود فيه ضرر كبير عليها وعلى أولادهما .
التوافق ( الاجتماعي والثقافي ) له دور كبير في إنجاح الزواج .
فعندنا لو تزوج الشاب المثقف بامرأة أمية ، فلا شك أن زواجهما مهدد بالفشل ؛ فما بالك إذا كان أحدهما من خارج الحدود ؟!
الأمر ليس محرم ، ولا يدل على كبر أو تعالي ، لكن للناس أذواق وحرية الاختيار .
وفيه كذا سعودية متزوجة من أجنبي ، فيا ليت تتحرى الصدق في كلامك الله يرضى عنك .
ولو سمحت الحكومة لكل من هب ودب للزواج من خارج الحدود ؛ فلا تظن أن الفتيات سيرحبن بالقرار ، ويرينه فرجا لهم ، لا ، الكثير الكثير منهن لا يرغبن بذلك للأسباب الآنفة الذكر .
وبالنسبة لتعقيب صاحب الموضوع ؛ فاقول : إن الأمر الذي تتحدث عنه ربما ينطبق على ( بعض ) المجتمعات ، أما مجتمعنا في السعودية ؛ فـ لله الحمد لم يصل الأمر إلى ظاهرة .
ومَن تتحجج مِن الفتيات بالعلم ؛ فلها الحق في اختيار طريقها .
والزواج ( ضروري صحيح ) لكن عمره ما صار أساس الحياة ومن دونه تتوقف !

---

لماذا غابت لغة الشرع في ردك هذا...؟؟ ما هكذا عهدناك!!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البريك

لماذا غابت لغة الشرع في ردك هذا...؟؟ ما هكذا عهدناك!!!

---

يا إخواني أنا ماذا قلتُ حتى أواجه بكل هذا الإستنكار ؟!

يعني هل ترون أن الرجل يكفيه أنه مسلم حتى تقبل به فتاة من بلدٍ غير بلده ؟!!

طيب ( العُرف ) والذوق ما له أي اعتبار عندكم ؟!

ولماذا رفض عمر بن الخطاب أن يزوج سلمان الفارسي ابنته ؟

يا إخوان صعب الواحد يشذ عن مجتمعه ويعرض قبيلته لـ القيل والقال من أجل أن يزوج فلان الأجنبي ابنتَه .

متى ما صحى المجتمع وتغيرت نظرته وأنا لا زلت فلكم الحق في انتقادي .

وفقكم الله

لم أقرأ كل المشاركات ، ولكنني فلاح مستمسك بالعادات ، وممن ابتلاهم الله بالسؤال عن هذا ابن من ؟ وهذه بنت من ؟
ومن خلال خبرتي بالناس ومعرفتي بحالهم . الحسب مع الدين لا يفترقان .أعني في هذا الزمان ، وأقول الحسب وليس النسب ـ والحسب لمن لا يعرف هو الرصيد من المواقف والصفات الكريمة باختصار ـ فمن أهل التدين مَن لا مروءة عنده وإن كان نسيباً ، وإن كان ملتزماً ، يضيع من يعول ، أو يرهقها بأشياء .
والحكايات كثيرة .

ـ ثم هناك بُعد آخر . أغلب الصفات وراثية ، والتربية تهذب فقط ، وغيرُ الحسيب لا يحمي عرضاً ولا ديناً ، لينٌ إن تدين .. لا يأخذ الكتاب بقوة .. قلَّ أن يغيظ عدوّاً أو يفرح حبيباً ، وإن تزوج غدر .. وعيّر .. وتخلى .. وفرّط .. وأنجب مثله . وكذا يقال على المرأة .

فلا بد من الكفاءة ، وذات الحسب لا تعطي لغير ذي حسب ـ والدين شرط أساسي طبعاً ـ .

أريد أن أقول : لا ينظر للتدين وحده في هذه الأيام .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جلال القصاص

لم أقرأ كل المشاركات ، ولكنني فلاح مستمسك بالعادات ، وممن ابتلاهم الله بالسؤال عن هذا ابن من ؟ وهذه بنت من ؟
ومن خلال خبرتي بالناس ومعرفتي بحالهم . الحسب مع الدين لا يفترقان .أعني في هذا الزمان ، وأقول الحسب وليس النسب ـ والحسب لمن لا يعرف هو الرصيد من المواقف والصفات الكريمة باختصار ـ فمن أهل التدين مَن لا مروءة عنده وإن كان نسيباً ، وإن كان ملتزماً ، يضيع من يعول ، أو يرهقها بأشياء .
والحكايات كثيرة .
ـ ثم هناك بُعد آخر . أغلب الصفات وراثية ، والتربية تهذب فقط ، وغيرُ الحسيب لا يحمي عرضاً ولا ديناً ، لينٌ إن تدين .. لا يأخذ الكتاب بقوة .. قلَّ أن يغيظ عدوّاً أو يفرح حبيباً ، وإن تزوج غدر .. وعيّر .. وتخلى .. وفرّط .. وأنجب مثله . وكذا يقال على المرأة .
فلا بد من الكفاءة ، وذات الحسب لا تعطي لغير ذي حسب ـ والدين شرط أساسي طبعاً ـ .
أريد أن أقول : لا ينظر للتدين وحده في هذه الأيام .

---

هي الجاهلية إذن؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

يا إخواني أنا ماذا قلتُ حتى أواجه بكل هذا الإستنكار ؟!
يعني هل ترون أن الرجل يكفيه أنه مسلم حتى تقبل به فتاة من بلدٍ غير بلده ؟!!
طيب ( العُرف ) والذوق ما له أي اعتبار عندكم ؟!
ولماذا رفض عمر بن الخطاب أن يزوج سلمان الفارسي ابنته ؟
يا إخوان صعب الواحد يشذ عن مجتمعه ويعرض قبيلته لـ القيل والقال من أجل أن يزوج فلان الأجنبي ابنتَه .
متى ما صحى المجتمع وتغيرت نظرته وأنا لا زلت فلكم الحق في انتقادي .
وفقكم الله

---

الحمد لله
أختي الفاضلة أعزك الله و رفع قدرك
أنا لم اقصد أبدا الفتاة المسلمة في اختيارها الشخصي
كل ما قصدته هو بيان أمر هذا [التحريم] الذي لم ينزل به الله سلطانا من طرف الحكومة
فلتترك الحكومات المنتسبة الى الاسلام كلها هذا الامر و لتترك الامر كما كان زمن الصحابة.
وسامحينا ان اسأنا الادب.
فوالله انها الحرقة على الدين الذي اتخذوه عضبن .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البريك

هي الجاهلية إذن؟؟؟

---

لا والله . بل نبغضها . ونكرهها كما نكره أن نلقى في النار .
والحديث : ( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه ) . وهو ما أقوله .. الخلق هو الحسب . أما الجاهلية فشيء آخر .

هو العقل .. وهي التجارب .. وهم قد رقَّ دينهم .. فوجب علينا أن نستبصر حالهم .

وفقنا الله جميعا لما يحبه ويرضاه...

لا أجد نفسي أهلا لأن أعلق على ما كتبتموه و لكني سأحاول قدر جهدي أن أتناول ما طرحتموه من واقع الحال.

أشكر لكم مشاركتم

أظن أن هذا الموضوع لم يعط حقه بعد...

و سأتابع هذا الموضوع مشاركا و مستفيدا بإذن الله فأسأل الله أن ييسر لي الأمر لأقدر على ذلك.

أما اليوم فسأسجل سؤالا و هو متى لا يمكن أن يرد الرجل في طلبه للزواج من إحداهن.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أخى الشنقيطي
رغم اختلافنا كثيراً في بعض الأمور إلا لا يسعنى الآن إلا أن أقول... كلامك في هذا الموضوع درر .
والحمد لله قلت ما يرضاه الشرع وأحسنت في غيرتك على نصوص الشرع وثوابته ...وقال أحد العلماء ((لا أجد في كتاب الله وسنة رسوله ما يمنع زواج ابن زنجية لغية من ابنة الخليفة الهاشمى)) .
وهذا بلال الحبشى رضى الله عنه تزوج من العرب... أما قصة رفض عمر زواج سلمان الفارسي من ابنته فلم أسمع بها وليت الأخت التى ذكرتها تخبرنا بمصدرها
بارك الله في الجميع...وأرجو ألا يتهمنا إخواننا أصحاب وجهة النظر الأخرى بأن لنا أطماعاً ... فالحمد لله لا ترضى بنساء بلادنا بديلاً (ابتسامة)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد.
بارك الله في الجميع وأشارك معكم رأيي وأسأل الله السداد.
فأقول إن منع الدولة أعزها الله من الزواج ليس تحريم بل من السياسة فيجوز منع الشي المشروع دون تحريمه
فهذا رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول".... وإنى لست أحرم حلالا ولا أحل حراما ولكن والله لا تجتمع بنت رسول الله وبنت عدو الله مكانا واحدا أبدا ». علل ذلك صلى الله عليه وسلم خوفا عليها من الفتنة والأذية فقال « إن فاطمة منى وإنى أتخوف أن تفتن فى دينها ». - حدثنا أحمد بن عبد الله بن يونس وقتيبة بن سعيد كلاهما عن الليث بن سعد قال ابن يونس حدثنا ليث حدثنا عبد الله بن عبيد الله بن أبى مليكة القرشى التيمى أن المسور بن مخرمة حدثه أنه سمع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- على المنبر وهو يقول « إن بنى هشام بن المغيرة استأذنونى أن ينكحوا ابنتهم على بن أبى طالب فلا آذن لهم ثم لا آذن لهم ثم لا آذن لهم إلا أن يحب ابن أبى طالب أن يطلق ابنتى وينكح ابنتهم فإنما ابنتى بضعة منى يريبنى ما رابها ويؤذينى ما آذاها ».
فلعله ينبغي التفريق بين التحريم والمنع نعم لو كان المنع من واجب أو إلزام بمحرم فهذا يكون تشريع والله أعلم.

أخى الرفق...
كلامك أفسد أكثر مما أصلح
هل تعنى أنكم كخليجيين أفضل ديانة وحسباً من غيركم لمجرد حملكم لجنسية معينة (ابتسامة)
كلامك فسر لي النظرة الاستعلائية التى كنت أراها في وجوه الكثير من قاطنى بلاد الحرمين
وللأسف كثير من المنتسبين لطلب العلم منهم .
فعندما أكون عندكم ينظر الكثير إلى ويعاملوننى أنا والجنسيات الأخرى بصفة دونية ويفترضون فينا الشر وإن ثبت لهم العكس .... مهما كان مظهرك ملتزماً !!
وهذا للأسف فى كثير من المتدينيين وكل العوام تقريباً !
حتى إن كثيراً منكم في الاستراحات على الطرق لا يصلون خلفنا .
أذكر أننى كلما كنت مرتدياً بنطالاً أو جلباباً مغربياً (وأنا أحب هذه الملابس) ينظر الملتزمين منكم إلى نظرة احتقارية ولسان حالهم يقول كيف تجمع بين اللحية وهذه الملابس !
وتتكرر نفس النظرة عندما أتكلم ويعرف الناس لهجتى ولو كنت مرتدياً ملابس تشبه ملابسكم !
وهذه الثقافة توضح النظرة الاستعلائية لأهل الخليج عموماً...
بالطبع هناك طلبة علم أخيار يعاملوننا باحترام وأخوة ...لكنهم القليل من كثير... والله المستعان.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أهلاً وسهلاً بك أخي أبو محمد العمري.
... فليتك تحملها على خير محمل فإني بارك الله فيك إنما تكلمت عن المنع هل هو تحريم أولا ولم أقصد غير ذلك بارك الله فيك .
..... أما نظرات الإزدراء والدونية فهذا يعاني منه أهل البلد الواحد في مابينهم كل طبقة تزدري من ترى أنه دونها وهذا بلوى عمت المسلمين إلا من رحم الله لا نوافقهم عليه ولم أقصد هذا بارك الله فيك.
أما إضمار الشر فلعله سبق قلم منك حفظك الله .
أما عن نفسي فيعلم الله أني أحب أهل المغرب ولا أجد لذلك تفسيرًا.

بارك الله فيكم أخى الكريم
بالطبع كل مكان وبلد فيه الصالح والطالح .... ولا أسيء الظن بك أخى الفاضل بل أبث ما ضاق به صدرى والشئ بالشئ يذكر...فعذراً.

اقتباس:

---

أما إضمار الشر فلعله سبق قلم منك حفظك الله .

---

لا أقصد هذا أخى الحبيب ... بل أقصد أنهم يفترضون أننا أشرار دائماً .

اقتباس:

---

أما عن نفسي فيعلم الله أني أحب أهل المغرب ولا أجد لذلك تفسيرًا.

---

وأنا أيضاً أحب أهل المغرب وكل العرب...
أخوك أبو محمد المصرى المولد والجنسية .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرفق

فأقول إن منع الدولة أعزها الله من الزواج ليس تحريم بل من السياسة فيجوز منع الشي المشروع دون تحريمه
فهذا رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول".... وإنى لست أحرم حلالا ولا أحل حراما ولكن والله لا تجتمع بنت رسول الله وبنت عدو الله مكانا واحدا أبدا ». .

---

الحمد لله
هذا فهم سقيم جدا وقياس من أبطل الباطل يزيد من شدة أهل الظاهر وتشنيعهم على مثبتي القياس ..وحق لهم ذلك اذا كان القياس بمثل هذه الطريقة .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرفق

فيجوز منع الشي المشروع دون تحريمه .
.

---

هذه من العجائب ومغربات الاخبار .
وأنا أسألك : ما حكم طاعة رسول الله صلى الله عليه و سلم في منعه زواج علي رضي الله عنه
من بنت عدو الله ؟
فإن قلت : لا تجب فهذا هو الضلال المبين الذي أعيذك بالله منه.
وان قلت : طاعته في هذا المنع واجبة فقد أقررت أنه صلى الله عليه و سلم حرم أن يتزوج
علي ابنة عدو الله و أقررت أن منعه هذا هو تحريم
وهو الحق فقد آتاه الله الحكم.
وعليه : فمنعه صلى الله عليه وسلم زواج علي من هذه المرأة هو تحريم لزواجه منها...لكنه بين أنه
لا يـُـحرِّم زواج علي من امرأة ثانية أخرى وإن كانت زوجته الاولى هي بنت رسول الله
صلى الله عليه و سلم ...لذلك قال صلى الله عليه و سلم :وإنى لست أحرم حلالا ولا أحل
حراما ...أي أنه لم يـُحرم على علي رضي الله عنه التعدد لكنه حرَّم عليه ان تجتمع فاطمة
رضي الله عنها مع بنت عدو الله تحت علي رضي الله عنه.
ثم إن قياسك هذا فيه قياس هؤلاء [المجانين] على [ الانبياء و المرسلين ] وهذا هو الجنون.
فقل لي بربك : هل تحريم النبي صلى الله عليه لشيء هو مثل تحريمهم لشيء لم يحرم في الشرع.
أتجعل من آتاه الله الحكم و النبوءة كمن لا حكم له ولا نبوءة؟!
وعليه فقولك :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرفق

فيجوز منع الشي المشروع دون تحريمه .

---

أقول : كلامك هذا يعض بعضه بعضا و يأكل بعضه بعضا...وهل المنع الا التحريم...
وكل من منع شيئا لم يحرمه الله تعالى وجعله شرعا وقانونا ساريا يعاقب مرتكبه فقد حرمه
وهذا هو التحريم.
وفي كلامك ايضا افتراء الكذب على الله تعالى لأنك نسبت اليه أنه يجيز سبحانه ان ينقض
الناس العبيد أحكامه....فإذا أباح الله شيئا مطلقا ..فللعبيد الاستدراك عليه ومنعه ...وفي
كلامك وتلاعب بالالفاظ مما لا أعلم أحدا من السلف سبق اليه...فأوصيك ونفسي بتقوى الله
تعالى فإنه محاسبنا على النقير و القطمير و لا أشد من الافتراء على الله خصوصا اذا تعلق الامر
بمن تعلم حالهم.
و الله أعلم.

الحمد لله..
قول الأخ المجلسي الشنقيطي

اقتباس:

---

هذا فهم سقيم جدا وقياس من أبطل الباطل يزيد من شدة أهل الظاهر وتشنيعهم على مثبتي القياس ..وحق لهم ذلك اذا كان القياس بمثل هذه الطريقة .

---

هذا القياس أخى الكريم لا نلتفت إليه فهو باطل عند مثبتي القياس ونفاته والاحتجاج على مثبتى القياس بقياسات أخرى صحيحة عندهم وكتاب الإعراب عن الحيرة والإلتباس ملئ بالقياسات المتناقضة وليس هذا موضع بحث الأمر ..
إنما المشكلة هي من يضع فكرة في رأسه نابعة من التقاليد المحلية والقبلية لا الإسلامية ويبحث لها عما يؤيدها من هنا وهناك فيستدل بقياسات عجيبة ومصالح غريبة وسد ذرائع مريبة ... باطلة عند مثبتيها فضلاً عمن ينفيها !
ولا أقصد بكلامى هذا الأخ الفاضل (الرفق) بل أقصد تياراً فكرياً عاماً يرقع عاداته البغيضة وتقاليده البالية بكلمات منسوبة للشرع من هنا وهناك .

جزاكم الله خيرا ...

هذه المشكلة ليست عند أهل الجزيرة العربية فقط , بل هي شائعة للأسف الشديد عند أغلب الشعوب الإسلامية ...

أخ مصري الجنسية كنت أعرفه معرفة وثيقة - رحمه الله - تقدم لخطبة ابنته طالب علم هندي من حفظة كتاب الله , فما كان من الوالد إلا أن عمل بقول رسول الله - صلى الله عليه و سلم - " إذا أتاكم من ترضون دينه و خلقه فزوجوه " , و بالفعل زوج ابنته من الأخ الهندي ... فماذا كانت النتيجة ؟

استنكار شامل من كل المعارف و الأقارب , و غمز و لمز لم يتوقف حتى الآن رغم مرور عشرين عام على الزواج ( أدام الله عليهما المودة و الرحمة ) !!

و هذا دليل أن العصبية الجاهلية ليست قاصرة على أهل الخليج , بل هي فاشية في أغلب المسلمين ( إلا من رحم ربي ) ...

خاطرة أخرى عن مشكلة الزواج .....

في بلدي الأصلي يتأخر سن الزواج كثيرا لضعف الحالة المادية عند أغلب الشباب , و يمثل العثور على مسكن العائق الرئيسي - و ربما الوحيد - لأغلب الشباب عن الزواج . و أكثر ما يهم الآباء في الخطّاب المتقدمين لبناتهم وجود مسكن , فإن وجد فقد قطع الشاب ثلاثة أرباع الطريق نحو الزواج ! إما إن توفرت للشاب أيضا وظيفة تمنحه مرتبا يكفي أساسيات الحياة فهذا قد نال الدرجات العلا ( ! ) و يندر جدا أن يُسأل عن مهر أوما شابه , بل تفرش له السجادة الحمراء باعتباره من كبار الشخصيات !!

أما في دول الخليج - التي عافاها الله من هذا البلاء - فقد أبى الشيطان إلا أن يأتيهم من طريق آخر - عجيب من وجهة نظري - فجعلهم يخترعون مشكلة غلاء المهور !!

فترى أناسا قد رزقهم الله المال و كافة الظروف و المتطلبات اللازمة للزواج , إلا أنهم يأبون إلا أن يعذبوا أنهم بأيديهم فيفتعلون مشكلة عجيبة تتمثل في موضوع المهور الخيالية و المبالغ فيها جدا , و التي تجعل الشاب يقف أمامها عاجزا مبهوتا مهما كان ميسور الحال , اللهم إلا إذا كان مليونيرا كبيرا فهذا وحده القادر على الزواج المبكر في دول الخليج !!

في الدولة التي أقيم فيها حاليا ملّ كثير من الشباب من هذه التعقيدات المفتعلة , و صاروا يذهبون إلى مصر و سوريا للزواج بجزء ضئيل من التكاليف التي كان عليهم تحملها في بلدهم . فتنبهت الحكومة إلى أن هذا سيتسبب في عنوسة بنات البلد لانصراف الشباب عنهم .... فماذا فعلت ؟

أصدرت قانونا بمنع زواج المواطن من أجنبية !!!!!!!!

و حسبنا الله و نعم الوكيل ..

اقتباس:

---

و هذا دليل أن العصبية الجاهلية ليست قاصرة على أهل الخليج , بل هي فاشية في أغلب المسلمين ( إلا من رحم ربي ) ...

---

هذا صحيح ولا ننكره وإنما نتعجب من وجوده في بلاد الوحى التى ينبغى أن تكون قدوة لغيرها !

أشغلتَ نفسك ببلاد الحرمين ومَن يمشي على أرضها .

لا زلت أتذكر لك مشاركة و . . . . و الصمت أسلم .

هل تم بحث هذه المسألة تاريخيا (من العهد القديم إلى العصر الحديث) .. وأثر الدولة قوة وضعفا، وغنى وفقرا، على الحياة الاجتماعية، خاصة فيما يتعلق بمجال الأسرة، وأخص منها: مسألة: "سَعي الدَّولة في تزويج غير القادر" ..
مثلا: كتب عمر بن عبدالعزيز إلى أحد عمَّاله: "أنْ انظر كُل بِكر ليس له مال، فشاء أن تُزوِّجه، فزوِّجه، وأصدِق عنه".
ولا أدري هل ذِكر "البِكر" هنا من باب الشرط، أم أنه خرج مخرج الغالب .. نحتاج إلى تتبع الروايات .. وإن كان يقوِّي أنه من باب التغليب أن العامل، قد ردَّ عليه، بقوله: "إنِّي قد زوَّجتُ كل مَن وجدتُ". "كل" ... إذا العامل قد فهم من كتاب عمر الأمر بتزويج كل مَن ليس له زوجة من غير القادرين .. وأنَّ ذِكر البِكر في الكتاب إنما هو من باب ذِكر الأغلب، أي أن الأغلب فيمن يحتاج إلى الإعانة على الزواج أن يكون بكرا ..
أما قوله: "ليس له مال" فهو من باب الشرط، ولا إشكال
وفي حديث النبي صلى الله عليه وسلم: "مَن كان لنا عاملا فليكتسب زوجة" "عاملا" لم يشترط كونه بكرا .. وإنما شرط عدم الوجدان ..
وكذلك أحب أن أقف على تتبع سن الزواج على مدار التاريخ .. وأثر العوامل المجاورة في ذلك ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
فحياك وبياك أخي المجلسي الشنقيطي لكني أريد أن أعلق على كلامك فأقول مستعينًا بالله تبارك تعالى
إن حرمة الزاوج على علي رضي الله عنه بسبب أن ذلك يؤذي الرسول صلى الله عليه وسلم وهذا هو الذي علل به النبي صلى الله عليه وسلم وكل مايؤذي رسول الله صلى الله عليه وسلم يحرم على المسلم ولذلك لورضيت فاطمة رضي الله عنها لجاز له أن يتزوج لأن الأذى انتفى يقول بن حجر رحمه الله تعالى "ويؤخذ من هذا الحديث أن فاطمة لو رضيت بذلك لم يمنع علي من التزويج بها أو بغيرها ، وفي الحديث تحريم أذى من يتأذى النبي صلى الله عليه وسلم بتأذيه ، لأن أذى النبي صلى الله عليه وسلم حرام اتفاقا قليله وكثيره ، وقد جزم بأنه يؤذيه ما يؤذي فاطمة فكل من وقع منه في حق فاطمة شيء فتأذت به فهو يؤذي النبي صلى الله عليه وسلم بشهادة هذا الخبر الصحيح "
وكذلك علل النبي صلى الله عليه وسلم بخوفه عليها رضي الله عنها وهو من سد الذرائع ومن هنا أتى القياس يقول بن حجر "وفيه حجة لمن يقول بسد الذريعة ، لأن تزويج ما زاد على الواحدة حلال للرجال ما لم يجاوز الأربع ، ومع ذلك فقد منع من ذلك في الحال لما يترتب عليه من الضرر في المآل "
وأما قولك وهل المنع الا التحريم...
وكل من منع شيئا لم يحرمه الله تعالى وجعله شرعا وقانونا ساريا يعاقب مرتكبه فقد حرمه
وهذا هو التحريم.
فما تقول بمنع عمر رضي الله عنه بمنع الرجوع لمن طلق ثلاثًا ومنعه بيع أمهات الأولاد .
وما تقول بجمع عثمان الناس على حرف واحد من الأحرف السبعة التي أطلق رسول الله صلى الله عليه وسلم القراءة بها ومنعهم من القراءة بغيره.
ثم إن الدولة حفظك الله وحفظها لم تمنع الزواج بالكلية ولم تمنعه لأجل الحسب والنسب إنما منعوه لدرء المقفاسد.
فأنت في ما استرعاك الله تعالى لو منعت ولدك من الذهاب إلى مسجد بعينه درء للمفسدة فهل هذا تحريم منك وما فعله عمر وعثمان رضي الله عنهم هل هو تحريم مع أن ذهاب الولد للمسجد والقراءة بباقي الحروف من الدين.
وقد علق بن القيم رحمه الله على خبر عثمان فقال: "وهذا كما لو كان الناس عدة طرق إلى البيت وكان سلوكهم في تلك الطرق يوقعهم في التفريق والتشتت ويطمع فيهم العدو فرأى الإمام جمعهم على طريق واحد وترك بقية الطرق جاز ذلك ولم يكن فيه إبطال لكون تلك الطرق موصلة إلى المقصود وإن كان فيه نهي عن سلوكها لمصلحة الأمة "
وهذا ظاهر فليس من الهين أن يقال إن ولاة الأمر يحلون ما حرم الله ويحرمون ما أحل الله لكن هذه هي السياسة الشرعية قال عنها بن القيم رحمه الله تعالى "وهذا مزلة أقدام ومضلة أفهام وهو مقام ضنك ومعترك صعب فرط فيه طائفة ......وأفرطت طائفة أخرى...."
أما قولك أني في كلامي تلاعب بالألفاظ وقول على الله بلا علم فمعاذ الله وأبرأ إليه من ذلك ولعلك تراجع هذه العبارات عفا الله عنك .
وأما وصيتك لي بتقوى الله تعالى فنعمة الوصية وأنا آخذ بها بعون الله تعالى ولكني أوصيك بها في هذا المقام وفي كل مقام والله أعلم وصلى الله على عبده ورسوله محمد وآله وصحبه أجمعين.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

أشغلتَ نفسك ببلاد الحرمين ومَن يمشي على أرضها .
لا زلت أتذكر لك مشاركة و . . . . و الصمت أسلم .

---

الأخت الفاضلة
والله الذى لا إله إلا هو لا أُكن لبلاد الحرمين وأهلها إلا كل مودة وحب فهى الأرض الطاهرة التى تهفو إليها أفئدتنا جميعا ونجل سكانها ونحبهم
ولكن يحز في نفسي أى مخالفة فيها .... فهى القدوة والمثل لكل المسلمين
ولا أكن حقداً عليهم بأى حال....والمرء يلوم ويعاتب من يحبهم فقط وأحياناً يكون الدواء مراً
أما قولكم

اقتباس:

---

لا زلت أتذكر لك مشاركة و . . . . و الصمت أسلم

---

فلا أدرى عما تتكلمين .. فلو أوضحت لكان أفضل .

الحمد لله.
قولك أخي الكريم يحتاج الى توضيح وبيان قد لا يكون عندي ما يكفي من الوقت لبيان كل ذلك لكني سأفرق مشاركتي عليه حسب العلم و القدرة و الوقت.
وقبل أن أبدأ أريد أن أهدم نظرية عندك وهي أن الدولة تنظر الى مصالح المسلمين..
فأقول عجبا !!!
آآآآآآالدولة التي تبيح الربا ..وتجبر من اقترض مضطرا من البنوك الربوية أن يرد الدين مع الربا والا حاق به النكال و العقاب .. تنظر الى مصالح الاسلام و المسلمين ؟!!!
أما كلامك :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرفق

لورضيت فاطمة رضي الله عنها لجاز له أن يتزوج لأن الأذى انتفى .

---

فلعلك أخذت علة واحدة..أو جزءا من علة وهو أذى السيدة فاطمة رضي الله عنها.
فمابال قسمه صلى الله عليه وسلم أن لاتجتمع بنت رسول الله و بنت عدو الله في بيت واحد.
حتى لو رضيت السيدة فاطمة رضي الله عنها.
فأين تضع هذا القسم...خصوصا وأنه لم يعلقه صلى الله عليه وسلم بأي شرط من الشروط.
أفلا تقول : فاطمة يؤذيها ان تجتمع هي و بنت عدو الله في بيت واحد فيجتمع الحديثان.
ولا تقل لي قال ابن حجر -رحمه الله تعالى- فهو إمام ...لكنه -ان كان قال ذلك - فليس بالمعصوم...ولا شك أنك تعلم بعضا من المسائل التي جانب فيها الصواب رحمه الله....وأين نحن
من الامام ابن حجر .
أما قولك :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرفق

فما تقول بمنع عمر رضي الله عنه بمنع الرجوع لمن طلق ثلاثًا

---

هنا أسألك سؤالا له صلة بهذا المثال و ببقية الامثلة ؟
هل ما أباحه الله تعالى مطلقا هو مباح ام مشروط برضى [ولي الامر]؟
فإن قلت : أباحه الله تعالى مشروطا برضاه فقد جعلت الامام ينقض حكم الله ويستدرك على الله وطالبناك بالدليل من كتاب الله تعالى وسنة رسوله.
وان قلت : هو مباح مطلقا فقد نقضت مذهبك.
لكن مسألة الطلاق هذه ..الصواب أنهم قبل ان ينفدها عمر كانوا يكررون للتأكيد لا لقصد الثلاثة...فلما كان عهد عمر رضي الله عنهم علم منهم أنهم انما يقصدون الثلاثة لا التوكيد فأمضاها عليهم.
كقوله صلى الله عليه وسلم : فنكاحها باطل باطل باطل.....ثلاث مرات للتوكيد.
فهذا هو الفهم الصحيح لمسألة التطليق هذه و الا جعلنا عمر مشرعا من دون الله مخالفا لما كان عليه الامر زمن النبي صلى الله عليه وسلم.

واعلم أنك بهذه المسائل جعلت للصحابة الحكم من دون الله وما كان لهم الحكم قط بل الحكم لله تعالى.فشبهتهم رضي الله عنهم بما في قوله تعالى [ اتخذوا احبارهم و رهبانهم اربابا ] اذا أحلوا الحرام حللوه واذا حرموا الحلال حرموه.
ولا تقل لي هذا منع وليس تحريم...

فإن طاعة اولي الامر في هذا المنع واجبة ..واذا كانت طاعتهم في هذا المنع واجبة فمن فعل هذا الممنوع فهو عاص لله...فكان الممنوع بذلك حراما و المنع تحريما.

وما كان لك ان تأتي بهذه المسائل الطويلة الذيل لأنها لن تنتهي.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد .
...أهلًا بك مرة أخرى المجلسي الشنقيطي
أولًا- أقول بارك الله فيك لا يلزم من فعل الدولة ما يخالف الشرع والمصلحة في موضع أنها خالفت الشرع والمصلحة في كل المواضع فإن العدل قامت به السموات والأرض فلا يحل التعميم بسبب بعض المخالفات وهذا بين ظاهر بارك الله فيك .
ثانيًا- أريدك حفظك الله تعالى أن تجيب على ما فعله عمر بمنع بيع أمهات الأولاد بعيدًا عن مسألة الطلاق فنحن لا نوافقك عليها ومنع عثمان من القراءة بباقي الأحرف وكذلك منع الأبن من الذهاب إلى مسجد بعينه وغيرها بالتفصيل حتى نحدد الخلاف ونعرف هل هو لفظي أو معنوي.
ثالثًا-قولك فإن طاعة اولي الامر في هذا المنع واجبة ..واذا كانت طاعتهم في هذا المنع واجبة فمن فعل هذا الممنوع فهو عاص لله...فكان الممنوع بذلك حراما و المنع تحريما.
أقول بارك الله فيك لا يلزم منه التحريم فأنا أسألك هل أحد قال بأن القراءة بباقي الأحرف حرام بناءً على منع عثمان لا يمكن ذلك فيجب التفريق بين حرمة فعل الشيء وبين حرمة المخالفة أوحرمة إظهار المخالفة لذلك لو ترتب في أي عصر أو أي مكان مثل ما ترتب في عهد عثمان رضي الله عنه منع من القراءة بها وكذلك الشيء يكون مباح ولكن فعله بوجه يؤذي به المسلمين أو بوجه فيه أفتيات على ولي الأمر فإن فعله على هذا الوجه يأثم به دون غيره من الوجوه مما لا يترتب عليه ذلك والله أعلم وصلى الله وسلم على عبده ورسوله محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

الحمد لله

حياك الله

أعود لللموضوع لكن باختصار وتأصيل حتى نؤصل الأصول ثم نفرع بعدها فهذا هو المنهج
القويم...وأتركـُ كل الامور الجانبية.

وسؤالي لك هو :

ما حكم من لم يمتثل لأمر أولي الامر في منع ما أباحه الله؟
إما أن تقول هو آثم .
وإما أن تقول لا إثم عليه.

فأجبني بارك الله فيك ودعك من ضرب الامثلة .
فإن طريقة اهل الزيغ هي هدم المحكمات و اقامة المتشابهات.
ونريد اولا إقامة المحكمات.
حينئذ يتبين المحق من المبطل.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
...مرحبًا بك أخي المجلسي لشنقيطي
قبل أن أبدأ بالموضوع لي استدراك على ما قلت من قبل فأقول لو رضيت فاطمة رضي الله عنها وانتفى الخوف عليها لكن الرسول صلى الله عليه وسلم يتأذى من اجتماعها مع بنت عدو الله فإنه يحرم على علي رضي الله عنه لوجود الأذى لرسول الله صلى الله عليه وسلم.
ثم إني قد سألتك مرتين حفظك الله ولم تجبني عن ما فعله عثمان رضي الله عنه لكني أناقشك فيه الآن فأقول إما أن تقول منع عثمان رضي الله عنه من القراءة بباقي الأحرف تحريم وحاشاك من ذلك
وإما أن تقول ليس بتحريم فحينئذ لا حاجة لي بما تسميه فقد اتفقنا في المعنى وهو عدم تسمية ذلك تحريم واختلفنا لفظًا ولا يضر ذلك شيئًا.
بعد ذلك أقول أنت طلبت مني ترك الأمور جانبًا والإجابة على سؤالك مع أن سؤالك ليس هو محل الخلاف لكن مع ذلك لاحرج من الإجابة مع أني قد أجبت عليها في ما سبق .
فأقول إن المباح إذا منع منه ولي الأمر إن كان فيه افتيات عليه وإضعاف لسلطانه أثم بافتياته على ولى الأمر لا على مجرد الفعل.
أما قولك دع عنك ضرب الأمثلة فأقول لن أدعها بارك الله فيك فإن الله تعالى ضرب الأمثلة في القرآن ولي في رسول الله صلى الله عليه وسلم أسوة حسنة ومن ضرب المثال فقد بين غاية الإيضاح والبيان بل إني أنصحك بضرب الأمثلة فإن الناس تختلف أفهامهم. والمثال تبيين شي معقول بشيء محسوس الله سبحانه وتعالى أعلم وصلى الله وسلم على عبده ورسوله محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

الحمد لله

اما ضرب الأمثلة فنوعان : نوع يضرب للبيان و الايضاح و التعليم وهذا محمود .

و الثاني نوع يضرب لهدم المحكات واقامة المتشابهات وهذه طريقة اهل الزيغ و الضلال وهي

طريقتك مع الأسف.

ولن أجادلك بالطريقة العلمية لأنها لا تفيد معك وتشتت الموضوع فأقول:

كلامك منصب الى شيء واحد هو :

مشروعية منع الحاكم لما لم يمنعه الله تعالى بل أباحه.

ولأجل ذلك أتيت بالمتشابهات لتهدم بها أصلا أصيلا وهو اختصاص الله تعالى بالحكم و التشريع.

فعمر جعل أمضى طلاق الثلاثة ولم يكن ذلك في زمن النبي صلى الله عليه و سلم [ هذا في فهمك]

وعثمان منع القراءة بالاوجه الستة الباقية التي يقرأ بها . [وهذا في فهمك ]

وعمر منع بيع أمهات الاولاد ولم يكن هذا المنع في زمن النبي صلى الله عليه وسلم [ وهذا فهمك الخاص]

النتيجة السقيمة التي خلصت اليها هي أنه :


يجوز للحاكم أن يمنع الناس المباح الذي لم يمنعه الله ورسوله تتبعا للمصلحة.


وعليه :


فلا مانع ان تقول ايضا :



يجوز للحاكم أن يرخص [ ولم اقل يحرم ] فيما حرمه الله
تعالى اتباعا للمصلحة .

وبمعنى آخر :



يحق للحاكم أن ينقض ما أبرمه الله و يبرم ما نقضه الله مادام عمر وعثمان فعلا ذلك في نظرك.



فبئس الفهم هذا أعاذنا الله منه.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
أهلًا بك ومرحبًا المجلسي الشنقيطي.
أقول لقد أوتيت من فهمك بارك الله فيك فإن قولك لماذا تمنغ ما أباح الله فإني أقول لماذا لا تؤثم من فعل ما حرم الله وهو الإفتيات على ولي الأمر فإن آمنت أن الله هو الذي أباح المباح فلتؤمن أنه هو الذي حرم الأفتيات على ولي الأمر.
ثم إنك حفظك الله تزعم أن قولي خطأ وضلال وأني أتيت بالمتشابه لأهدم به المحكم ولكنك عجزت عن الإجابة في ماسألتك!! فما بالك تهرب عن الإجابة فل تجب بالتفصيل فإن أظهرت حقًا فإنا للحق متبعون وعن الخطأ راجعون وإن عجزت عن ذلك فجاوزه لما تستطيع واعلم أنه لا نقاش معك حتى تبين ماسألتك عنه فإنك كتبت أسطرًا كثيرة خارج عما اختلفنا فيه وتركت ما سألناك عنه.
ثم اعلم حفظك الله ورعاك أن اتهامك وفظاظة ألفاظك لا تضرني شيئًا ولا تعضد لك قولًا والله أعلم وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله محمد وعلى أله وصحبه أجمعين.

الحمد لله
أسأل الله أن تكون غيرة لله ولدينه فهي فظاظة محمودة ان شاء الله
وأقول لك : اعلم أن تلبسك بلبوس الرفق - كي يضيع الحق - وادهانك لن يضل القراء ولن يطفئ نور الله والرفق اذا كان للتلبيس عن الحق فهو مذموم فاعلم انت ايضا انك لن تلبس على الناس.
ثم أقول
اليك هذه الاصول من كلام الله تعالى :
إنا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون.

إن علينا جمعه وقرآنه.

قل ما يكون لي ان أبدله من تلقاء نفسي.

نزل القرآن على سبعة أحرف فاقرؤوا ما تيسر منه.


واليك قول عثمان رضي الله عنه حين سئل عن براءة و الانفال :


ياابن اخي لا أغير شيئا من مكانه.


هذه هي الاصول من كلام الله تعالى واضحة صريحة .


فماهي تفريعاتك انت ؟

أنت تقول : عثمان منع شيئا أنزله الله.....وهو ما نفاه رسول الله صلى الله عليه وسلم عن

نفسه....فتصر أنت و تقول لالالالا بل ان لعثمان الحق في ان يبدله....وينقص منه....وهو

ما نفاه عثمان رضي الله عن نفسه....فلا أنت اتبعت عثمان ..و لا انت اتبعت القرآن...و

لا انت اتبعت الرسول صلى الله عليه و سلم ...وكل ما يهمك سيدك ان تؤصل له كيف

يمنع ما لم يمنع الله .

ولو علمت ما فعل عثمان رضي الله عنه لاستحييت من كلامك هذا ولوازمه.

فعثمان انما نقل المصاحف من مصحف حفصة المنقول من مصحف ابي بكر المكتوب زمن

رسول الله صلى الله عليه و سلم حسب العرضة الاخيرة...فلم يتغير شيء سوى أن عثمان

كتب نسخة رسمية خالية من المنسوخ و التفسيرات التي يضعها الصحابة على مصاحفهم و كذلك
أخطاؤهم فالواحد منهم غير معصوم من السهو و الخطأ.....ولم يغير عثمان

شيئا كما قاله على عكس ما تكذب عليه انت.

و لا تزال كل الحروف التي لم تنسخ زمن النبي صلى الله عليه وسلم يقرأ بها الى يومنا

وهذا هو الصحيح الي يناسب الاصول القرآنية التي قدمت لك بها.

وغير هذا فيه افتراء على عثمان انه نقص شيئا لم ينسخ من كلام الله

ثم الاختلاف في القراءات لا يزال فأين هذا الحرف الواحد.

واعذرني فلن اجيب عليك ان شاء الله بعدها لأنك تؤصل لمن تؤصل لهم ويبدو انك لا تفقه من

شرع الله شيئا حتى تجعل فعل عثمان حجة تضرب بها اصول القرآن.

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله الذي بنعمته تتم الصالحات والصلاة والسلام على خير البريات وبعد
فقد تبين الحق للقراء فأنت كذبت علي وقولتني مالم أقل فكل من قرأ ما كتبت عرف كذبك علي وأعظم من ذلك أن الله تعالى يسمع ويرى .
فأرني من كلامي أني قلت أن عثمان رضي الله عنه" له أن يبدل من القرآن وله أن ينقص منه" فهذا هو التلبيس بعينه وقد رميتني به من قبل وهذا هو الكذب الذي هو أقبح الصفات وامقتها فكيف إذا كان في ديني لكن لي في رسول الله صلى الله عليه وسلم أسوة حسنة فقد رمي بأعظم من هذا بأبي وأمي صلى الله عليه وسلم.
وأما عن جمع عثمان للمصحف فأنت لا زلت تراوغ !!فإنا لم نختلف على ذلك وإنما اختلفنا في منعه القراءة في غير الحرف الذي جمع الناس عليه رضي الله عنه

الحمد لله
يا مسكين
أليس القرآن أنزل على سبعة أحرف
ألست تقول إن عثمان أبقى حرفا واحدا فقط
ألا تعرف الحساب
من سبعة [7] أحرف أنزلها الله وتكفل بحفظها بنص القرآن الى حرف واحد [1] ماذا تسمي هذا أليس نقصانا ؟
ألا تعرف الرقم الفرق بين [7] و[1]
مشكلتك أنك تستدل بشيء لا تفهمه أصلا وتجعله على النقيض من معناه وحقيقته.


فقد كان الناس يتناقلون المصاحف بعضهم من بعض دون رقابة الدولة معتمدين على الحفظ
لكن بعض القراءت المنسوخة لا تزال يقرأ بها بعض الناس في ذلك الزمان لأنهم لم يبلغهم النسخ
وبعضهم كانت في مصاحفهم [الشخصية ] [التي لم تكن تحت رقابة الدولة] كانت في مصاحفهم
هذه بعض التفسيرات من الصحابة وكذا بعض القراءات المنسوخة زد على ذلك الاخطاء التي
يتسبب فيها النقل من مصحف الى مصحف....فأنت ترى أن الاخطاء الطباعية تقع في زمننا
فكيف بذلك الزمان.....كل هذا أدى الى أن تختلف القراءة في بعض المناطق البعيدة عن مركز
الخلافة الاسلامية حيث العلماء الثقات العدول....فماذا فعل عثمان ؟


إنه بكل يسر جمع علماء الصحابة ونقل من المصاحف المكتوبة زمن ابي بكر القرآن كما أنزل غضا
طريا لم يغير منه شيئا بشهادته هو رضي الله عنه...فكتب [نسخا رسمية ] للقرآن تحت [عين ورقابة]
الدولة الاسلامية وبعثها في الامصار فإذا حصل خلاف بين الناس رجعوا الى [ المصحف الامام]
المهيمن على كل النسخ [ الشخصية].


وهذا ما لا تفهمه وجئت تهرف بما لا تعرف وتقول ان عثمان منع القراءة بستة أحرف.
فأين هذه الاحرف الستة اذن [حسب فهمك السقيم ]؟
أين هي ؟ أين هي ؟ هل اختفت ؟ هل اندثرت ؟
ألم ينزلها الله بنص رسول الله صلى الله عليه وسلم؟
ألم يتكفل الله بحفظ كتابه كله؟
أنت لا يهمك كل هذا .
ما يهمك هو ولي نعمتك أن يمنع ما لم يمنع الله وأن يرخص ما لم يرخص فيه الله وهلم جرا.
أنا قلت لك انك تهدم الاصول لتقيم شيئا واحدا وهو أوامر سيدك.
وسترى يوم الحساب هل ينفعك؟ وستسأل عما تكتبه يمينك ....فلا تأخذنك العزة بالاثم.
فحجتي أمام الله [ وانا له لحافظون ] وحجتي أمامه [ ان علينا جمعه وقرآنه] وحجتي أمامه
قول عثمان رضي الله عنه بصريح العبارة [ ياابن أخي لا أغير شيئا من مكانه ]
فإذا أنزل الله [7] أحرف وافتريت أنت عليه رضي الله عنه أنه أبقى حرفا واحدا [1] فقد
ضاعت اذن الستة الباقية [6] التي تكفل الله بحفظها ؟
واعلم ان التقليد لن ينفعك لأن الحجة هي كلام الله ورسوله صلى الله عليه و سلم

.

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ولا عدوان إلا على الظالمين أما بعد .
فهذا تلبيس منك لكي تخرج بأنك لم تقولني مالم أقله !!وإلا لو كان منع عثمان رضي الله عنه إلغاء لما منع أو نقص منه لكان منعه تحريمًا وهذا هو فهمك لا قولي.
لكنه رضي الله عنه منعه لوجود المفاسد فلما زالت لم يبق للمنع مكان والحكم يدور مع علته وجودًا وعدمًا
ثم اعلم أن جميع مارميتني به من من مداهنة وافتراء الكذب والتلبيس وضرب المحكم بالمتشابه إنما ترمي به كل من ذكر هذه الأخبار من العلماء يوضحه
...منع عثمان رضي الله عنه القراءة بباقي الأحرف- لا بالمنسوخ وتفسيرات الصحابة والأخطاءفقط -كما تقوله أنت.
إما أن تقول إنها صحيحة عن عثمان رضي الله عنه أو تقول إنها غير صحيحة.
فإن قلت إنها صحيحة إما أن تقول منع عثمان تحريم ونقص للقرآن فهذا هو الكذب على عثمان رضي الله عنه وهذا هو الضلال المبين.
وإما أن تقول المنع هذا ليس بتحريم وهذا هو الحق المبين وهو الذي نقوله ونقرره.
وإما أن تقول لم يمنع عثمان رضي الله عنه القراءة بباقي الأحرف وما نقل عنه ليس بصحيح لكن لو منع لم يكن تحريم فهنا تكون قد وافقتنا بأن المنع ليس بنقص للقرآن ولا تحريم واختلفنا بإثبات الرواية .
وإما أن تقول لم يمنع عثمان رضي الله عنه القراءة بباقي الأحرف وما نقل عنه ليس بصحيح ولو منع لكان تحريمًا ونقصًا من القرآن فأقول لماذا لا تملك الشجاعة وتقول إن بن القيم رحمه الله ومن نقل ذلك جعلو للحاكم تشريع من دون الله تعالى وداهنوا ولاة الأمر ولبسوا على الناس وضربو المحكم بالمتشابه لأنهم سموه منعًا ولم يسموه تحريمًا ولا نقصًا من القرآن كما تزعم ذلك.
لأني إنما نقلت كلامهم ومن كتبهم وما ينطبق علي بفهمك ينطبق عليهم سواء بسواء.
ثم اعلم أن الخوارج قبحهم الله يرمون الناس بأعراضهم ويتهمونهم في دينهم بالله وفي الله بزعمهم !!ويستبيحون أموالهم بل ويسفكون دمائهم لله وفي الله بزعمهم!! وقد شممت رائحتهم من كلامك وعبارتك فإياك ومتابعتهم أو الإتصاف بصفاتهم فإنه مرتع وخيم والرجوع للحق خير من التمادي بالباطل والله تعالى أعلم وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

الحمد لله
دعك من التشويش
ودعك من العلماء الآن فهم قد أفضوا الى ما قدموا وقد نبهتك ان كنت تفهم ان التقليد في
هذا المقام لا ينفعك حجة أمام الله...وانما الحجة كلام الله ورسوله.
أين ذهبت الاحرف الستة الباقية التي أنزل بها القرآن وضمن الله لها الحفظ بالقواطع ؟
أين ذهبت هذه الأحرف الستة ؟
هل ضاعت ؟
أقحمت نفسك في شيء لا تفهمه يا مسكين
فارفق بنفسك فأنت أولى من ترفق به قبل غيرك.

أما قولك انك شممت رائحة الخروج فأقول لك العب غيرها ...فالخروج و الارجاء كلاهما
بدعة غليظة نبرأ من الله منها و لانكفر عباد الله بالمعاصي و لا الكبائر.
ولكنك تريد التشويش و تشتيت الموضوع من زواج الى طلاق الى امهات الاولاد الى مسألة المصاحف الى خروج......العب غيرها يا مسكين...واعلم انك لا تهمني في شيء فإن القراء يفهمون ويتابعون....
أما ولي نعمتك فقد بانت خيانته وازكمت الانوف ...وعجبا لانفك هذا لم يشمها ....ولا يبعد ان تتلذذ بالروائح الكريهة و القاذورات و تتقزز من الطيب من القول.

الحمد لله

السؤال :

أين ذهبت الاحرف الستة الباقية التي انزل الله بها قرآنه المحفوظ ؟

هل ضاعت ؟
و
اليك ما يعينك على الجواب لأني أعلم أنك تحب الأدلة القرآنية :

انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون.

ان علينا جمعه وقرآنه.

أنزل القرآن على سبعة أحرف.

عن أبي بن كعب أن النبي صلى الله عليه وسلم كان عند أضاة فأتاه جبريل فقال له [ إن الله

يأمرك أن تقرئ أمتك على حرف.فقال : أسأل الله معافاته إن أمتي لا تطيق على ذلك .ثم أتاه

الثانية فذكر نحو هذا حتى بلغ سبعة أحرف فقال : إن الله يأمرك أن تقرئ أمتك على سبعة

أحرف]


قال الامام ابن حزم رحمه الله :

فحرام على كل أحد أن يظن أن شيئا أخبر رسول الله صلى الله عليه و سلم أن أمته لا تطيق ذلك

أتى عثمان فأطاقوه...ومن أجاز هذا فقد كذب رسول الله صلى الله عليه وسلم في قوله إن أمته لا

تطيق ذلك ولم ينكر الله تعالى عليه ذلك و لا جبريل عليه السلام ...وقال هؤلاء المجرمون انهم

يطيقون ذلك وقد أطاقوه فيالله و يا للمسلمين !

احكام الاحكام ج 4ص 566 طبعة دار الحديث القاهرة.

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
لم تأت بجديد .فأنت لا تفهم المنع إلا تحريم ونقص من القرآن فكل من منع شيئًا أباحه الله فقد حرمه وشرع ما لم يشرعه الله تعالى فالحمد لله الذي عافانا مما ابتلاك به وفضلنا على كثيرًا ممن خلق تفضيلا.
ثم إنك لم تستطع أن تبين موقفك من العلماء لأنك تعلم أنه سيرد عليك الصغير قبل الكبير والجاهل قبل العالم والله أعلم وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرفق

ثم إنك لم تستطع أن تبين موقفك من العلماء

---

الحمد لله

يا رجل !

من الزواج

الى الطلاق

الى امهات الاولاد

الى المصاحف

الى موقفي من العلماء

و الله أعلم ما ذا ستفتح من ابواب !!

يا رجل حيرتنا ؟ اثبت لك على مسألة !

ألم أقل لك لا تفتح باب المصاحف فأصررت على أن عثمان منع القراءة بستة أحرف أنزلها الله

وضمن لها الحفظ بنصوص القرآن.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرفق

...لم تأت بجديد .

---

بلى قد جئتك بالوحي المعصوم...آيات بينات ...وحديث فيه ان النبي صلى الله عليه و سلم أخبر أن

أمته لا تطيق القراءة بحرف واحد. لكن أعماك

التعصب فلم تر هذا الوحي العظيم.

فوا عجبا يا أمة الاسلام !

أيقول النبي صلى الله عليه وسلم

إن أمته لا تطيق القراءة بحرف واحد ويزعم هذا الانسان أن الأمة أطاقت ذلك زمن عثمان !

فلاحول و لا قوة الا بالله .

يا مسكين تريدني ان اكذب نبي الله وأصدقك

أنت !!!


سؤالي لك الآن مادمت انت من فتح هذا الباب و أصررت على ان اجيبك عليه :


أين هي الأحرف القرآنية الستة التي نزل بها القرآن

ومنعها عثمان [ بحسب فهمك السقيم ]؟


هل ضاعت ؟


هل بقيت ؟


ماهي حجتك المعصومة أمام الله ؟


أعلم أنك لا تفهم ما تقوله ...لذلك تشوش وتقوم بحركاتك البهلوانية لتشوش على القراء و


توسوس...وربما أخذتك العزة بالاثم .لكن لن ينفعك ذلك.....ولن ينفعك تمسحك بأخطاء العلماء


رضي الله عنهم..فالعلماء تحت حكم القرآن و ليس القرآن تحت حكمهم.


ولن ينفعك تمسحك بعثمان فقد تبرأ مما نسبته اليه حين قال : يا

ابن أخي لا أغير شيئا من مكانه.



السؤال لا زال قائما وانت من فتح موضوع المصاحف .



أين الحروف الستة الباقية التي نزل بها القرآن؟


وهل كذب الرسول صلى الله عليه وسلم -وحاشاه - حين قال إن أمته لا تطيق ذلك ؟ ثم

صدقت أنت حين زعمت أن الامة أطاقته زمن عثمان و الحديث في البخاري.


وهل يجوز لإمامك أن يمنع قراءة ابن عامر او ابن العلاء او ابن كثير أو نافع اذا ظهرت له

المصلحة في ذلك ؟ أرجو أن لا تنقض قاعدتك السقيمة

الحمد لله

أزيدك شيئا جديدا

أنت تدافع عن قضية خاسرة أصلا !!!

فهذه الجنسيات فلسطيني جزائري ليبي يمني تونسي مغربي مصري اماراتي الخ كلها أسما ما أنزل الله بها من سلطان !!

وهي من عصبية الجاهلية وعزاء الجاهلية !!!

وهي اشبه بالعلامات التي توضع على المواشي و الدواب حتى يعرف كل واحد دابته من دابة غيره!!!

وحسبنا الله ونعم الوكيل.


وأنت برهانك كله قائم على هذا الاساس وهو اساس أهون من بيت العنكبوت !!!

فإمامك وامثاله منعوا ما منعوه مما اباحه الله استنادا على العصبية الجاهلية و عزاء الجاهلية...والا فكلنا مسلمون لافرق

بين مسلم ومسلم الا بالتقوى وجنسيتنا هي التوحيد و الاسلام وهو ما سمانا الله به.

فأف ثم أف لمن يبني فقهه على عزاء الجاهلية وعصبية الجاهلية التي فرقت المسلمين بغير الحق.

وأذكرك بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم :

من تعزى بعزاء الجاهلية فأعضوه بهــن أبيه و لا تكنوه.

فبئس الفقه هذا الذي يبنى على العصبية المقيتة التي حرمها الله.

وصفقتك خاسرة من البداية وحجتك داحضة .

أسأل الله لي ولك وللمومنين العافية.

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين وبعد
فقولك من الزواج إلى الطلاق إلى آخره أقول الزواج موضوعنا والبقية أمثلة فلما أولت مافعله عمر فإني تعلمت من الخليل عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام أني أتركه إلى شيء بين ثبت بالصحيح وهو ما فعله عثمان رضي الله عنه وأما أمهات الأولاد فلا زلت أمثل بها ولو شاء الله لجئتك بأمثلة لا قبل لك بها ولكنك لم تجب حتى الآن عن ما فعله عثمان رضي الله عنه من إلزامهم بحرف واحد بل أنا الذي سألت وأنا الذي أجبت.
وإلا فالصحابة وافقوه فهل الصحابة حرموا ما شرع الله وألغوه الجواب لايكون هذا إلا بفهمك أما باقي ماتطرحه فلا ألتفت إليه حتى نخلص من هذا.
وأما قولك أين باقي الأحرف فأنا بينت لك مرارا أن المنع ليس إلغاءً ولا تحريما ولا نقصًا إلا بفهمك فهي لم تلغى وتضيع إلا بفهمك وأظني تعبت من التكرار فأنصحك بقراءة أصول الفقه لتعلم الشروط والموانع والمطلق والمقيد والعام والخاص... الخ فإنه يحل لك إشكالات كثيرة
ثم إني خلصت إلى أ ن الحوار معك عقيم فترجح السكوت على الكلام والحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لتهتدي لولا أن هدانا الله والله أعلم وصلى الله وسلم على عبده ورسوله محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

الحمد لله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرفق

ولكنك لم تجب حتى الآن عن ما فعله عثمان رضي الله عنه من إلزامهم بحرف واحد بل أنا الذي سألت وأنا الذي أجبت.وإلا فالصحابة وافقوه .

---

يا مسكين

نبي الله المعصوم يقول بصريح العبارة في القراءة بحرف واحد :

إن أمتي لا تطيق على ذلك

وتأتي أنت في آخر عمر الدنيا لتقول :

إن الأمة أطاقت حرفا واحدا

هل تسمع ؟

هل تبصر ؟

و تفتري أن عثمان رضي الله عنه منع الاحرف الستة !!!!


والذين خرجوا على عثمان لو علموا هذه الفرية لرموه بها وما سكتوا ...لكنهم مع شدة جهلهم

وظلمهم لم يصوا الى هذا المستوى من الكذب!!!!


ثم تزيد على ذلك أن الصحابة مع عثمان في منع القراءة بحرف واحد !!!!

أنت تستدل بشيء لا تفهمه ألبتة....فارفق بنفسك و لا تُــكذب رسول الله حين قال

إن أمتي لا تطيق على ذلك

عجبا لمن ينصحني بعلم الاصول ينقض كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم ويرده بحادثة لم

يفهمها حق فهمها.

يعني تعلمت أربع كلمات وصرت أصوليا : المطلق والمقيد و العموم و الخصوص ...

ماشاء الله على الاصولي !!

سبحان الله

لاتنفع معك نصوص القرآن في حفظه .

ولا تنفع معك نصوص الرسول صلى الله عليه و سلم .

ولا ينفع معك كلام عثمان الذي قال لا اغير شيئا من مكانه.



فأي شيء ينفع معك ؟

نصيحة لله :

اقرأ كتاب : رسم المصحف و نقطه...للفرماوي.

وكتاب : جمع القرآن للدكتور اكرم الدليمي.

واقرأ مناهل العرفان للزرقاني.

اذهب وتعلم قبل ان تخوض في ما لاتحسنه ...ولولا خشية ان تضلل القراء بهذا ما اهتممت

بك ..فإنه بدا لي انك طري العظم صغير السن لم تبلغ بعد عقدك الثالث.

وشيء آخر :

مسألة منع وليك أمرك منع زواج جنسية من جنسية أخرى امر باطل باطل باطل لأنه مبني على
العصبية الجاهلية وعلى أسماء ما أنزل الله بها من سلطان وما بني على العصبية الجاهلية وعلى
عزاء الجاهلية فهو الباطل.

أسأل الله لي ولك الهداية ولجميع المومنين.

الله يصلح قلوبكم ونياتكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الراحل

الله يصلح قلوبكم ونياتكم

---

آمين...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البريك

آمين...

---

الحمد لله

آمين