من هو موسى بن سهل الذي لم يعرفه الالباني رحمه الله ؟؟

ما اخرجه الحاكم من طريق عثمان الدارمي ثنا موسى بن سهل ثنا مروان بن معاوية الفزاري عن ابي حيان التيمي عن ابي زرعة عن ابي هريرة قال ( كان يسمي الانثى من الخيل فرسا )


قال الحاكم رحمه الله :
" صحيح على شرط الشيخين "
" ووافقه الذهبي رحمه الله "

قال الالباني رحمه الله :
" موسى بن سهل لم يخرج له الشيخان مطلقا ثم في الرواة اربعة في طبقته كلهم يسمى موسى بن سهل "

وذكرهم "

لكن لم يتعين لي من هو و لانه يروي عنه الحافظ عثمان بن سعيد الدارمي ....

موسى بن سهل بن قادم الرملي أبو عمران النسائي :
قال فيه أبو حاتم الرازي صدوق ، وذكره ابن حبان في الثقات ووثقه الدارقطني والذهبي وللمعلومة لم يري له البخاري ولا مسلم بل ولا الترمذي والنسائي وابن ماجه بل ولا أحمد في مسنده .
وهو من شيوخ أبي داود في ثلاث مواضع قال :
في كتاب الطهارة باب في ترك الوضوء مما مست النار : حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ سَهْلٍ أَبُو عِمْرَانَ الرَّمْلِىُّ حَدَّثَنَا عَلِىُّ بْنُ عَيَّاشٍ حَدَّثَنَا شُعَيْبُ بْنُ أَبِى حَمْزَةَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْمُنْكَدِرِ عَنْ جَابِرٍ قَالَ كَانَ آخِرُ الأَمْرَيْنِ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم تَرْكَ الْوُضُوءِ مِمَّا غَيَّرَتِ النَّارُ قَالَ أَبُو دَاوُدَ هَذَا اخْتِصَارٌ مِنَ الْحَدِيثِ الأَوَّلِ .

وفي كتاب الجهاد باب في سجود الشكر قال : حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ صَالِحٍ حَدَّثَنَا ابْنُ أَبِى فُدَيْكٍ حَدَّثَنِى مُوسَى بْنُ يَعْقُوبَ عَنِ ابْنِ عُثْمَانَ قَالَ أَبُو دَاوُدَ وَهُوَ يَحْيَى بْنُ الْحَسَنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنِ الْأَشْعَثِ بْنِ إِسْحَاقَ بْنِ سَعْدٍ عَنْ عَامِرِ بْنِ سَعْدٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ خَرَجْنَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم مِنْ مَكَّةَ نُرِيدُ الْمَدِينَةَ فَلَمَّا كُنَّا قَرِيبًا مِنْ عَزْوَرَا نَزَلَ ثُمَّ رَفَعَ يَدَيْهِ فَدَعَا اللَّهَ سَاعَةً ثُمَّ خَرَّ سَاجِدًا فَمَكَثَ طَوِيلًا ثُمَّ قَامَ فَرَفَعَ يَدَيْهِ فَدَعَا اللَّهَ سَاعَةً ثُمَّ خَرَّ سَاجِدًا فَمَكَثَ طَوِيلًا ثُمَّ قَامَ فَرَفَعَ يَدَيْهِ سَاعَةً ثُمَّ خَرَّ سَاجِدًا ذَكَرَهُ أَحْمَدُ ثَلَاثًا قَالَ إِنِّى سَأَلْتُ رَبِّى وَشَفَعْتُ لأُمَّتِى فَأَعْطَانِى ثُلُثَ أُمَّتِى فَخَرَرْتُ سَاجِدًا شُكْرًا لِرَبِّى ثُمَّ رَفَعْتُ رَأْسِى فَسَأَلْتُ رَبِّى لأُمَّتِى فَأَعْطَانِى ثُلُثَ أُمَّتِى فَخَرَرْتُ سَاجِدًا لِرَبِّى شُكْرًا ثُمَّ رَفَعْتُ رَأْسِى فَسَأَلْتُ رَبِّى لأُمَّتِى فَأَعْطَانِى الثُّلُثَ الْآخَرَ فَخَرَرْتُ سَاجِدًا لِرَبِّى قَالَ أَبُو دَاوُدَ أَشْعَثُ بْنُ إِسْحَاقَ أَسْقَطَهُ أَحْمَدُ بْنُ صَالِحٍ حِينَ حَدَّثَنَا بِهِ فَحَدَّثَنِى بِهِ عَنْهُ مُوسَى بْنُ سَهْلٍ الرَّمْلِىُّ

وفي كتاب الملاحم باب قيام الساعة قال : حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ سَهْلٍ حَدَّثَنَا حَجَّاجُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ حَدَّثَنِى مُعَاوِيَةُ بْنُ صَالِحٍ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِى ثَعْلَبَةَ الْخُشَنِىِّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم لَنْ يَعْجِزَ اللَّهُ هَذِهِ الْأُمَّةَ مِنْ نِصْفِ يَوْمٍ

والله الموفق .

نعم
كيف جزمت بانه الرملي ...ثم ان الرواة في طبقته اربعة كلهم يسمى موسى بن سهل
الاول موسى بن سهل بن قادم الرملي النسائي وهذا ثقة من شيوخ ابي داود والنسائي
الثاني موسى بن سهل بن كثير البغدادي ضعيف
الثالث موسى بن سهل بن هارون الرازي ضعيف جدا
الرابع موسى بن سهل الرازي لا يعرف
قاله الالباني

ولم يتعين اي واحد منهم ...

فكيف نجزم بانه الرملي
نعم هو ثقة ومن شيوخ النسائي وابي داود ....


فما المرجحات ...

وذكر المزي في تهذيب الكمال (7/262)
ذكر موسى بن سهل الرملي ...ولم يذكر غيره .

هل روى عن واحد آخر غير الذي ذكرته لك

نعم روى له النسائي في السنن الكبرى في موضع واحد قال : أَخْبَرَنَا مُوسَى بْنُ سَهْلٍ قَالَ: حَدَّثَنَا آدَمُ قَالَ: حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، عَنِ ابْنِ عَجْلَانَ، عَنْ سُهَيْلٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " مَنْ قَالَ خَلْفَ كُلِّ صَلَاةٍ ثَلَاثًا وَثَلَاثِينَ تَكْبِيرَةً، وَثَلَاثًا وَثَلَاثِينَ تَسْبِيحَةً، وَثَلَاثًا وَثَلَاثِينَ تَحْمِيدَةً، وَيَقُولُ: لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ، وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ، لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ، وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ، غُفِرَتْ لَهُ خَطَايَاهُ وَإنْ كَانَتْ مِثْلَ زَبَدِ الْبَحْرِ " رَوَاهُ سُمَيٌّ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ بِلَفْظٍ آخَرَ

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد المهيمن السلفي

هل روى عن واحد آخر غير الذي ذكرته لك

---

أقصد هل روى عثمان بن سعيد عن أحد الثلاث الآخرين وفقك الله .

غير كاف
وما هي المرجحات بانه الرملي ..

بارك الله فيك أخي حسن الأثري ، ونفع بك .
قد روى هذا الحديث عن الحاكم أبي عبد الله ، تلميذه البيهقي في السنن الكبير بنفس الإسناد فقال :
أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحَافِظُ أَخْبَرَنِى أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْعَنَزِىُّ حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ سَعِيدٍ الدَّارِمِىُّ حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ مَرْوَانَ الرَّقِّىُّ حَدَّثَنَا مَرْوَانُ بْنُ مُعَاوِيَةَ الْفَزَارِىُّ عَنْ أَبِى حَيَّانَ التَّيْمِىِّ عَنْ أَبِى زُرْعَةَ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ : أَنَّ النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- كَانَ يُسَمِّى الأُنْثَى مِنَ الْخَيْلِ فَرَسًا.اهـ
فقال : ابن مروان . ولم يقل : ابن سهل .
وكذا أخرجه ابو داود في سننه ( 2546 ) من طريق ابن مروان ـ وليس ابن سهل ، فقال : حدثنا موسى بن مروان الرقي ثنا مروان بن معاوية عن أبي حيان التيمي ثنا أبو زرعة عن أبي هريرة .... فذكره .
وكما ذكره الشيخ الألباني في الصحيحة كمتابعة لابن سهل ، وأخشى ان يكون هناك تصحيف عند الحاكم ، بدليل رواية البيهقي فهي عن الحاكم بنفس الإسناد . فليحرر هذا ؛ فإنني كتبته على عجالة لقرب الصلاة . والله أعلم .

من هو موسى بن هارون الرقي ...شيخنا ابا مالك نفع الله بكم

لان ليس هناك الرقي ..
الا تعتقد انه يوجد تصحيف ...

كلامك درر شيخنا ابا مالك نفع الله بكم
نعم هناك تصحيف ع الحاكم رحمه الله بدلالة الرواية ع البيهقي
ورواية ابا داود رحمه الله

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في التقريب ط عوامة
موسى بن مروان ابو عمران التمار مقبول مات بالرقة
د س ق

قلت
وهو الرقي طبعا

ازلت ابهاما شيخنا ابا مالك نفع الله بكم

لذا
تصحح في الصحيحة

إذن علينا النظر في شيوخ وطلبة الرواة الأربعة ليتبين لنا من الذي روى عنه الدارمي رحمه الله والله أعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطروشى الاثرى

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في التقريب ط عوامة
موسى بن مروان ابو عمران التمار مقبول مات بالرقة
د س ق

قلت
وهو الرقي طبعا

ازلت ابهاما شيخنا ابا مالك نفع الله بكم

لذا
تصحح في الصحيحة

---

جزاك الله خيرا أخي الحبيب الأثري ، وبالفعل قمت بتصحيح ذلك في نسختي من الصحيحة . ولقد استفدت منكم كثيرا ، نفع الله بكم .

قال الألباني رحمه الله :
و لم يتعين عندي الآن أيهم صاحب هذا الحديث ، و إلى أن يتبين أنه الثقة ، فهو على الضعف ، و الله أعلم . ثم رأيت له
متابعا ، فقال أبو داود ( 1 / 399 ) : حدثنا موسى بن هارون الرقي حدثنا مروان ابن معاوية به . و الرقي الذي سمع منه أبو حاتم الرازي و غيره من الأئمة و ذكره ابن حبان في " الثقات " . فالحديث بهذه المتابعة ينجو من الضعف ، و يدخل في قسم الصحيح أو الحسن على الأقل . و الله سبحانه و تعالى أعلم .

ونحن نستفيد منكم شيخنا نفعنا الله بكم
ونحبكم في الله
ودائما كلامكم درر


لذا التصويب اذا للالباني الامام المحدث رحمه الله واسكنه الفردوس الاعلى والوهم للحافظ الذهبي والحاكم رحمهم الله واسكنهم فسيح جناته مع النبيين والصديقين والشهداء انه سميع قريب مجيب الدعاء
وبارك الله في الجميع والاخت طويلبة العلم

وكذلك في تحفة الاشراف للمزي رحمه الله
يرجح بانه موسى بن مروان الرقي


لذا هناك تصحيف في المستدرك

ولعل هناك نسخت اخرى فيها على الوجه الصحيح

ولا ادري هل انتبه اليه محققا المستدرك في نسختهما الجديدة نفع الله بهم

ولعله خطا من الطابع او الناسخ

والله ييسر الامر وينفعنا بما علمنا

لقد نبه على تصحيف ما في المستدرك؛ حسين سليم أسد في تعليقه على موارد الظمآن موارد (5/ 227):
موسى بن مروان الرقي- تحرفت في المستدرك إلى (موسى بن سهل).
وقال قبل ذلك: ...موسى بن مروان الرقي ترجمه ابن أبي حاتم في "الجرح والتعديل" 8/ 164 ولم يورد فيه جرحاً ولا تعديلاً، ثم ترجمه مرة أخرى 8/ 165 وقال: "سئل أبي عنه فقال: صدوق". ووثقه ابن حبان، وقال الذهبي في كاشفه: "صدوق". وصحح الحاكم حديثه، ووافقه الذهبي.

وقد ذكر أبو حاتم الرازي أن لهذا الحديث علة في متنه فيما ذكره عنه ابنه في علل الحديث 1/ 301 كما نبه لذلك الشيخ مقبل في تعليقه على المستدرك 2/ 172.

بارك الله فيكم شيخ محمود ونفع بكم ....

لذا أستأذنكم بإضافة بعضا من الفوائد لبحثي
ونفع الله بكم

بارك الله فيكم ونفع بكم
ولكن الحديث ورد في ""
إتحاف المهرة لابن حجر (16/ 53)
20366 - حديث (حب كم) : أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، سمى الأنثى من الخيل: الفرس.
حب في الثالث من الخامس: أنا عمر بن محمد الهمداني، ثنا عمرو بن عثمان ابن سعيد، ثنا مروان بن معاوية، ثنا أبو حيان، عنه، بهذا.
كم في آخر الجهاد: أنا أحمد بن محمد العنزي، ثنا عثمان بن سعيد، ثنا موسى ابن إسماعيل(*)، ثنا مروان، به.
__________________
قال المحقق:
(*) كذا في الأصل و (هـ)، ولكنه في مخطوط المستدرك ومطبوعته: (موسى بن سهل)، وصوابه: (موسى بن هارون الرقي)

وكثيرا ما يتكرر هذا الإسناد في المستدرك:
أخبرني أحمد بن محمد بن سلمة العنزي ، حدثنا عثمان بن سعيد الدارمي ، حدثنا موسى بن إسماعيل

وموسى بن إسماعيل هو أبو سلمة التبوذكي وهو بصري ولعل له رواية عن مروان بن معاوية

وأيضا لم أر لعثمان بن سعيد رواية عن موسى بن مروان

والأمر يحتاج مزيد بحث

لذا أستأذنكم بإضافة بعضا من الفوائد لبحثي
ونفع الله بكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحيى أبو عمر

وموسى بن إسماعيل هو أبو سلمة التبوذكي وهو بصري ولعل له رواية عن مروان بن معاوية

وأيضا لم أر لعثمان بن سعيد رواية عن موسى بن مروان

والأمر يحتاج مزيد بحث

---

بارك الله فيك أخي أبا عمر ، ونفع بكم .
لكن لم أجد رواية للتبوذكي عن مروان ـ في بحثي العاجل ـ فهل وقفت على رواية له ، فتفيدنا ، جزاك الله خيرا .
وأما عن رواية عثمان بن سعيد عن موسى بن مروان ، فغير بعيدة ، فهو من طبقة أبي داود ونحوه .
ثم بعد ذلك وجدت في رسالة مقدمة لنيل درجة الدكتوراه في السنة وعلومها ( تحقيق جزء من علل أبي حاتم )
إعداد : تركي بن فهد بن عبد الله الغُمَيْز
إشراف :فضيلة الشيخ الدكتور : عبد الله بن عبد العزيز الغصن
قال في التخريج :
- أخرجه أبو داود 2/236 ح2539 ، والحاكم 2/144 - وعنه البيهقي 6/330 - من طريق موسى بن مروان الرقي(1)، وابن حبان 10/534 ح4680 من طريق عمرو بن عثمان بن سعيد ،
كلاهما ( موسى ، وعمرو ) عن مروان بن معاوية الفزاري به بنحوه .
__________
(1) وقع في المستدرك : موسى بن سهل ، وهو تصحيف ، وتصحيحه من سنن البيهقي حيث رواه عنه . وانظر إتحاف المهرة 16/53 ح20366 .