الرد على من قال إن رسم الهلال على المنارات من البدع المحدثة :

الرد على من قال إن رسم الهلال على المنارات من البدع المحدثة :
يكثر الكلام بين الفينة والأخر حول أصل وحكم وضع رسم الهلال على المنارات ، وتصدر مطالبات من البعض تطالب بإزالتها من المنارات ؛ قالت إن أصلها من عادات الدولة العثمانية .
وعندما كنت أقرأ في الكتاب الفذ في بابه " التراتيب الإدارية " للكتاني وقفت على ما يشفي شيء من الغليل في هذا الباب ، وكأنه يسمع ما يدور بين أوساط الناس في هذا الوقت بهذا الشأن .
فقال : (1/320) قال : في " الإصابة في تمييز الصحابة " (3/ 72 ) : في ترجمة سعد بن مالك الأزدي ، فنقل عن ابن يونس ، وفد على النبي صلى الله عليه وسلم وعقد له راية على قومه سوداء فيها هلال أبيض . فيؤخذ من هذا أصل رسم صورة الهلال في الراية الإسلامية ، وبذلك تعلم ما وقع لصاحب " وفيات الأسلاف " فإنه قال في ( ص 380) : إن وضع رسم صورة الهلال على رءوس منارات المساجد بدعة ، وإنما يتداول ملوك الدولة العثمانية رسم الهلال علامة رسمية أخذاً من القياصرة وأصله أن فيلبش المقدوني والد الاسكندر الأكبر لما هاجم بعسكره على القسطنطينية في بعض الليالي دافعه أهلها وغلبوا عليه وطردوه عن البلد وصادف ذلك وقت السحر ، فتفاؤلوا به واتخذوا رسم الهلال في علمهم الرسمي تذكيراً للحادثة ، وورث ذلك منهم القياصرة ثم العثمانية لما غلبوا عليها ثم حدث ذلك في بلاد قازان .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم السعوي

الرد على من قال إن رسم الهلال على المنارات من البدع المحدثة :
يكثر الكلام بين الفينة والأخر حول أصل وحكم وضع رسم الهلال على المنارات ، وتصدر مطالبات من البعض تطالب بإزالتها من المنارات ؛ قالت إن أصلها من عادات الدولة العثمانية .
وعندما كنت أقرأ في الكتاب الفذ في بابه " التراتيب الإدارية " للكتاني وقفت على ما يشفي شيء من الغليل في هذا الباب ، وكأنه يسمع ما يدور بين أوساط الناس في هذا الوقت بهذا الشأن .
.

---

بارك الله فيكم
ليس في هذا ما يشفي ، فغاية إن صح ـ مع استبعاده ـ إن جائز او مستحب في الراية اما المنارة فلا . فتأمل.والله أعلم .

قال صاحب كتاب العمارة في صدر الاسلام :
أول من عرف الهلال الفن الساساني الإيراني ( الفارسي ) وكان يستخدم في بلاد الفرس في بعض الرسوم ثم اتخذته بيزنطة واستعملته في زخرفة بعض مبانيها ، وبعد ذلك اتخذه المسلمون رمزاً دينيا للمساجد يقابل رمز الصليب للكنائس ، وظهر استعماله أولاً في مصر وتركيا في عهد الفاطمين والمماليك بعد أن انحرف اتجاه المسلمين من الاتباع إلى الابتداع .
ويقول الدكتور محمد القيسي :
أما الهلال الفارسي الذي اتخذه المسلمون شعاراً لهم ، فقد وقع فيه المسلمون بمحاولتهم إيجاد رمز للإسلام يخالف رمز الصليب للنصرانية ، وفاتهم أن الرموز أجنبية عن مشاعر الدين الحق ، وأنه ليس للمسلم أن يضيف جديداً إلى شرع الله .
وإذا أخطأ النصارى فرمزوا إلى دينهم بالصليب فليس لنا أن نحاول تصحيح الخطأ بالسير على نهجه وابتداع رمز غير مشروع .
فلو كان في مثل هذه الامور خير وتقرب إلى الله سبحانه لفعله النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه . فكل الخير باتباع محمد وسنة الخلفاء الراشدين من بعده رضوان الله عليهم .ً

وهل كان في زمن النبي -صلى الله عليه وسلم-: منارة، أو قبة، أو بما يُسمى بالمحراب، فضلاً عن الهلال؟!
طرفة:
بلغني أنه في أحدى أندية الرياضية في السعودية نزعوا (الهلال) مِن فوق منارة مسجدهم وجعلوا مكانه لفظة : (الله أكبر)؛ نكاية بـ(نادي الهلال) السعودي!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عثمان السلفي

وهل كان في زمن النبي -صلى الله عليه وسلم-: منارة، أو قبة، أو بما يُسمى بالمحراب، فضلاً عن الهلال؟!
طرفة:
بلغني أنه في أحدى أندية الرياضية في السعودية نزعوا (الهلال) مِن فوق منارة مسجدهم وجعلوا مكانه لفظة : (الله أكبر)؛ نكاية بـ(نادي الهلال) السعودي!

---

ألم يكن أذان بلال وابنُ أمِّ مكتوم على مكان مرتفع!

ثبت في الصحيح من طريق نافع عن بن عمر رضي الله عنهما قال:
كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم مُؤَذِّنان: بِلالٌ وبن أُمِّ مَكتومٍ الأعمى
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إِنَّ بلالا يُؤَذِّنُ بليل فكلوا واشربوا حتى يُؤَذِّنَ ابن أم مَكتومٍ
قال: ولم يَكن بينهما إلا أَنْ يَنْزِلَ هذا، وَيَرْقَى هذا.

والمنارة والأذان عليها معروفٌ في عهد الصحابة رضي الله عنهم، كما روي في بعض الآثار
وتتابع الناس على ذلك

ثم إنَّ القصد منها إبلاغ الصوت وإسماع الناس النداء

فإن قيل: لايؤذَّن عليها اليوم
فيُقال: هذا صحيح؛ لكن المكبرات -وهي وسيلة حادثة أيضاً- توضع عليها، لكي لا تحجز البنيان الصوت

[align=justify]زيادة بيان:
قال الإمام الألباني:
والذي تلخص عندي في هذا الموضوع ؛ أنه لم يثبت أن المنارة في المسجد كانت معروفة في عهده -صلى الله عليه وسلم-(1) ، ولكن من المقطوع به أن الأذان كان حينذاك في مكان مرتفع على المسجد يرقى إليه كما تقدم ، ومن المحتمل أن الرقي المذكور إنما هو إلى ظهر المسجد فقط(2) ، ومن المحتمل أنه إلى شيء كان فوق ظهره كما في حديث أم زيد ، وسواء كان الواقع هذا أو ذاك ، فالذي نجزم به أن المنارة المعروفة اليوم ليست من السنة في شيء ، غير أن المعنى المقصود منها – وهو التبليغ – أمر مشروع بلا ريب ، فإذا كان التبليغ لا يحصل إلا بـها ، فهي حينئذ مشروعة ؛ لما تقرر في علم الأصول : أن ما لا يقوم الواجب إلا به فهو واجب.
غير أن من رأيي أن وجود الآلات المكبرة للصوت اليوم يغني عن اتخاذ المئذنة كأداة للتبليغ ،
ولا سيما أنـها تكلف أموالاً طائلة ، فبناؤها والحالة هذه – مع كونه بدعة ، ووجود ما يغني عنه– غير مشروع ؛ لما فيه من إسراف و تضييع للمال ، ومما يدل دلالة قاطعة على أنـها صارت اليوم عديمة الفائدة ؛ أن المؤذنين لا يصعدون إليها البتة ، مستغنين عنها بمكبرات الصوت . [«الأجوبة النافعة» (ص17-18)]
ـــــــــ
(1) ولا ينافي هذا قول عبد الله بن شقيق التابعي : «من السنة الأذان من المنارة والإقامة في المسجد ، وكان عبد الله يفعله» ، أخرجه ابن أبي شيبة (1/86/1) بسند صحيح عنه ، وذلك لما تقرر في علم الأصول ؛ أن قول التابعي : من السنة كذا ؛ ليس في حكم المرفوع ، بخلاف ما إذا قال ذلك صحابي ، فإنه في حكم المرفوع .
(2) كما في حديث عروة بن الزبير قال : «أمر النبي -صلى الله عليه وسلم- بلالاً أن يؤذن يوم الفتح فوق الكعبة» ، أخرجه ابن أبي شيبة (1/86/1) بسند صحيح عنه ؛ إلا أنه مرسل. [/align]

وهل كل ما استحدث بدعة ؟

نقل جميل جملك الله بالايمان اخي ابو عثمان أنت وبقية الاخوان .

بارك الله فيك أبا عثمان
سبق لي الاطلاع على كلام الشيخ قديماً، ولا يوافق -رحمه الله- على ما ذكر
والتسليم بإمامة الشيخ وسعة علمه واطلاعه لا يعني قبول كل آرائه
فرحمه الله وغفر له وأعلى منزلته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عثمان السلفي

[align=justify]زيادة بيان:
قال الإمام الألباني:
والذي تلخص عندي في هذا الموضوع ؛ أنه لم يثبت أن المنارة في المسجد كانت معروفة في عهده -صلى الله عليه وسلم-(1) ، ولكن من المقطوع به أن الأذان كان حينذاك في مكان مرتفع على المسجد يرقى إليه كما تقدم ، ومن المحتمل أن الرقي المذكور إنما هو إلى ظهر المسجد فقط(2) ، ومن المحتمل أنه إلى شيء كان فوق ظهره كما في حديث أم زيد ، وسواء كان الواقع هذا أو ذاك ، فالذي نجزم به أن المنارة المعروفة اليوم ليست من السنة في شيء ، غير أن المعنى المقصود منها – وهو التبليغ – أمر مشروع بلا ريب ، فإذا كان التبليغ لا يحصل إلا بـها ، فهي حينئذ مشروعة ؛ لما تقرر في علم الأصول : أن ما لا يقوم الواجب إلا به فهو واجب.
غير أن من رأيي أن وجود الآلات المكبرة للصوت اليوم يغني عن اتخاذ المئذنة كأداة للتبليغ ،
ولا سيما أنـها تكلف أموالاً طائلة ، فبناؤها والحالة هذه – مع كونه بدعة ، ووجود ما يغني عنه– غير مشروع ؛ لما فيه من إسراف و تضييع للمال ، ومما يدل دلالة قاطعة على أنـها صارت اليوم عديمة الفائدة ؛ أن المؤذنين لا يصعدون إليها البتة ، مستغنين عنها بمكبرات الصوت . [«الأجوبة النافعة» (ص17-18)].[/color][/size] [/align]

---

أولاً: أثبتَ الشيخ -رحمه الله- الأذان على مكان مرتفع في عهد النبيِّ صلى الله عليه وسلم
ثانياً: بيَّنَ الشيخ أنَّ المنارة المنتشرة اليوم لم تكن على عهد النبيِّ صلى الله عليه وسلم
ثالثاً: يرى الشيخ أن المنارة إن كان تبليغ الأذان لا يحصل إلا بها فهي مشروعة
رابعاً: يرى الشيخ أنَّ المكبرات اليوم تغني عن المنائر، وأصبحت المنائر اليوم عديمة الفائدة؛ حتى إنَّ المؤذنين لا يحتاجون للصعود عليها
وأضاف تعليلاً آخر يؤكد به عدم المشروعية وهو ما تكلفه المنائر من الأموال الطائلة


ولا نقاش مع الشيخ -رحمه الله- في النقاط الثلاثة الأولى، وإنما النقاش في الرابعة:
كون المكبرات مغنية عن المنائر محلُّ نظر!
فالمكبرات لو كانت على مستوى أسطح المساجد -مثلاً- لما بلغ الصوت كثيراً من أنحاء الحي التابع لهذا المسجد؛ فكيف بغيره من الأحياء
ولذا لا يصح القول بأنها قليلة الفائدة فضلاً عن القول بأنها (عديمة الفائدة)

والملاحظ أنَّ بعض المساجد القديمة ذات المنائر القصيرة التي تتجاوزها البيوت المجاورة في الارتفاع= لايسمع صوتَ مكبراتها كثيرٌ من سكان الحي
فالمنائر لها حاجة، وهي وضع المكبرات عليها؛ ليتحقق المقصود وهو التبليغ، خاصة مع ازدحام الأحياء بالسكان، ولا يلزم صعودُ المؤذن عليها


وأما التكاليف المادية فأمر آخر لا علاقة له بأصل المسألة، فإذا ثبتت الحاجة جاز استحداث المنائر، ويبقى الذمُّ متوجهاً للإسراف والمباهاة والمبالغة في التكاليف

وبناء على هذا لا يصح القول بعدم مشروعيتها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمادي

فالمنائر لها حاجة، وهي وضع المكبرات عليها؛ ليتحقق المقصود وهو التبليغ، خاصة مع ازدحام الأحياء بالسكان، ولا يلزم صعودُ المؤذن عليها

---

[align=justify]وفيكم بارك أخي المشرف الحمادي.
ألا يصلح وضع مكبرات الصوت إلا على شكل منارة مثل منارات الكنائس؟!
فلو جعلنا برجاً حديداً -لارتفاع محدود- ووضعنا عليه هذه المكبرات لتحقق المقصود.
وأذكر عندما بُنيت منارة المسجد الذي أصلي فيه كلّف بناؤها ما يقارب (21ألف دولار)!! وليُعْلم أن هذا المبلغ نستطيع أن نبيني فيه مسجداً على السنة في منطقة بحاجة إليه!
والله المستعان.[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عثمان السلفي

[align=justify]وفيكم بارك أخي المشرف الحمادي.
ألا يصلح وضع مكبرات الصوت إلا على شكل منارة مثل منارات الكنائس؟!
فلو جعلنا برجاً حديداً -لارتفاع محدود- ووضعنا عليه هذه المكبرات لتحقق المقصود.وأذكر عندما بُنيت منارة المسجد الذي أصلي فيه كلّف بناؤها ما يقارب (21ألف دولار)!! وليُعْلم أن هذا المبلغ نستطيع أن نبيني فيه مسجداً على السنة في منطقة بحاجة إليه!
والله المستعان.[/align]

---

أحسنت وفقك الله

إذن توافق على خطأ القول بإنكار اتخاذ المنائر مطلقاً
ويبقى النظر فيما يناسب اتخاذه لتوضع عليه المكبرات

وهذا شيءٌ، وإنكار جواز اتخاذ المنائر شيءٌ آخر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عثمان السلفي

ولا ينافي هذا قول عبد الله بن شقيق التابعي : «من السنة الأذان من المنارة والإقامة في المسجد ، وكان عبد الله يفعله» ، أخرجه ابن أبي شيبة (1/86/1) بسند صحيح عنه ، وذلك لما تقرر في علم الأصول ؛ أن قول التابعي : من السنة كذا ؛ ليس في حكم المرفوع ، بخلاف ما إذا قال ذلك صحابي ، فإنه في حكم المرفوع .

---

هذا المقطع من كلام الشيخ الألباني رحمه الله يفيد أن المنائر موجودة منذ عصر التابعين إلى يومنا هذا، ولم يحفظ أن أحدا من أهل العلم أنكرها ـ حسب علمي ـ وما كان كذلك = فلا ينبغي العدول عنه، وتغليط أوتبديع فاعله، فإن العمل مزيل لشوائب التأويل .
كما أنه يدل على صحة استباطهم لذلك من السنة كما تفضل به الشيخ عبد الله .
ولا يستقيم بحال أن يكون الآف علماء السلف والخلف من المحققين مقرين للبدع والمحدثات .

أشكر الأخوة على هذه العليقات ، وهذا ما كنا نرجو فإلى الأمام أيها الأخوة بحفظ الله ورعايته

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله في الجميع

هل شكل المسجد من الأمور التوقيفية العبادية أو من قبيل الأمور العادية ؟ - مع ذكر الدليل و أجركم على الله -

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناصح الصادق

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بارك الله في الجميع
هل شكل المسجد من الأمور التوقيفية العبادية أو من قبيل الأمور العادية ؟ - مع ذكر الدليل و أجركم على الله -

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كيفية بناء المسجد ليست من الأمور التعبُّدية، بل يُبنَى بالشكل المناسب، وقد روي في الحديث أنَّ النبي صلى الله عليه وسلم أمرَ ببناء المساجد في الدور، وأن تُنظَّفَ وتُطيَّب
أخرجه بعض أهل السنن، واختلف في وصله وإرساله


المهم ألا يشتمل بناء المسجد على مخالفات شرعية؛ كالزخرفة
وفي حديث ابن عباس: لتزخرفنها كما زخرفت اليهود

السلام عليكم
مما اعلمه و الله اعلم ان الهلال من شعارات الماسونية كما ان الصليب من شعاراتها ايضا
فالماسونية دين الرموز بالدرجة الاولى ولم يكن الاسلام ولا المسيحية كذلك
فهل يعقل ان يعبد قوم ما كان آلة في قتل نبيهم على حد زعمهم ويتخذوه شعارا لهم لولا توغل باطنية اليهودية ( الماسونية) عبدة الشيطان وورثة سحرة فرعون في المسيحية بل و حتى في الاسلام بالترويج للبدع .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عثمان السلفي

وأذكر عندما بُنيت منارة المسجد الذي أصلي فيه كلّف بناؤها ما يقارب (21ألف دولار)!! وليُعْلم أن هذا المبلغ نستطيع أن نبيني فيه مسجداً على السنة في منطقة بحاجة إليه!

---

بارك الله فيكم
دار حوار بيني وبين جدي -رحمه الله- في المسجد *، منذ حوالي 24 عام، وكنت طفلا صغيرا.
فأرسلني لأحد صغار طلبة العلم حتى يجيب علىّ.
فأعدت عليه السؤال: المساجد توجد عليها منارات عالية ونحن لا يوجد عندنا... فما السبب؟
فقال لي: ذلك لأن الناس قديما كانوا يتخذون المنارات العالية حتى يصعد عليها المؤذن فيؤذن في الناس. وكان يستخدمون القباب ليكون الصوت أعلى وأوضح بداخل المسجد.
وأما الآن فنستخدم مكبرات الصوت، الخارجية منها والداخلية، فلا حاجة لنا بهذه الأشياء.
والأموال التي تصرف فيها أموال باهظة، فيحسن استخدامها في أعمال الخير وعدم اهدارها فيما لا فائدة فيه.
ـــ
* هذا المسجد، هو مسجد التوحيد في المنصورة.
ولم يتم بناء منارة للمسجد، بل حدثت توسعات في المسجد بإنشاء الدور الثاني، وآخر ثالث؛ والفائدة أكبر بكثير من مجرد وجود منارة.
لأن التوسعات استفاد منها طلاب معهد إعداد الدعاة، والمكتبة، ومكان للنساء، وينتفع بها من أراد الاعتكاف، وغير ذلك من الأمور التي تدعو لها الحاجة.

هذا على هامش حديثكم. بارك الله فيكم.

نفع المولى بحديثكم

الشيخ الالباني رحمه الله اذكر ان له قولا في تبديع الخط الذي يقف عليه الماموم خلف الامام لتعديل الصف ..!
فهل خالفه احد من اهل العلم او وافقه ..؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جذيل

الشيخ الالباني رحمه الله اذكر ان له قولا في تبديع الخط الذي يقف عليه الماموم خلف الامام لتعديل الصف ..!
فهل خالفه احد من اهل العلم او وافقه ..؟

---

نعم، خالفه العلامة العثيمين.

جزيت خيرا
اين اجد كلام الشيخ ابن عثيمين

السؤال:
بالنسبة للخطوط ما يقال إنها بدعة لأن بعض الناس يقول بإمكان الرسول عليه الصلاة والسلام أن يضع خطاً لكن لم يفعل ؟
الجواب:
( نقول هذه وسيلة فالناس لا يتعبدون بهذه الخطوط لكن يرون أنها وسيلة إلى تعديل الصفوف والوسائل لها أحكام المقاصد ولهذا لم يكن في عهد النبي عليه الصلاة والسلام تدوين الكتب ولا بناء المدارس ولا تنقيط القرآن ولا إعراب القرآن كل هذا حدث بعد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لأنه وسيلة وأما قولهم إن الرسول يمكنه أن يفعل فليس بصحيح لأن أرض مسجد الرسول صلى الله عليه وسلم مفروشة بالحصباء وكيف يكون التخطيط مهما وضعوا من الخطوط سيزول ولو قالوا يمكن أن يجعل خيطاً قلنا الخيط فيه مضرة على الناس يعثرون به ).
من شرح(الكافي).

كما قال الأخ أبو عثمان , النزاع قائم في المآذن والمنارات أصلا لا في الهلال