رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو لمى
أخي الفاضل
ليس لي مشكلة مع من هم أدنى من ابن القيم ليكون لي مشكلة مع ابن القيم . .
.
ولكن أردت تخفيف "الغلواء" . . خصوصا إذا كنت في موقع الاختيار بين ابن القيم وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم
يحتجون بـ "صوتين أحمقين فاجرين" . . . وهي باطلة ولا تصح . . وينبذون ما صح بل من أرفع الصحيح . . فقط لأن ابن القيم احتج بها . .
..
وقبلها يحتجون بحديث عمار الدهني ومنصور بن أبي الأسود !!
. . وكأننا في نجد لا نحتج الا بشدائد غلاة شيعة العراق ورافضتها . . فعجزنا عن قيادة الأمة . .
.
وأي غلط يرتكبه الآخرون نجبهه فوراً بالتكفير! اخطأ صدام فكفرناه واخطأ معمر فكفرناه . . الخ وكأن الله لم يخلق قط "من قال لا اله الا الله" . . . .الحديث . .
.
نعظم الصغيرة ومافيه سعة(الحجاب والدف واللحية) ونصغر الكبيرة(الدماء)
.
من يقود الأمة لابد من حلمه وسعة صدره وحكمته ويعرف الى اي مربع هو ذاهب . . ولا يقودها ضيق عطن ..
. .
وما تعرضت له الأمة من هزات حتى هزات الاستعمار وارتداداتها في كل اتجاه كانت تتطلب عقول علماء عظيمة . . يصبرون ويتحملون ويستوعبون . . وليس تأليف كتب الدنفسة . .
. .
بارك الله ووفقك لكل خير.
في الفترة الماضية كنت متفرغا لدراسة بعض الكتب حول أحاديث المعازف والحكم عليها
وتبين لي ضعفها جميعا ضعفا شديدا باستثناء حديث أخرجه الدولابي في الكنى فقد صححه الجديع وضعفه الباحث الزبير دحان في كتابه "مواهب الأرب" ، فأحببت أن أعرف رأيك فيه، وهل جهالة الحال أو عدم وجود توثيق معتبر في بعض الرواة يرد به الحديث إذا كان الراوي لم يُـجرَح من طرف النقاد ولكن لم يُـوثق أيضا إلا من طرف بعض المتأخرين كابن حبان مثلا؟
الحديث هو:
قال أبو بشر الدلابي في كتابه "الكنى والأسماء"
307 - حَدَّثَنَا هِلَالُ بْنُ الْعَلَاءِ أَبُو هِلَالٍ قَالَ:، ثَنَا عَلِيُّ بْنُ بَحْرٍ قَالَ:، ثَنَا قَتَادَةُ بْنُ الْفُضَيْلُ بْنِ قَتَادَةَ الْجُرَشِيُّ قَالَ: سَمِعْتُ هِشَامَ بْنَ الْغَازِ يُحَدِّثُ عَنْ أَبِيهِ، عَنْ جَدِّهِ أَنَّهُ قَالَ يَوْمًا: يَا أَهْلَ دِمَشْقَ لَيَكُونَنَّ فِيكُمُ الْمَسْخُ وَالْقَذْفُ وَالْخَسْفُ. قَالُوا: وَمَا يُدْرِيكَ يَا رَبِيعَةُ؟ قَالَ: هَذَا أَبُو مَالِكٍ صَاحِبُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: وَقَدْ كَانَ نَزَلَ عَلَيْهِ فَرَاحَ بِهِ إِلَى الْمَسْجِدِ. قَالَ: فَقَالُوا لَهُ: مَا تَقُولُ يَا رَبِيعَةُ؟ قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «سَيَكُونُ فِي أُمَّتِي الْخَسْفُ وَالْمَسْخُ وَالْقَذْفُ» . قَالَ: قُلْتُ: فَبِمَ يَا رَسُولَ اللَّهِ؟ قَالَ: «بِاتِّخَاذِهِم ُ الْقَيْنَاتِ وَشُرْبِهِمُ الْخُمُورَ» سَمِعْتُ ابْنَ الْبَرْقِيِّ يَقُولُ: أَبُو مَالِكٍ الْأَشْعَرِيُّ اسْمُهُ: عُبَيْدٌ. قَالَ: وَأَبُو مَالِكٍ وَالِدُ ثَعْلَبَةَ بْنِ أَبِي مَالِكٍ حَدِيثُهُ عِنْدَ الزُّهْرِيِّ
بعضهم يقول إن قتادة بن الفضيل فيه جهالة ، وأن الغاز بن ربيعة مجهول الحال ، ولم يوثق توثيقا معتبرا، فما مدى صحة هذا الكلام؟
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
حسبنا الله ونعم الوكيل . .
ما أسهل أمره . . مجرد نظرة سريعة على الإسناد تتبين وهائه!!
ما هذا!! قتادة بن الفضيل بن قتادة!!
هشام بن الغار عن ابيه عن جده!
وأين؟
في دمشق الشام منبت هذا الحديث! علة الحديث الأشهر وذكرناها . . يدو بين مجاهيل الشام!
وأين أخرى؟
عند الدولابي!!
. .
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
إذاً هذا الحديث ضعيف بسبب مجاهيل أهل الشام؟
وهل رواية الدولابي عن أهل الشام فيها ضعف
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
الدولابي مجرد ناسخ أخي! وغالباً هو ينسخ كما سمع ولا يضع . . كما نرجو ذلك!!
ولا يَُخص اسمه في الحديث . . أو اثناء النقاش . . لأن كتابه ليس صحيح البخاري . . والذي بعض أحاديثه محل نقاش . . فما بالك بالدولابي!
. .
وكل مافعله أنه نسخ عن رجل اسمه هلال بن العلاء وانتهى دوره هنا . .
..
فتبحث أنت عن هلال بن العلاء هل شورك فيه . . أم لا؟ فإذا شوك فيه تبحث عن شيخه علي بن بحر(ثقة إن لم أتوهم) . .
وإذا لم يشاركه أحد تبحث عن حال هلال هذا . .
.
فليس شرطا أن طامة الحديث أعلاه قتادة او ابن الغار! ربما دونهم وهما لم يسمعا به من الأساس . .
.
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
والأهم من ذلك هناك القاعدة الغالبة . . الطرق عند السبعة غالباً أقوى من الطرق عند غيرهم . .
فإذا كانت واهية عندهم فمن باب أولى أنها أكثر وهاء عند غيرهم ..
. .
وحديث الدولابي أعلاه يبين لك شدة ضعفه . . وأي طريق إضافي بهذا الضعف يجعل الحديث أكثر ضعفا وتكثر الشبهات حوله . .
..
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
تحديث:
بحثت عن قول أحمد تحديدا في علي بن بحر . . لأنه م نشيوخه في المسند . . وهو والد الإمام أبي حفص الفلاس . . عمرو بن علي بن بحر . .
قال أحمد: لا بأس به . . ثقة . . يعني مؤدي ليس إلا . .
رد: هل توجد كبيرة في القرآن غير مصرح باسمها إلا من طرف بعض السلف باستثناء الغناء
بارك الله فيكم وزادنا وإياكم علما وعملا