مساعده في تخريج حديث (من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه ..)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مسائكم سعاده ورضى اخوتي

اذا تكرمتم احتاج مساعدتكم في تخريج حديث ..
4105- حدثنا محمد بن بشار. حدثنا محمد بن جعفر. حدثنا شعبة عن عمر سليمان، قال: سمعت عبد الرحمن بن أبان بن عثمان بن عثمان بن عفان عن أبيه؛ قال: خرج زيد بن ثابت من عند مروان، بنصف النهار. قلت: ما بعث إليه، هذه الساعة، إلا لشيء سأل عنه. فسألته، فقال: سألنا عن أشياء سمعناها من رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ((من كانت الدنيا همه، فرق الله عليه أمره، وجعل فقره بين عينيه، ولم يأته من الدنيا إلا ماكتب له. ومن كانت الآخرة نيته، جمع الله له أمره. وجعل غناه في قلبه، وأتته الدنيا وهي راغمة)).

جزاكم الله خيراً ..
وبارك لكم وبعلمكم ..

قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 2 / 670 :
أخرجه الترمذي ( 2 / 76 ) عن الربيع بن صبيح عن يزيد بن أبان و هو الرقاشي عن
أنس مرفوعا . و سكت عنه الترمذي ، و هو إسناد ضعيف لكنه حسن في المتابعات ،
قال المنذري ( 4 / 82 ) : " و رواه الترمذي عن يزيد الرقاشي عنه و قد وثق و لا
بأس به في المتابعات " . قلت : و ورد بلفظ أتم منه و هو : " من كانت الدنيا
همته و سدمه و لها شخص و إياها ينوي ، جعل الله الفقر بين عينيه و شتت عليه
ضيعته و لم يأته منها إلا ما كتب له منها و من كانت الآخرة همته و سدمه و لها
شخص و إياها ينوي ، جعل الله عز وجل الغنى في قلبه و جمع عليه ضيعته و أتته
الدنيا و هي صاغرة " . قال المنذري ( 3 / 9 ) : " رواه البزار و الطبراني
و اللفظ له ، و ابن حبان في صحيحه عن أنس " .
قلت : و لعل هؤلاء أو بعضهم لاسيما ابن حبان أخرجوه من طريق غير طريق الرقاشي
السابقة . و الله أعلم . و قد أخرجه ابن عدي في " الكامل " ( ق 8 / 2 و 129 / 1
) من طريق إسماعيل بن مسلم عن الحسن و قتادة ، و من طريق داود بن محبر حدثنا
همام عن قتادة ، كلاهما عن أنس به . ثم رأيته في " زوائد البزار " ( ص 322 ) من
طريق إسماعيل عن الحسن وحده . و إسماعيل هذا هو المكي ، ضعيف . و له شاهد بلفظ
: " من كانت الدنيا همه فرق الله عليه أمره و جعل فقره بين عينيه و لم يأته من
الدنيا إلا ما كتب له و من كانت الآخرة نيته جمع الله له أمره و جعل غناه في
قلبه و أتته الدنيا و هي راغمة " .

بارك الله فيك أبا زرعة
السّؤال كان حول حديث زيد بن ثابت الأنصاري
وهو حديث طويل مشهور ؛ طرفُه هو:(نضّر اللهُ امرأ سمع منّا حديثاً..)
يرويه بعضُهم تامّاً، وبعضُهم يقطّعه، ويختصره.
وهو حديثٌ صحيحٌ صحّحهُ الأئمةُ في القديم والحديث، ولم أر من أعلّه من هذا الوجه الذي ذكره السّائل..
إنْ كان في الوقت فُسحة، وفي العمر بقيّة؛ جمعنا طرقه وتكلّمنا عليها.
وفقني الله لما فيه الخير، ورزقنا الإخلاص في القول والعمل. آمين

بارك الله فيك على التنبيه شيخنا الحبيب .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الاله المسعودي

وهو حديثٌ صحيحٌ صحّحهُ الأئمةُ في القديم والحديث، ولم أر من أعلّه من هذا الوجه الذي ذكره السّائل..

---

ثم وجدتُ من تكلّم في هذا الحديث؛ وهو إمام كبيرٌ، مبرّزٌ في هذا الشّأن
قال الشيخ أبو بكر عبد الغافر بن محمّد بن الحسين الشِّيرويّ الجنابذي(414-510هـ)
في"العوالي الصحاح والغرائب الحسان"رقم(39)-مخطوط:
"غريب من حديث عبد الرحمن بن أبان بن عثمان بن عفان القرشي، عن أبيه، عن أبي خالد زيد بن ثابت في الباب
تفرّد به عنه عمر بن سليمان العمري، وحكم الإمامُ عليُّ بن المديني لشعبة بن الحجاج بتفرّد هذا الحديث عنه
وعدَّ عمرَ من المجهولين.
وقد كتبناه من حديث إسماعيل ابن علية، وجهضم بن عبد الله اليمامي، عن عمر، فخرج عمر من عداد المجهولين." انتهى

قلتُ: هل كلام ابن المديني هذا يعلّ الحديث ..ويؤثر في صحته بحيث يُخرجه عن أن يكون محفوظا ؟؟
أم أنه مجرّد وصف للإسناد بحيث يبقى هذا الحديث داخل في الصحاح الغرائب ؟؟
ووصف عمر بالجهالة عند ابن المديني مُخرّجٌ على تفرّد شعبة بالرواية عنه ؟؟ فقد وثقه ابن معين والنسائي وابن حبان وقال أبو حاتم:صالح.
هي تساؤلات فقط ومحاولة لفهم كلامهم في هذا الحديث، لا أقطع بشيء فيه ..
وربما ستتضح الرؤية أكثر عندما نستقصي طرقه ونجمع كل ما قيل عنه. وفقني الله لذلك.

سمعت العلامة الشيخ مصطفى العدوي يضعفه ونص كلامه((لا يثبت))..

أخي الحفيشي أين قال ذلك الشيخ مصطفى العدوي ... ؟

في شريط فتاوى بورك فيك سجله له الإخوة وأعطوني أياه..

وهل من الممكن أن نظفر بهذا التسجيل من باب الفائدة .. ؟

بارك الله فيكم وشكراً لكم

لكن هل يمكنكم ترجمه الرواه ..

رزقني الله واياكم الجنه ..

أي شئ أسمعه أخي أحذفه لإن المساحة عندي لا تكفي لكن لماذا لا تقصر ذلك بسؤال الشيخ نفسه..فانا أرى من سؤالك نكارة..

الحمدلله وبعد:
بورك في السائلة وبورك في المجيبين. واسوق اليكم على ذكر الحديث ذاته هذا الكلام:

السلسلة الضعيفة للألباني حديث رقم 309
309 - " من أصبح و الدنيا أكبر همه فليس من الله في شيء ، و من لم يتق الله فليس
من الله في شيء ، و من لم يهتم للمسلمين عامة فليس منهم " .
قال الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة ( 1 / 479 ) :
موضوع .

غفر الله لنا ولك أخي الحفيشي فأينَ النكارة في سؤالي إياك ، كلُ ما طلبتهُ هو بغية الفائدة من كلامهِ .
لا بأس جزاك الله تعالى خيراً كثيراً .

لا بأس اخ الرازي..نص الأمر هو..قرأ الشيخ السؤال عن هذا الحديث في ورقه ثم أجاب بقوله((لا يثبت)) ثم انتقل لسؤال آخر..أما اخت أو اخ ألماسة قرطبة فالألباني رحمه الله قال موضوع على سند آخر لا بقية الأسانيد فالحديث الشيخ صححه..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

لا بأس اخ الرازي..نص الأمر هو..قرأ الشيخ السؤال عن هذا الحديث في ورقه ثم أجاب بقوله((لا يثبت)) ثم انتقل لسؤال آخر..أما اخت أو اخ ألماسة قرطبة فالألباني رحمه الله قال موضوع على سند آخر لا بقية الأسانيد فالحديث الشيخ صححه..

---

بورك فيكم وإنما انا اشرت الى الحديث المشار اليه في صدر الموضوع وبدايته.
فهو ضعيف وهو من سلسلة الاحاديث الضعيفة على الرقم في تسلسله:( 1 / 479 )

واما كلمة موضوع فهي اضافة خاطئة في النقل مني المعذرة. وانا اخت ولستُ بأخ بورك فيكم.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألماسة قرطبة

وانا اخت ولستُ بأخ بورك فيكم.[/SIZE][/COLOR][/FONT][/CENTER]

---

أينما تكوني وأيما تكوني فنحن هنا لنأخذ بأيدي بعضنا للجنة..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

أينما تكوني وأيما تكوني فنحن هنا لنأخذ بأيدي بعضنا للجنة..

---

جزيتم الجنة واياي شكراً لكم. وهو من الأهمية بمكان حين تخريج الحديث إذ كان ضعيفاً ذكر ضوابط استخدام الاحاديث الضعيفة فهذا من الأهمية بمكان.

وشكراً لكم.

بارك الله فيكم أخي الحبيب الحفيشي ، والحديث معلول كما تبين لنا بعد المراجعة .

بورك فيك أخي وجزاك الله خير كثير..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألماسة قرطبة

وهو من الأهمية بمكان حين تخريج الحديث إذ كان ضعيفاً ذكر ضوابط استخدام الاحاديث الضعيفة فهذا من الأهمية بمكان.وشكراً لكم.

---

بورك فيكي وهي لفتة ممتازة لكن نحن هنا لتحقيق حديث ولو أردنا ذكر هذة الضوابط في كل حديث لضاع منا وقت كثير لكن هذا البيان نحن نجعل له موضوع بمفرده وهو مدى جواز العمل بالضعيف وهل يأخذ به أم لا..وشرو من اخذ بالضعيف والتحقيق في ذلك..

ولك بالمثل أخي الحفيشي .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

بورك فيكي وهي لفتة ممتازة لكن نحن هنا لتحقيق حديث ولو أردنا ذكر هذة الضوابط في كل حديث لضاع منا وقت كثير لكن هذا البيان نحن نجعل له موضوع بمفرده وهو مدى جواز العمل بالضعيف وهل يأخذ به أم لا..وشرو من اخذ بالضعيف والتحقيق في ذلك..

---

انما هي اربع قواعد وضوابط يسير عليها كل حديث بالتفصيل وكل حديث له بناءه الخاص وعلى حدى بل انني ارى انه يفيد في مسألة التخريج والرواة والدقتهم وسلامة نقلهم وطبعاً هذا لا يتم الا من متقدم في علم الحديث الذي قد مارس هذه الامور فهو إذن بحاذق وفذ في هذا الباب وقد وصل الى درجة النباهة والنجابة في هذا الشأن وهو من الأهمية بمكان وان كان شاقاً على البعض فهو يسيراً على البعض الاخر كلاً وجلده واجتهاده.

بوركتم.

فتأتي أهميةُ ( علل الحديث ) والمشارُ إليه في كلامكم أختنا الكريمة ألماسة . هو طرفٌ من أهمية علم علل الحديث ، والذي لم يحظى بهذا العلم إلا قلةٌ قليلة ، ويكونُ عن الممارسة والمعرفة الكبيرة بسنة النبي صلى الله عليه وسلم .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زُرعة الرازي

فتأتي أهميةُ ( علل الحديث ) والمشارُ إليه في كلامكم أختنا الكريمة ألماسة . هو طرفٌ من أهمية علم علل الحديث ، والذي لم يحظى بهذا العلم إلا قلةٌ قليلة ، ويكونُ عن الممارسة والمعرفة الكبيرة بسنة النبي صلى الله عليه وسلم .

---

نعم صدقتم ولعل الله يكتب لنا في هذا الشأن شأناً. جزاكم الله خير الجزاء على هذه اللفتة القيمة.
شكراً لكم.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألماسة قرطبة

انما هي اربع قواعد وضوابط يسير عليها كل حديث

---

ما هي هذة..انا لا أفهم..رجاء وضع زبدة البيان حتى تتضح الرؤية..
أراكم غدا بإذن الله الآن ورائي أمر طارئ..

الحمدلله وبعد:

اولا يجب علينا ان نفهم اصل غاية في الاهمية وهو

بأن الاصل بقاء ما كان على ما كان

وبهذا فإن اخذنا من الاحاديث الضعيفة ليس اطلاقاً بل فيه تقييد وعلى اربع ضوابط وقواعد وهي كالأتي:

1| اذا كان هنالك في حديث ضعيف يتماشي ويطابق متن ومضمون الحديث الصحيح مثال النظافة من الايمان حديث لا يصح رفعاً للنبي صلي الله عليه وسلم لكن مضمونه ومتنه صحيح سنداً في احاديث صحاح اخرى عن النبي صلوات الله عليه.

2|اذا هذا الحديث الضعيف لم يكن شديد الضعف وله ثبوتيات قطعية بدليل صحيح يوازي نفس مضمون الحديث الضعيف فنستطيع الأخذ بذلكم الحديث الضعيف.

3| ان لا يكون راوي الحديث كذاب فيسقط الاستدلال به

4| لا ينبني علي الاحاديث الضعيفة احكام التشريع اما غير هذا فلا بأس اذا احتوت علي البنود الثلاثة الاولى المذكورة

وخلاصة الامر هنا هو كما ذكر الاستاذ الرازي مشكوراً:

فتأتي أهميةُ ( علل الحديث ) والمشارُ إليه في كلامكم أختنا الكريمة ألماسة . هو طرفٌ من أهمية علم علل الحديث ، والذي لم يحظى بهذا العلم إلا قلةٌ قليلة ، ويكونُ عن الممارسة والمعرفة الكبيرة بسنة النبي صلى الله عليه وسلم .

فمعرفة العلة وضوابط الاستدلال ايضاً يدخل في تخريج الحديث ومعرفة دقة الرواة وايضاً تراجمهم.
وهذا والله اجل واعلم.

وشكراً لكم.

ومنهم من أضاف إلي الإحتجاج بالحديث الضعيف :
/// أن لا يعتقد بنسبة الحديث الضعيف إلي النبي صلى الله عليه وسلم .
والذي أدينُ الله عز وجلَ بهِ هو عدم العمل بالضعيف مطلقاً لا في الأحكام ولا الفضائل والأعمال . والله أعلم .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زُرعة الرازي

ومنهم من أضاف إلي الإحتجاج بالحديث الضعيف :
/// أن لا يعتقد بنسبة الحديث الضعيف إلي النبي صلى الله عليه وسلم .
والذي أدينُ الله عز وجلَ بهِ هو عدم العمل بالضعيف مطلقاً لا في الأحكام ولا الفضائل والأعمال . والله أعلم .

---

نعم بورك فيكم وانا لهيك ليش قلت القاعدة الذهبية في مثل هذه الامور وهي بقاء ما كان على ما كان

اي ان الاحاديث الصحيحة وهي الاصل هي الابقى لنا والانفع والاشمل وليس هنالك داعياً لأخذ او استخدام الاحاديث الضعيفة ومع هذا فلا ننكر لمن اخذهم على اتمام الشروط الاربع وان شئت الخمس.

بوركتم.

نعم أخية ، بارك الله فيكم وجزاكم خيراً كثيراً ونفع بعلمكم وعلمكم .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زُرعة الرازي

نعم أخية ، بارك الله فيكم وجزاكم خيراً كثيراً ونفع بعلمكم وعلمكم .

---

ولكم مثل ما دعوتم لي وجزاكم الله خير الجزاء وهو ايضاً من بعد الإذن يجب التنويه على أمر هام ان الاحاديث الضعيفة قد يخرجها ويحققها البعض وتنتقل الى الحديث الحسن والعكس صحيح وبالتأكيد ان ما وصلنا من تحقيقات في تخريجات الحديث في منته وسنده هو الاسلم والاحكم فالمتقدمين في صنعة الحديث بارعون اكثر من المتأخرين وهي صنعة نادرة لا يجيدها الا اقل القليلون فإمتداداً لهذا فإن الاحاديث الضعيفة لا يشاد بها ويأخذ بها الا من لهم الدراية والدربة الخالصة بصنعة الحديث واما غيرهم فمن الأفضل والأسلم والأحكم لهم ان لا يأخذون اي حديث ضعيف. وهذا والله اجل واعلم.

أحسنت أخي الرازي وهذا قول شيخنا العدوي أيضا بورك فيك..

وفيك بارك الرحمن أخي الحفيشي ، وحفظ الله شخينا أبي عبد الله مصطفى العدوي .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زُرعة الرازي

بارك الله فيكم أخي الحبيب الحفيشي ، والحديث معلول كما تبين لنا بعد المراجعة .

---

هلاّ فسرتَ لنا علّته يا أبا زرعة ؟؟

العله هي أن كل طرقه معلوله ليس فيها سند واحد صالح للإحتجاج لكن يظل سند زيد بن ثابت وهو لا يصح ..إذ هو غريب من حديث عبد الرحمن بن أبان وعمر ليس بالمشهور ولو وثق لكن تفرده لا يحتمل خصوصا وأن أصل الحديث حديث آخر وهو((نضر الله امرأ..))..فلقد تفرد بهذه الزياده عن الحديث ولم تأت إلا من هذا الطريق...
والله أعلم...

بارك الله في أخي الحبيب الحفيشي هذه التعليقات النافعة الطيبة .

أحسنت بارك الله فيك ، هو حديثُ غريب من رواية عبد الرحمن بن ابان لا يصح قال أبي السفر الهمداني : [ غَرِيبٌ مِنْ حَدِيثِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبَانِ بْنِ عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ الْقُرَشِيِّ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ أَبِي خَالِدٍ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ فِي الْبَابِ ، تَفَرَّدَ بِهِ عَنْهُ عُمَرُ بْنُ سُلَيْمَانَ الْعُمَرِيُّ ، وَحَكَمَ الإِمَامُ عَلِيُّ بْنُ الْمَدِينِيِّ لِشُعْبَةَ بْنِ الْحَجَّاجِ بِتَفَرُّدِ هَذَا الْحَدِيثِ عَنْهُ ، وَعَدَّ عُمَرَ مِنَ الْمَجْهُولِينَ ، وَقَدْ كَتَبْنَاهُ مِنْ حَدِيثِ إِسْمَاعِيلَ ابْنِ عُلَيَّةَ وَجَهْضَمِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْيَمَامِيِّ ، عَنْ عُمَرَ ، فَخَرَجَ عُمَرُ مِنْ عِدَادِ الْمَجْهُولِينَ ] ، قلتُ أن الحديث لا يصحُ بارك الله فيك عن زيد بن ثابت بكل طرقهِ وقد قال بغرابة الحديث أبو طاهر السلفي في كتابهِ المعروف بكتاب العلم .

والحديث رواهُ محمد بن عجلان عن أبيه وهو حديث تفرد بروايتهِ خالد عن إبراهيم قال الطبراني : [ لَمْ يَرْوِ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ أَبِي عَبْلَةَ إِلا عِرَاكُ بْنُ خَالِدِ بْنِ يَزِيدَ ] ، قال أبو نعيم في مستخرجهِ : [ حَدَّثَنَا الْقَاضِي أَبُو أَحْمَدَ ، وَسُلَيْمَانُ ، وَعَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ ، ثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ رَاشِدٍ ، ثَنَا مُوسَى بْنُ عَامِرٍ أَبُو عَامِرٍ ، ثَنَا عِرَاكُ بْنُ خَالِدِ بْنِ يَزِيدَ ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ أَبِي عَبْلَةَ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَجْلانَ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " رَحِمَ اللَّهُ مَنْ سَمِعَ مَقَالَتِي هَذِهِ فَحَفِظَهَا ، حَتَّى يُبَلِّغَهَا غَيْرَهُ " ، وَلَفْظُ الزِّيَادَةِ لا يَثْبُتُ مِنْ حَدِيثِ ابْنِ أَبِي عَبْلَةَ فَإِنَّهَا مُخْتَلَفٌ فِيهَا عَلَيْهِ ، وَإِنَّما هُوَ وَحَدِيثُ مُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ ] ، وقال البوصيري : [ رَوَاهُ مُسَدَّدٌ ، ثنا يَحْيَى ، عَنْ شُعْبَةَ ، حَدَّثَنِي عَمْرُو بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ فُلَانٍ مِنْ وَلَدِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبَانٍ ، فَذَكَرَهُ . وَرَوَاهُ ابْنُ حِبَّانَ فِي صَحِيحِهِ ، أَنْبَا عُمَرُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْهَمْدَانِيُّ ، ثنا بُنْدَارٌ ، ثنا أَبُو دَاوُدَ ، ثنا شُعْبَةُ ، فَذَكَرَهُ بِتَمَامِهِ . وَرَوَاهُ الْبَيْهَقِيُّ بِتَقْدِيمٍ وَتَأْخِيرٍ ، وَرَوَى صَدْرَهُ إِلَى قَوْلِهِ : " لَيْسَ بِفَقِيهٍ " ، أَبُو دَاوُدَ ، وَالتِّرْمِذِيّ ُ ، وَحَسَّنَهُ ، وَالنَّسَائِيُّ ، وَابْنُ مَاجَهْ بِزِيَادَةٍ عَلَيْهِمْ ، كُلُّهُمْ مِنْ طَرِيقِ أَبَانٍ ، وَلَمْ يَذْكُرْ أَحَدٌ مِنْ أَصْحَابِ السُّنَنِ الْأَرْبَعَةِ قِصَّةَ الصَّلَاةِ الْوُسْطَى ] ، وإعلالُ ابن المديني الذي ذكرت فالحديثُ كما يظهرُ لنا معلول ولا يثبت .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زُرعة الرازي

هو حديثُ غريب من رواية عبد الرحمن بن ابان لا يصح ...
قلتُ أن الحديث لا يصحُ بارك الله فيك عن زيد بن ثابت بكل طرقهِ وقد قال بغرابة الحديث أبو طاهر السلفي في كتابهِ المعروف بكتاب العلم .

---

ابن المديني والسلفي قالوا عن الحديث: إنه غريب
ولم يقولوا عنه إنه لا يصح ..وفي السّنة النبوية-كما لا يخفى عليك- غرائبٌ صحاح، وحِسان
فهل لك أن تشرح لنا كيف حكمتَ بعدم صحة هذا الحديث الغريب ؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

العله هي أن كل طرقه معلوله ليس فيها سند واحد صالح للإحتجاج لكن يظل سند زيد بن ثابت وهو لا يصح ..إذ هو غريب من حديث عبد الرحمن بن أبان وعمر ليس بالمشهور ولو وثق لكن تفرده لا يحتمل خصوصا وأن أصل الحديث حديث آخر وهو((نضر الله امرأ..))..فلقد تفرد بهذه الزياده عن الحديث ولم تأت إلا من هذا الطريق...
والله أعلم...

---

من قال: إن عمر بن سليمان ليس بالمشهور ؟؟ ومن قال إن تفرّده لا يُحتمل ؟؟

أخي بورك فيك تفرد عمر بهذة الزيادة عن غيره من الرواه يجعل الأمر فيه نسبه الوهم كبيرة...هل سمع هذة الزيادة لوحده عمر ونسيها جل الرواه...ولا تنس اخي أن هذة الزيادة أتت من طريق حديث آخر وهو حديث ((نضر الله امرأ..)) ولم تأت في طرق الحديث الأصلية....ولا تنس اخي أن حديث ((نضر الله امرا..)) متواتر مروي بطرق كثيرة جدا وليس فيها هذة الزيادة....إنما هذة الزيادة أتت من طريق آخر..ولذلك ضعف هذا الحديث الشيخ مصطفى العدوي كله من كل طريق آتي به....حتى طريق زيد هذا...أتعلم لماذا لإن طريق زيد هذا شاذ مخالف لما عليه بقية طرق الحديث الأصلي((نضر الله امرا..))

عمر بن سليمان تفرد بحديث زيد بن ثابت بجميع فصوله..فلا يوجد من خالفه في روايته بدون تلك الزيادة !!
فحديث زيد بن ثابت هذا لم يروه عن عبد الرحمن بن أبان عن أبيه عن زيد إلاّ هو.
حتى صار يعرف به فيقولون في ترجمته: عمر بن سليمان صاحب حديث زيد
فكأنه لم يرو إلاّ هذا الحديث الواحد.. وهم مع ذلك يوثقونه ولا يتكلّمون فيه
ولا ينكرون تفرّده بهذا الحديث (بالزيادة، أو بدون تلك الزيادة):
- قال يحي بن معين: "عمر بن سليمان صاحب حديث زيد بن ثابت، ثقة "
- وذكره ابن حبان في الثقات 7/ 173 فقال:
"عُمَرُ بْنُ سُلَيْمَان بْن عَاصِم بْن عمر بْنِ الْخَطَّابِ يَرْوِي عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبَانَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ
عَنِ النَّبِيَّ (ص) قَالَ: " نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا فَأَدَّاهُ كَمَا سَمِعَهُ" عداده فِي أهل الْمَدِينَة، روى عَنهُ شُعْبَة بن الْحجَّاج"
وقد وثّقه غيرهما: النسائي وابن شاهين وابن عبد الرحيم وابن خلفون.
وهو من شيوخ شعبة الثقات الذين لم يشاركه أحد في الرواية عنه ..(لم تثبت عندي من تابع شعبة عليه)
ومذهب شعبة في انتقاء شيوخه ورواية الثابت من حديثهم معروف
وقد سأل عبد الله بن أحمد بن حنبل أباه عن عمر بن سليمان هذا فأجابه:
"روى عنه شعبة" [العلل رواية ابنه (4418)]. فكأنه قال له: يكفيك رواية شعبة عنه.
وقد حسّن له الترمذي هذا الحديث، وصحّحه ابن حبان.
فحتى هذه اللحظة لم يظهر لي ما يعل هذا الحديث،
وما حكاه عبد الغافر عن علي بن المديني ليس له مدخل في تعليله-حسب رأيي المتواضع-
وفي النية تخريج هذا الحديث تخريجا موسعا يسر الله لي ذلك.
وأدعو الشيخين الكريمين: عدلان الجزائري، ومحمد بن عبد الله إلى الإدلاء برأيهما فيه.
فربما خفي عليَّ ما ظهر لهما . بارك الله في علمهما وجزاهما الله خيرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الاله المسعودي

ابن المديني والسلفي قالوا عن الحديث: إنه غريب
ولم يقولوا عنه إنه لا يصح ..وفي السّنة النبوية-كما لا يخفى عليك- غرائبٌ صحاح، وحِسان
فهل لك أن تشرح لنا كيف حكمتَ بعدم صحة هذا الحديث الغريب ؟؟

---

الشيخ الفاضل مصطفى المسعودي .
لا يخفى أن الصحاح فيها الغرائبُ وهي صحيحة ، مثل تفرد مصعب بن أبي شيبة ، وعبد الله بن صالح المصري في الصحاح وهي غرائبُ صححها أربابُ الصحيحين وأخرجوها في الصحيحين ، ولكن هذا لا ينفي علةَ التفردِ بالرواية أخي الشيخ الفاضل مصطفى وفقك الله للخير ، كما أنني أحبُ أن أسألك أيها المُبارك من صحح الحديثَ غير الترمذي رحمه الله تعالى ، فالتفردُ الغير محتملْ علةٌ تقدحُ في صحة الحديث أيها الشيخ الكريم وأتمنى أن تفدنا أيها الحبيب .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الاله المسعودي

عمر بن سليمان تفرد بحديث زيد بن ثابت بجميع فصوله..فلا يوجد من خالفه في روايته بدون تلك الزيادة !!
فحديث زيد بن ثابت هذا لم يروه عن عبد الرحمن بن أبان عن أبيه عن زيد إلاّ هو.
حتى صار يعرف به فيقولون في ترجمته: عمر بن سليمان صاحب حديث زيد
فكأنه لم يرو إلاّ هذا الحديث الواحد.. وهم مع ذلك يوثقونه ولا يتكلّمون فيه
ولا ينكرون تفرّده بهذا الحديث (بالزيادة، أو بدون تلك الزيادة):
- قال يحي بن معين: "عمر بن سليمان صاحب حديث زيد بن ثابت، ثقة "
- وذكره ابن حبان في الثقات 7/ 173 فقال:
"عُمَرُ بْنُ سُلَيْمَان بْن عَاصِم بْن عمر بْنِ الْخَطَّابِ يَرْوِي عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبَانَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ
عَنِ النَّبِيَّ (ص) قَالَ: " نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا فَأَدَّاهُ كَمَا سَمِعَهُ" عداده فِي أهل الْمَدِينَة، روى عَنهُ شُعْبَة بن الْحجَّاج"
وقد وثّقه غيرهما: النسائي وابن شاهين وابن عبد الرحيم وابن خلفون.
وهو من شيوخ شعبة الثقات الذين لم يشاركه أحد في الرواية عنه ..(لم تثبت عندي من تابع شعبة عليه)

---

ثم وجدتُ الإمام مسلم-رحمه الله- ذكر عمر بن سليمان هذا في كتاب الوحدان قال:
(وَمِمَّنْ تفرد عَنهُ شُعْبَة بن الْحجَّاج بن ورد الْعَتكِي بالرواية وَشعْبَة يكنى أَبَا بسطَام...
1195- وَعمر بن سُلَيْمَان من ولد عمر بن الْخطاب مدنِي حَدِيثاً) انتهى
يعني حديثا واحدا وهو حديث زيد بن ثابت
أقول:
- إذا كان عمر بن سليمان هذا لم يرو عنه إلاّ شعبة
(وكذلك ترجمه البخاري وأبو حاتم وابن حبان..)
- وشعبة لم يرو عنه إلا حديثا واحدا وهو حديث زيد بن ثابت الذي نتدارسه
= فإذا كان هذا الحديث-وهو كلُّ ما روى- شاذا، وغير محفوظ، ولا يصح ، وغير ثابت..
فلَعمري كيف يوثّقه مثل هؤلاء الأئمة: يحي بن معين، وأبو حاتم (قال:صالح)، والنسائي، و ابن حبان، وابن شاهين و...
وهم لم يعاصروه ولا يعرفونه معرفة شخصية !!؟؟
(وكذلك وجدناهم قد عدّلوا أو جرحوا أمةً ماتوا قبل أن يُخلقوا بل قبل أن يُخلق آباؤهم وأجدادهم)
ألا يكونون وثّقوه باعتبار ما رواه ، ومَنْ روى عنه ؟؟ وكذلك يفعلون.
ولو أنّه أخطأ في حديثه هذا (سنداً أو متناً) -وهو كل ما رواه من الحديث-
= لتكلّموا فيه، ولبيّنوا خطأَه في حديثه هذا بعينه..لا أن يذكروه ويُعرّفوهُ بأنه صاحب حديث زيد، ثم يوثقوه !!!
ولقد كان لهم في الإمام شعبة أسوة حسنة ..كيف لا وهو إمامهم الذي فتح لهم هذا الباب فولوجوه وتتبعوا خطاه.
والله تعالى أعلم .
ملاحظة:
السلفي في كتاب العلم لم يستغرب حديث زيد من طريق عمر بن سليمان-كما أوهمه صاحبنا الفاضل أبو زرعة وتبعتُه في تعليقي عليه- إنما استغرب طريقا آخرا له غير محفوظ رواه الطبراني في معجمه عن ليث بن أبي سليم عن محمد بن وهب عن أبيه عن زيد بن ثابت.

جزاكم الله خيرا صاحبنا وشيخنا أبا عبد الإله وزادكم فهما وحذقا بهذا العلم

شيخنا الحبيب المبارك أنا لم أقل أن السِلفي في كتاب العلم قد إستغرب حديث عمر بن سليمان ، بل قلتُ وقد إستغرب الحديث أبي طاهر السلفي في كتاب العلم ، الحديث رواهُ شعبة عن عمر بن سليمان عن عبد الرحمن بن أبان وهو كما قال الحافظ ابن حجر العسقلاني عنهُ ( مقل بالحديث ) وقد إنفردَ عمر بن سليمان برواية هذا الحديث عن عبد الرحمن بن أبان ، وليس لهُ عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا حديثهُ عن عبد الرحمن .

وأما حديث عمر بن سليمان فقد رواهُ عنهُ شعبة .
وتابع شعبة عند البيهقي في الآداب جهضم فقال :[ قَالَ : وَحَدَّثَنَا أَبُو أُمَيَّةَ ، حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ يُونُسَ الْيَمَامِيُّ ، حَدَّثَنَا جَهْضَمٌ ، عَنْ عُمَرَ بْنِ سُلَيْمَانَ ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبَانَ بْنِ عُثْمَانَ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ , عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلَهُ ] فرواهُ جهضم بن عبد الله اليمامي ، والحديثُ شيخنا ( صحيح ) وأستغفرُ الله تضعيفي لهُ وأتراجعُ عن ذلك . ولله المشتكى .

أما أنا فما أزال أضعف الحديث تبعا للشيخ مصطفى العدوي...وأنا حين ضعفته لم أضعفه لتفرد شعبه إنما لتفرد عمر بهذة الزيادة من هذة الطريق وهي لييست أصل الحديث إنما أصل الحديث حديث ((نضر الله امرأ..))...ثم زاد عمر لوحده عن كل الذين رووا الحديث هذة الزيادة...

أخي الكريم قد رواهُ عن عمر بن سليمان جهضم وهذه متابعة لرواية شعبة عنهُ .
وعمر بن سليمان ثقة ، والتفردُ ليسَ ضعفاً وفقك الله للخير ، فكثيراً من الأحاديث في الصحيحين برواية أفراد ولم تضعف .

أنا لا أتحدث عن متابعه لشعبه..فشعبه لا يحتاج لذلك أبداا.زحاشا لله...إنما تعليلي على عمر هذا...ركزوا في كلامي وسيتضح قولي..:حديث زيد هذا الذي فيه شاهد حديثنا محل البحث هو أصلا مروي من طرق شتى كثيرة ليس فيها تلك الزيادة التي هي محل حديثنا..فإذا أتينا بكافه الطرق من حديث زيد بن ثابت وعقدنا مقارنه بينها وبين هذا الطريق وهو طريق عمر لوجدنا أن عمر بن سليمان هذا تفرد بهذة الزيادة عنهم جميعا...وحينها يتبين لنا كون هذة الزيادة غير محفوظة من حديث زيد أصلا..إنما تفرد بها لوحده عمر..وهو وإن كان موثق لكنه خالف الجميع فأثبت لفظا ليس موجودا في أصل حديث زيد...ولهذا ضعف الحديث كله مطلقا الشيخ مصطفى العدوي مع علمه بطريق عمر هذا بسبب ما ذكرت أعلاه...أرجو أن يكون فهم تعليلي...

وفَّقكم الله وبارك فيكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

أنا لا أتحدث عن متابعه لشعبه..فشعبه لا يحتاج لذلك أبداا.زحاشا لله...إنما تعليلي على عمر هذا...ركزوا في كلامي وسيتضح قولي..:حديث زيد هذا الذي فيه شاهد حديثنا محل البحث هو أصلا مروي من طرق شتى كثيرة ليس فيها تلك الزيادة التي هي محل حديثنا..فإذا أتينا بكافه الطرق من حديث زيد بن ثابت وعقدنا مقارنه بينها وبين هذا الطريق وهو طريق عمر لوجدنا أن عمر بن سليمان هذا تفرد بهذة الزيادة عنهم جميعا...وحينها يتبين لنا كون هذة الزيادة غير محفوظة من حديث زيد أصلا..إنما تفرد بها لوحده عمر..وهو وإن كان موثق لكنه خالف الجميع فأثبت لفظا ليس موجودا في أصل حديث زيد...ولهذا ضعف الحديث كله مطلقا الشيخ مصطفى العدوي مع علمه بطريق عمر هذا بسبب ما ذكرت أعلاه...أرجو أن يكون فهم تعليلي...

---

عمر بن سليمان لا يروي حديث (نضَّر الله امرأ ..) على الانفراد حتى يُقال أنه زاد في أصل الحديث
فإنّ أصل حديثه = قصَّة زيدٍ -رضي الله عنه- مع مروان بن الحكم
وفي القِصَّة: أربع أحاديث، كُلّ حديث منفصل عن الآخر، ولذلك فصل بين هذه الاحاديث أكثر من روى هذا الخبر
وإليكم المتن لمن أراد تأمُّله:
قال أبان بن عثمان: ((خَرَجَ زَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ -رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا- ، مِنْ عِنْدِ مَرْوَانَ بْنِ الْحَكَمِ، بِنِصْفِ النَّهَارِ، قَالَ: فَقُلْتُ: "مَا خَرَجَ هَذِهِ السَّاعَةَ مِنْ عِنْدِ مَرْوَانَ إِلَّا وَقَدْ سَأَلَهُ عَنْ شَيْءٍ" ، فَأَتَيْتُهُ، فَسَأَلْتُهُ، قَالَ: "نَعَمْ، سَأَلَنِي عَنْ حَدِيثٍ سَمِعْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ" قَالَ: (1) "نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا، فَحَفِظَهُ فَأَدَّاهُ إِلَى مَنْ هُوَ أَحْفَظُ مِنْهُ، فَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ، وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ"
(2) " لَا يَعْتَقِدُ قَلْبُ مُسْلِمٍ عَلَى ثَلَاثِ خِصَالٍ، إِلَّا دَخَلَ الْجَنَّةَ " قَالَ: قُلْتُ: "مَا هُنَّ؟ " قَالَ: "إِخْلَاصُ الْعَمَلِ، وَالنَّصِيحَةُ لِوُلَاةِ الْأَمْرِ، وَلُزُومُ الْجَمَاعَةِ، فَإِنَّ دَعْوَتَهُمْ تُحِيطُ مَنْ وَرَاءَهُمْ"
(3) "وَمَنْ كَانَتِ الْآخِرَةُ نِيَّتَهُ، جَعَلَ اللَّهُ غِنَاهُ فِي قَلْبِهِ، وَجَمَعَ لَهُ شَمْلَهُ، وَأَتَتْهُ الدُّنْيَا وَهِيَ رَاغِمَةٌ، وَمَنْ كَانِتِ الدُّنْيَا نِيَّتَهُ، فَرَّقَ اللَّهُ عَلَيْهِ شَمْلَهُ، وَجَعَلَ فَقْرَهُ بَيْنَ عَيْنَيْهِ، وَلَمْ يَأْتِهِ مِنَ الدُّنْيَا إِلَّا مَا قُدِّرَ لَهُ"
(4) قَالَ: وَسَأَلْتُهُ عَنْ صَلَاةِ الْوُسْطَى، قَالَ: "هِيَ الظُّهْرُ" )) اهـ .

فأصل الحديث الذي تَقصدُه: "نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا، فَحَفِظَهُ فَأَدَّاهُ إِلَى مَنْ هُوَ أَحْفَظُ مِنْهُ، فَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ، وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ" = لم يزِد فيه عمر بن سليمان على أصل الحديث شيئاً

والله أعلم

أخي البيضاوي بورك فيك أنا أتحدث عن شئ وهو هل أي طريق في حديث زيد بن ثابت فيه ذكر لمحل شاهدنا أم تفرد بها لوحده عمر بن سليمان...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

أنا لا أتحدث عن متابعه لشعبه..فشعبه لا يحتاج لذلك أبداا.زحاشا لله...إنما تعليلي على عمر هذا...ركزوا في كلامي وسيتضح قولي..:حديث زيد هذا الذي فيه شاهد حديثنا محل البحث هو أصلا مروي من طرق شتى كثيرة ليس فيها تلك الزيادة التي هي محل حديثنا..فإذا أتينا بكافه الطرق من حديث زيد بن ثابت وعقدنا مقارنه بينها وبين هذا الطريق وهو طريق عمر لوجدنا أن عمر بن سليمان هذا تفرد بهذة الزيادة عنهم جميعا...وحينها يتبين لنا كون هذة الزيادة غير محفوظة من حديث زيد أصلا..إنما تفرد بها لوحده عمر..وهو وإن كان موثق لكنه خالف الجميع فأثبت لفظا ليس موجودا في أصل حديث زيد...ولهذا ضعف الحديث كله مطلقا الشيخ مصطفى العدوي مع علمه بطريق عمر هذا بسبب ما ذكرت أعلاه...أرجو أن يكون فهم تعليلي...

---

تعليلكم واضح أخي الكريم الحفيشي بارك الله فيك ، نحنُ لا نقولُ بأنَ شعبةَ قد روى هذا عن عمرو بن سليمان ، كذا رواه جهضم عنهُ ولذلك فإن رواية عمر بن سليمان سلمك الله لا تعل لمجرد تفردِ عمر بن سليمان بهذه اللفظة ، فالتفرد ليس بعلةٍ قادحةَ أخي الكريم وقد رواها عنهُ ثقتين ، ولذلك فإنا لا نرى بأن تفرد عمر بن سليمان علةً في الحديث . والله أعلم .

نهااية الأمر أخي..عليك بجمع طرق حديث زيد بن ثابت كلها ومنها طريق عمر هذا ستجد أن عمر هذا تفرد بتلك الزيادة عن باقي الرواه أخي...أي بمعنى آخر إعقد مقارنة بين الذين آتوا بالزيادة ومن لم ياتوا بها..حينها سيبدوا لك أن عمر لوحده ذكر هذة الزيادة من حديث زيد بن ثابت وحده ولم يتابعه عليها أحد...أفعل ذلك أخي واطلعنا بعد ذلك على جمعك ومقارنتك...

ليكنْ ذلك أخي المُبارك الحفيشي لعلني أقومُ بذلك عند تفرغي .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

أخي البيضاوي بورك فيك

---

وفيكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

أنا أتحدث عن شئ وهو هل أي طريق في حديث زيد بن ثابت ...

---

المقصود بحديث زيد -رضي الله عنه- : "نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا، فَحَفِظَهُ فَأَدَّاهُ إِلَى مَنْ هُوَ أَحْفَظُ مِنْهُ، فَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ، وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

... فيه ذكر لمحل شاهدنا أم تفرد بها لوحده عمر بن سليمان...

---

محل الشاهد: "وَمَنْ كَانَتِ الْآخِرَةُ نِيَّتَهُ، جَعَلَ اللَّهُ غِنَاهُ فِي قَلْبِهِ، وَجَمَعَ لَهُ شَمْلَهُ، وَأَتَتْهُ الدُّنْيَا وَهِيَ رَاغِمَةٌ، وَمَنْ كَانِتِ الدُّنْيَا نِيَّتَهُ، فَرَّقَ اللَّهُ عَلَيْهِ شَمْلَهُ، وَجَعَلَ فَقْرَهُ بَيْنَ عَيْنَيْهِ، وَلَمْ يَأْتِهِ مِنَ الدُّنْيَا إِلَّا مَا قُدِّرَ لَهُ"
فهذا حديثٌ مستقلّ، وليس هو والحديث السابق = بواحد -كما هو ظاهر-
فعمر بن سليمان يروي قصة زيد بن ثابت مع مروان وفيها هذه الأحاديث الأربع -التي سبق ذكرها-
فكي تُعل حديث عمر ينبغي أن تُثبت أن هناك من خالفه فروى قصة زيد مع مروان بدون ذكر (محلّ الشاهد)

والله أعلم

أحسنتْ بارك الله فيك .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم البيضاوي

فهذا حديثٌ مستقلّ، وليس هو والحديث السابق [/center]

---

حتى يتضح لك الأمر أخي أنه حديث واحد..سق لنا إسناد حديث عمر هنا....حتى نعرف هل للحديث سند واحد أم اثنين...وأذكر إجمعوا طرق حديث زيد بن ثابت كلها في حديث((نضر الله امرأ..)) ثم انظروا هل أتت لفظه((من كانت الدنيا همه..)) في غير طريق عمر...أرجو أن يتم تنفيذ هذا الطلب وإلا لا فائدة من النقاش...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

حتى يتضح لك الأمر أخي أنه حديث واحد..سق لنا إسناد حديث عمر هنا....حتى نعرف هل للحديث سند واحد أم اثنين

---

أخي الكريم وفَّقك الله، أُكرِّر عليك وأُعيد:
تأمَّل سياق القصَّة وتأمّل سياق الأئمة الذين خرَّجوا هذا الحديث
وهل جعلوا متنه واحداً أم فرَّقوا بين الأحاديث الأربع التي أشرت إليها سابقاً وقطَّعوها في كتبهم / أم لا ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

...وأذكر إجمعوا طرق حديث زيد بن ثابت كلها في حديث((نضر الله امرأ..)) ثم انظروا هل أتت لفظه((من كانت الدنيا همه..)) في غير طريق عمر...أرجو أن يتم تنفيذ هذا الطلب وإلا لا فائدة من النقاش...

---

أخي الحبيب لماذا تُطالب غيرك بتخريج هذا الحديث وجمع طرقه ؟
لماذا لا تقوم بهذا وتُتحفنا بمن خالف عمر بن سليمان عن عبد الرحمن بن أبان أو عن أبان ؟

وننتظر ما تتحفنا به من الفوائد

والله أعلم

أنا الآن أخي ليس عند مكتبتي إنما أحدثك من مكان ليس فيه إلا ما أحفظه من ذاكرتي وما أتيح لي من مصادر ليست بالكافية في جمع الطرق...أخيرا أخي البيضاوي أنت لم تجب عن سؤالي الموجه إليك...:سق لنا فقط إسناد عمر بن سليمان لهذة القصة ولو كانت مقطعة كما تقول...أليس ذكرت بإسناد واحد أم بأسانيد متعددة...فقط هذا ما أريده...حتى تعلم أخي أنه لا إسناد لعمر في حديث زيد إلا سند واحد فقط لا غير وإن رويت مقطعة..فالعبرة بالسند أخي بورك فيك لا المتن...

الأخ الحفيشي إني لأعجبُ والله من جرأتك !! تدخل في مضايق كنتَ في غنى عن ولوجها
تعتمد على ذاكرتك في الكلام على حديث من أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
وتعتذر ببعدك عن كتبك وقديما قيل: (ربّ عذر أقبح من ذنب)

- الطبراني في الكبير (4925):
أنا إسحاق بن داود الصواف التستري ، ثنا أبو الأشعث أحمد بن المقدام ، ثنا ميمون بن زيد ، ثنا ليث بن أبي سليم ، عن محمّد بن وهب ، عن أبيه ، عن زيد بن ثابت، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
" نضر الله عبدا سمع مقالتي فحملها إلى غيره ، فرب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ، ورب حامل فقه ليس بفقيه ، ثلاث لا يغل عليهن قلب مسلم : إخلاص العمل لله ، والنصيحة للأئمة ، ولزوم الجماعة ، فإن دعوتهم تحيط من ورائهم، ومن كانت الدنيا همه نزع الله الغنى من قلبه ، وجعل فقره بين عينيه ، وشتت الله عليه ضيعته ، ولم يأته من الدنيا إلا ما رزق ، ومن كانت الآخرة همه ، جعل الغنى في قلبه ونزع فقره من بين عينيه ، وكف عليه ضيعته ، وأتته الدنيا وهي راغمة."

- أبو نعيم في"المستخرج" (12):
ثنا القاضي أبو أحمد، وسليمان، وعبد الله بن محمّد بن جعفر ثنا محمّد بن أحمد بن راشد.
وفي أخبار أصبهان (1/417): ثنا أبو محمّد بن حيان ، ثنا عمر بن بحر الأسدي.
كلاهما عن موسى بن عامر الدمشقي ، ثنا عراك بن خالد بن يزيد المري ، عن إبراهيم بن أبي عبلة ، عن محمد بن عجلان ، عن أبيه ، عن زيد بن ثابت، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
" من تكن الدنيا نيته جعل الله فقره بين عينيه، وشتت الله عليه ضيعته، ولا يأتيه منها إلا ما كتب له ، ومن تكن الآخرة نيته جعل الله غناه في قلبه ، ويكف عليه ضيعته ، وتأتيه الدنيا وهي راغمة"
ومن طريق أبي نعيم رواه ابن عساكر في "تاريخه" (43/545)

سُقتُ لك هذين الطريقيْن لأنك لا تفتأ تدندن على أن قوله "من كانت الدنيا همه.."
لم يأتي في حديث زيد إلا من طريق عمر بن سليمان ..
وتحدّيتَ الجميع أن تكون تلك الزيادة الواردة في حديث زيد رُويتْ من غير طريق عمر بن سليمان
وإلاّ فالطريقين المذكورين لا يُغنيان شيئا في تصحيح طريق عمر بن سليمان
لأن طريقه هو أصح الطرق التي رُوي بها حديث زيد بن ثابت، وهو صحيحٌ بذاته
وهو الذي رواه عنه شعبة، وصحّحه الأئمة وأخرجوه في كتبهم محتجّين به.
وكل الوجوه الأخرى التي رُوي بها حديثُ زيد بن ثابت فيها مقال، وهي عندي معلولةٌ بما رواه شعبة عن عمر
فأصلها حديث عمر بن سليمان ، وهو صاحب حديث زيد كما وصفه بذلك أئمة الحديث.

أخي الحفيشي كان يكفيك أن تقلّد شيخك مصطفى العدوي في تضعيف هذا الحديث-إن كان قد ضعفه-
أما أنْ تنافحَ عن تضعيفه ، وتذهب تُدلّل عليه، وتناقش المخالف وتتحدّاه ، وأنتَ لم تجمعْ بعدُ طرقه..!!
معتمداً فقط على ما علق بحفظك !! معتذراً ببعدك عن كتبك ومكتبك !!!
= فما خِلتك تفعل ذلك، وتدخل فيه !!

جزى الله الشيخ المسعودي كل خير ، فقد أفادَ في هذا .

سبحان الله؟؟أخ المسعودي...تأت لي بإسانيد معلله حتى تثبت لي أن الحديث معروف من روايه زيد بن ثابت...جل الذي ذكرته معلل أخي لا يثبت...لكن المهم أنك لم تفهم كلامي أبدا وواضح ذلك في ردك علي....وأنت لم تفهم كلامي في قولي أنا بعيد عن مكتبتي...يا أخي أنا أتحدث العربية...وأسألك سؤالا واضحا...:هل تابع أحد عمر بن سليمان في روايته الحديث عن عبد الرحمن بن أبان عن أبية عن زيد أم لا......رد على هذا واترك كافة النقاشات....ولا تأت لي روايات أخرى من حديث زيد فهذة معروفة وذكرت قبل أن تناقشني وتم تعليلها وانتهى أمرها....والآن رد على سؤالي فقط...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الاله المسعودي

(ربّ عذر أقبح من ذنب)أخي الحفيشي كان يكفيك أن تقلّد شيخك مصطفى العدوي في تضعيف هذا الحديث-إن كان قد ضعفه-

---

لا تعليق على ما بين الأقواس...أنا لا أقلد أحد فقد تعلمنا ذلك من أبا عبدالله مصطفى العدوي بورك فيه أينما سارت رجله....نعم وقد ضعفه من كافة طرقه حتى طريق عمر هذا الذي تحتج به...وإن لم تكن تصدق فهذا حقك فأنت لا تعرفني ربما أكون أنا متروك أو كذاب أو واهم لكن عليك أن تسأل الشيخ في هذا....

أخي الحبيب الحفيشي عمر بن سليمان ( ثقة ) وهو منَ المعروفينَ عن عبد الرحمن ورغم أن عبد الرحمن بن أبان مقلٌ في رواية الحديث إلا أن عمر بن سليمان ممن روى عنهُ وهو من أصحابهِ فعلى التفردِ لا يكونُ علةً أخي الكريم .

فمن أعل الحديث غير الشيخ مصطفى العدوي ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زُرعة الرازي

فعلى التفردِ لا يكونُ علةً أخي الكريم .

---

أفهم من ذلك أنك توافقني أن عمر تفرد به؟؟؟؟ خلافا للأخ البيضاوي....سواء كان ثقة أم لا ..هذا ليس نقاشي الآن....

نعم الذي يظهر لي تفرد عمر بن سليمان لرواية الحديث عن عبد الرحمن بن أبان . والله أعلم .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زُرعة الرازي

نعم الذي يظهر لي تفرد عمر بن سليمان لرواية الحديث عن عبد الرحمن بن أبان . والله أعلم .

---

الحمد لله..هذا كنت انتظره من أول النقاش...والآن فلنأتي لإهم شئ في هذا النقاش والذي كان ينبغي أن يناقش قبل كل شئ....وهو التحقيق في مدى قبول أو رد تفرد عمر بن سليمان عن غيره من الرواه بهذة اللفظة التي زادها من حديث زيد بن ثابت....متفق أيضا...في تحقيق ذلك....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

الحمد لله..هذا كنت انتظره من أول النقاش...والآن فلنأتي لإهم شئ في هذا النقاش والذي كان ينبغي أن يناقش قبل كل شئ....وهو التحقيق في مدى قبول أو رد تفرد عمر بن سليمان عن غيره من الرواه بهذة اللفظة التي زادها من حديث زيد بن ثابت....متفق أيضا...في تحقيق ذلك....

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

أخي بورك فيك تفرد عمر بهذة الزيادة عن غيره من الرواه يجعل الأمر فيه نسبه الوهم كبيرة...هل سمع هذة الزيادة لوحده عمر ونسيها جل الرواه...

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

...ثم زاد عمر لوحده عن كل الذين رووا الحديث هذة الزيادة...

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

حديث زيد هذا الذي فيه شاهد حديثنا محل البحث هو أصلا مروي من طرق شتى كثيرة ليس فيها تلك الزيادة التي هي محل حديثنا..فإذا أتينا بكافه الطرق من حديث زيد بن ثابت وعقدنا مقارنه بينها وبين هذا الطريق وهو طريق عمر لوجدنا أن عمر بن سليمان هذا تفرد بهذة الزيادة عنهم جميعا...وحينها يتبين لنا كون هذة الزيادة غير محفوظة من حديث زيد أصلا..إنما تفرد بها لوحده عمر..وهو وإن كان موثق لكنه خالف الجميع فأثبت لفظا ليس موجودا في أصل حديث زيد..

---

أخي الحفيشي:
عمر بن سليمان لم يزد شيئا عن غيره في حديث زيد بن ثابت، ولم يأتِ فيه بلفظة زائدة
كيف يزيد فيه لفظة وهو المتفرد بالحديث كله عن عبد الرحمن بن أبان بن عفان عن أبيه عن زيد !!
فأين مَنْ رواه دون ما تسميه أنت زيادة، وهو صاحب الحديث وعليه مداره !!
ومن هو المخالف له في رواية حديث زيد بن ثابت دون تلك الزيادة.
أذكر لنا حديثَ زيد بن ثابت المَزِيد عليه (=الأصل الخالي من الزيادة) ليتين لنا ما زاده عمر
سم لنا راوياً واحداً فقط غير عمر بن سليمان روى حديث زيد بن ثابت دون الزيادة
حديث زيد بن ثابت هكذا هو؛ فيه قصة وثلاثة فصول وخاتمة ..
فبعض الرواة يختصره فلا يذكر تمام فصوله.. أو يذكرها ولا يذكر معها القصة أو الخاتمة
وبعضهم يقطعه ويفرّقه في كتابه بحسب الباب الذي يخرجه تحته ..
هذا..
وإذا كنتَ تريدُ بكلامك أعلاه أنّ في حديث زيد بن ثابت زيادةً ليستْ في أحاديث غيره من الصحابة
الذين رووا حديث نضر الله امرأً ..فالعجب من تعبيرك أيخونك إلى هذه الدرجة !!
فكلامك المسطور أعلاه في وادٍ، والفكرة التي تريد أن توصلها لنا في واد اخر !!
هذا..
ولا يصح في نظري أن يُعلّ حديث زيد بن ثابت لأن غيره من الأحاديث الوارده في الباب عن غيره من الصحابة
لم يُذكر فيه قوله:"من كانت الدنيا همه.." الحديث.
فزيد بن ثابت روى لهم(*) أكثر من حديث واحد سمعه من النبي (ص) وجمعها كلها في مجلس واحد (=حديث واحد)
وكان من بينها: حديث نضر الله امرأ.. وحديث من كانت الدنيا همه..والله أعلم
_________
(*)لمروان بن الحكم في بيته أو قصره، ولأصحابه لما رأوه خارجا من عنده وسألوه عما جرى بينهما

بارك الله في جميع الإخوة ووفَّقني وإياهم لما يُحبُّه ويرضاه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

أفهم من ذلك أنك توافقني أن عمر تفرد به؟؟؟؟ خلافا للأخ البيضاوي....سواء كان ثقة أم لا ..هذا ليس نقاشي الآن....

---

الأخ الحفيشي -وفَّقه الله- :
أين قُلتُ أن هناك من تابع عمر بن سليمان ؟!

أنتَ تقول: ((تفرد عمر بهذة الزيادة عن غيره من الرواه يجعل الأمر فيه نسبه الوهم كبيرة...هل سمع هذة الزيادة لوحده عمر ونسيها جل الرواه))
ولا يقول هذا الكلام إلا أحد رجلين:
1- من جمع جميع طرق حديث زيد -رضي الله عنه- ونظر فيها فوجد أن عمر قد تفرد بهذا عن عبد الرحمن بن ابان عن ابان (فإن كنت كذلك فأتحفنا بهذه الطرق حتى نُسلِّم لك ونُدعن لحكمك)
2- مُجازف لا يدري ما يخرج من رأسه (وإني أعيذك أن تكون كذلك)

فإن كانت لك من حُجَّة فأتنا بها

ثُمّ تَقول: ((سق لنا فقط إسناد عمر بن سليمان لهذة القصة ولو كانت مقطعة كما تقول))

قال الإمام أحمد [الزهد ص98 ح:181] :
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ ، حَدَّثَنِي عُمَرُ بْنُ سُلَيْمَانَ مِنْ وَلَدِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبَانَ بْنِ عُثْمَانَ ، عَنْ أَبِيهِ:
((أَنَّ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ خَرَجَ مِنْ عِنْدِ مَرْوَانَ نَحْوًا مِنْ نِصْفِ النَّهَارِ ، فَقُلْنَا : مَا بَعَثَ إِلَيْهِ هَذِهِ السَّاعَةَ إِلاَّ لِشَيْءٍ سَأَلَهُ عَنْهُ ، فَقُمْتُ إِلَيْهِ فَسَأَلْتُهُ ، فَقَالَ : أَجَلْ ؛ سَأَلْنَا عَنْ أَشْيَاءَ سَمِعْتُهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :
سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : "نَضَّرَ اللَّهُ امْرَءًا سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا فَحَفِظَهُ حَتَّى يُبَلِّغَهُ غَيْرَهُ ؛ فَإِنَّهُ رُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ ، وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ ، ثَلاَثُ خِصَالٍ لاَ يُغِلُّ عَلَيْهِنَّ قَلْبُ مُسْلِمٍ أَبَدًا : إِخْلاَصُ الْعَمَلِ لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ، وَمُنَاصَحَةُ وُلاَةِ الأَمْرِ ، وَلُزُومُ الْجَمَاعَةِ ؛ فَإِنَّ دَعْوَتَهُمْ تُحُيطُ مِنْ وَرَائِهِمْ"
وَقَالَ : مَنْ كَانَ هَمُّهُ الآخِرَةَ جَمَعَ اللَّهُ لَهُ شَمْلَهُ ، وَجَعَلَ غِنَاهُ فِي قَلْبِهِ ، وَأَتَتْهُ الدُّنْيَا وَهِيَ رَاغِمَةٌ ، وَمَنْ كَانَ هِمَّتُهُ وَنِيَّتُهُ لِلدُّنْيَا فَرَّقَ اللَّهُ عَلَيْهِ ضَيْعَتَهُ ، وَجَعَلَ فَقْرَهُ بَيْنَ عَيْنَيْهِ ، وَلَمْ يَأْتِهِ مِنَ الدُّنْيَا إِلاَّ مَا كُتِبَ لَهُ"
وَسَأَلَنَا عَنِ الصَّلاَةِ الْوُسْطَى ؛ وَهِيَ الظُّهْرُ)) اهـ
فبَيِّنٌ لكُلِّ ذي عَيْنَيْن أن هذه القصة تضمَّنت أكثر من حديث

وقد رواها مقطَّعة بعض الأئمة كابن ابي عاصم [الزُّهد ص79 ح:163] من طريق يحيى
وابن ماجه [السنن ح:4105] (واللفظ له) من طريق غُندر
كلاهُما عن شعبة عن عمر بن سليمان ، قال : سمعت عبد الرحمن بن أبان بن عثمان بن عفان ، يحدث عن أبيه ، قال:
((خرج زيد بن ثابت من عند مروان بنصف النهار، قلت: ما بعث إليه هذه الساعة إلا لشيء يسأل عنه ، فسألته ، فقال: سألنا عن أشياء سمعناها من رسول الله صلى الله عليه وسلم، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "من كانت الدنيا همه ، فرق الله عليه أمره ، وجعل فقره بين عينيه ، ولم يأته من الدنيا إلا ما كتب له ، ومن كانت الآخرة نيته ، جمع الله له أمره ، وجعل غناه في قلبه ، وأتته الدنيا وهي راغمة" )) اهـ . فتأمَّل ...


قلتَ: ((...أليس ذكرت بإسناد واحد أم بأسانيد متعددة...فقط هذا ما أريده...حتى تعلم أخي أنه لا إسناد لعمر في حديث زيد إلا سند واحد فقط لا غير وإن رويت مقطعة..فالعبرة بالسند أخي بورك فيك لا المتن))

نحن نعلم بأنَّه لا إسناد لعمر بن سليمان في حديث زيد إلا إسناد واحد، والعبرة ليست بالسَّند وحده، ولو نظرت في دواوين السنة لوجدت غيرما حديث لا يُروى إلا بإسناد واحد تجد الأئمة يقطِّعونه ويُخرجون منه محلّ الشاهد، هذا في الحديث الواحد ، فكيف بقصة تضمَّنت عدة أحاديث ؟!

والله أعلم

إنْ كُنتَ تَعنِ أن عمر بن سليمان تفردَ بالحديثِ وزادَ فيهِ أي في طَريق ( زيد بن ثابت ) فهذا أخي الكريم الحفيشي غَريبٌ كيف وإنكَ تقول بان عمر بن سليمان قد تفرد برواية الحديث عنهُ ، وإن كُنتَ تعني ما روي عن طريق الصَحابةِ وأنهُ زادَ بشيءٍ في الحديث فهذا ليس بصحيح لأنهُ لم يزد شيئاً في الحديث عن غيره بارك الله تعالى فيك وجزاك كل خير .
قال القاضي عياض : [ وَمِنْ غَيْرِ هَذَا الطَّرِيقِ " وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ " . وَمِنْ رِوَايَتِنَا ، عَنِ التِّرْمِذِيِّ " فَرُبَّ مُبَلَّغٍ أَوْعَى لَهُ مِنْ سَامِعٍ " ] ، أما إن كُنتَ تعني ما وقعَ من زياداتٍ في نَفسِ الرواية فليس بالسبب الذي يكونُ مُعلاً لها قال البوصيري في الإتحاف : [ رَوَاهُ مُسَدَّدٌ ، ثنا يَحْيَى ، عَنْ شُعْبَةَ ، حَدَّثَنِي عَمْرُو بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ فُلَانٍ مِنْ وَلَدِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبَانٍ ، فَذَكَرَهُ . وَرَوَاهُ ابْنُ حِبَّانَ فِي صَحِيحِهِ ، أَنْبَا عُمَرُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْهَمْدَانِيُّ ، ثنا بُنْدَارٌ ، ثنا أَبُو دَاوُدَ ، ثنا شُعْبَةُ ، فَذَكَرَهُ بِتَمَامِهِ . وَرَوَاهُ الْبَيْهَقِيُّ بِتَقْدِيمٍ وَتَأْخِيرٍ ، وَرَوَى صَدْرَهُ إِلَى قَوْلِهِ : " لَيْسَ بِفَقِيهٍ " ، أَبُو دَاوُدَ ، وَالتِّرْمِذِيّ ُ ، وَحَسَّنَهُ ، وَالنَّسَائِيُّ ، وَابْنُ مَاجَهْ بِزِيَادَةٍ عَلَيْهِمْ ، كُلُّهُمْ مِنْ طَرِيقِ أَبَانٍ ، وَلَمْ يَذْكُرْ أَحَدٌ مِنْ أَصْحَابِ السُّنَنِ الْأَرْبَعَةِ قِصَّةَ الصَّلَاةِ الْوُسْطَى ] فالحديثُ وإن كانَ قد تفرد بروايتهِ عمر بن سليمان فالحديث صحيح ولم يأتِ عمر بشيءٍ يخالفُ غيرهُ وإلا فما السبيل .

وأخرج ابن عبد البر في جامع بيان العلمِ : [ وَنا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ الرَّقِّيُّ ، ثنا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عَمْرو ، عَنْ لَيْثِ بْنِ أَبِي سُلَيْمٍ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَجْلانَ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا فَأَدَّاهُ عَنَّا كَمَا سَمِعَهُ ، فَإِنَّهُ رُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ غَيْرُ فَقِيهٍ ، ثَلاثٌ لا يَغُلُّ عَلَيْهِنَّ قَلْبُ مُسْلِمٍ " . وَذَكَرَ الْحَدِيثَ . أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ ، نا مُحَمَّدُ بْنُ بَكْرٍ ، نا أَبُو دَاوُدَ ، نا مُسَدَّدٌ ، قَالَ : حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ ، عَنْ شُعْبَةَ ، فَذَكَرَ مِثْلَ حَدِيثِ يَزِيدِ بْنِ زُرَيْعٍ ، عَنْ شُعْبَةَ ، بِإِسْنَادِهِ ] وأخرجهُ من طريق عمر بن سليمان : [ خَرَجَ زَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ مِنْ عِنْدِ مَرْوَانَ قَرِيبًا مِنْ نِصْفِ النَّهَارِ ، فَقُمْتُ إِلَيْهِ ، فَقُلْتُ عَنْ أَيِّ شَيْءٍ سَأَلَكَ الأَمِيرُ ؟ فَقَالَ : سَأَلَنِي عَنْ أَشْيَاءَ سَمِعْتُهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : " نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا فَحَفِظَهُ حَتَّى يُبَلِّغَهُ غَيْرَهُ فَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ وَرَبُّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ " ] قَالَ أَبُو عِيسَى : حَدِيثُ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ حَدِيثٌ حَسَنٌ .

ما قصدته يا رجال الخير هو كالآتي حتى لا يسألني أخ عما أقصد...:_تفرد عمر بن سليمان بزيادة((من كانت الدنيا همه...)) عن غيره من الرواه الذين رووا الحديث كله.......وقد علم ضعف حديث((من كانت الدنيا همه...)) بالأسانيد الأصلية للحديث......ثم جاء طريق عمر بن سليمان فروى حديث..((نضر الله امرأ...)) ثم زاد عليه عن باقي الرواه لفظه(( من كانت الدنيا همه...))...ولذلك ضعف الشيخ مصطفى العدوي ابو عبدالله ((الحديث كله أي حديث من كانت الدنيا همه....وذلك لتفرد عمر بهذة الزيادة عن غيره من الرواه الذين رووا حديث((نضر الله امرأ.....)).....هل إتضح قولي أرجو من أي أخ أن يفهم كلامي كما يقولون فسفوسة فسفوسة...حتى يعلم قصدي وحتى لا يقال علي ما لا أقول.....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

تفرد عمر بن سليمان بزيادة((من كانت الدنيا همه...)) عن غيره من الرواه الذين رووا الحديث كله.......

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

...ثم جاء طريق عمر بن سليمان فروى حديث..((نضر الله امرأ...)) ثم زاد عليه عن باقي الرواه لفظه(( من كانت الدنيا همه...))...

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

...وذلك لتفرد عمر بهذة الزيادة عن غيره من الرواه الذين رووا حديث((نضر الله امرأ.....))...

---

اذْكُر لنا مَن هؤلاء الرُّواة إن تفضَّلت

هم جل الرواه الذين رووا حديث ((نضر الله امرأ...)) بإختلاف أسانيد هذا الحديث....
فكل رواه حديث ((نضر الله امرأ...)) لم يذكروا الزيادة التي ذكرها عمر بن سليمان في حديثه....
إنما اشترك معهم عمر في لفظه((نضر الله امرأ...)) ثم تفرد عن غيره بلفظه((من كانت الدنيا همه...))....

هل إتضح القول الآن أم لا... لا أدري ما أقول بعد الآن....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيشي

هم جل الرواة...

---

أرجو أن تسمي لنا راويا واحداً فقط
تكتب لنا: (فلان بن فلان) ..
هذا ما نريده منك لنفهم عنك

أخي بورك فيك سؤال فيه إجابتي...هل تعرف أسانيد حديث ((نضر الله امرأ...)).....كلها غير حديث زيد بن ثابت.....أنا أقول لك أخي...نعم أنا أعرفها وليس في إسناد واحد فيها لفظه((من كانت الدنيا همه...)).....وأنت تريدني أن أكتب لك الرواه..كيف اكتبهم لك أخي.... الرواه هم كل أسانيد حديث ((نضر الله امرأ...))....من غير حديث زيد بن ثابت.....خلاصة كلامي...:هذا رابط فيه أسانيد حديث نضر الله أمرا....فأنا ليس عندي وقت أكتب لك الأسانيد أو أرسم لك الخريطة...:http://www.alukah.net/Sharia/0/29692/

الأخ الحفيشي -وفَّقه الله-
بعدما تبيَّن لي من أمرك ما تبيَّن أقول:
أنا أعذرك وأسأل الله أن يُعلِّمني وإياك ما جَهِلْنا وينفعنا بما علَّمنا، وأسأله سبحانه السَّلامة والعافية

الرَّابط الذي أحلتَ إليه ذكر فيه صاحبه لحديث زيد ثلاث طرق:
1- محمد بن وهب عن ابيه عنه [وفيه "الزيادة"]
2- يحيى بن عباد عن أبيه عنه
3- عمر بن سليمان عن عبد الرحمن بن ابان عن ابيه عنه [وفيه "الزيادة"]
4- محمد بن عجلان عن ابيه عنه [وفيه "الزيادة"]
وقول ابي نعيم: (( لفظ الزيادة لا يثبت من حديث ابن أبي عبلة فإنها مختلف فيها عليه وإنما هو (من) حديث معاذ بن جبل)) [المستخرج ص41 ج1] ليس المقصود به ما سماه الاخ الحفيشي "زيادة" وهي قوله صلى الله عليه وسلم: ((مَنْ كَانَ هَمُّهُ الآخِرَةَ جَمَعَ اللَّهُ لَهُ شَمْلَهُ ... -الحديث- ))
وإنما مقصوده كما ذكر هو: ((حدثنا سليمان بن أحمد إملاء وقراءة ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ومحمد بن عثمان بن أبي شيبة قالا ثنا عبد الجبار بن عاصم ثنا هلال بن عبد الرحمن عن إبراهيم بن أبي عبلة حدثني عقبة بن وساج عن أنس قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: نضر الله من سمع قولي ثم لم يزد فيه
قلت: قد ورد "ثلاث لا يغل عليهن قلب مؤمن:
إخلاص العمل لله، ومنا صحة ولاة الأمر، ولزوم جماعة المسلمين فإن دعوتهم تحيط من وراءهم" لفظ سليمان مختصرا لم يذكر فيه لفظ الزيادة
وهذا الحديث رواه عن إبراهيم بن أبي عبلة عراك بن خالد فخالف فيه هانىء بن عبد الرحمن فقال عن إبراهيم عن محمد بن عجلان عن أبيه عن زيد بن أبي ثابت ولم يذكر فيه لفظ الزيادة
حدثنا القاضي أبو أحمد وسليمان وعبد الله بن محمد بن جعفر ثنا محمد بن أحمد ابن راشد ثنا موسى بن عامر أبو عامر ثنا عراك بن خالد بن يزيد عن إبراهيم بن أبي عبلة عن محمد بن عجلان عن أبيه عن زيد بن ثابت قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: رحم الله من سمع مقالتي هذه فحفظها حتى يبلغها غيره
ولفظ الزيادة لا يثبت من حديث ابن أبي عبلة فإنها مختلف فيها عليه وإنما هو (من) حديث معاذ بن جبل
حدثنا أحمد بن بندار ثنا أبو بكر بن أبي عاصم ثنا هاشم بن عمار ثنا عمرو بن واقد ثنا يونس بن ميسرة بن حلبس عن أبي إدريس عن معاذ بن جبل قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: نضر الله امرأ سمع كلامي فلم يزد فيه فرب حامل علم إلى من هو أوعى له منه ))

فنخلص إلى أن جُلَّ طرق حديث زيد ذُكرت فيها "الزيادة" (!) إلا طريق يحيى بن عباد
وطريق ابن عجلان وابن وهب وبن عباد مدارها على ليث بن ابي سليم -وهو ضعيف الحديث واختلط في آخره- ، إلا طريق ابن عجلان فقد جاء أيضا من طريق ابن ابي عبلة

فكيف يُقال (تفرَّد عمر بن سليمان بهذه "الزيادة") ؟!

والله أعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم البيضاوي

فكيف يُقال (تفرَّد عمر بن سليمان بهذه "الزيادة") ؟!

---

وهل ما سقته أنت يا أخ بيضاوي فيه متابعة لعمر بن سليمان عن عبد الرحمن بن ابيه عن أبان عن زيد بن ثابت....
أم أنك تسوق لي أسانيد أخرى فيها اللفظة....
كل الأسانيد التي ذكرتها أخي من حديث زيد وفيها إثبات اللفظة لا يصح فيها إسناد واحد فقط فكلها معلل وعلل قادحة.....فحتى تلك الأسانيد أيضا فيها خلاف على ذكر الزيادة من عدمها....
ثم أخيرا ألا تعلم أخ بيضاوي أن شعبة الذي روى الحديث عن عمر مختلف أيضا عنه في ذكر الزيادة من عدمها....

الأخوة الأفاضل يرون أن عمر حدث بمتون مختلفة عن زيد سمعها في مجلس واحد ، و مثال ذلك صحيفة همام بن منبه فهي تحتوي على عدة أحاديث
أخونا الفاضل يرى أن الجميع متن واحد و لذلك حكم بشذوذ الألفاظ الأخرى

و تقطيع الأئمة للحديث لا يدل على أنها متون عدة في مجلس واحد و من طالع صحيح البخاري كيف يقطع الحديث علم ذلك
و العلماء إذا قالوا (غريب ) فهم غالبا يقصدون الضعف إذا لم يكن الأصل في كلامهم إلا بقرينة أخرى ، كأن يقول صحيح غريب و هم مطبقون على ذم الغرائب الحسان ، و لا يعدون تفرد الأئمة الثقات من الغرائب لأن عليهم مدار الأسانيد و العلم
مشهور من جهتهم ، و بل حتى بعض المتأخرين إذا قال (غريب ) فهو يعني الضعف كالحافظ الزيلعي و ابن حجر العسقلاني في بعض تخاريجه .. لكن أكثر أهل الحديث المتأخرين على قبول هذا الحديث و تصحيحه و إن كان في القلب من التصحيح شيء و الله أعلم