عرض للطباعة
وهل يسوغ لأبي بكر رضي الله عنه أشد الناس التزامًا للغرز , أن يستنكر العرف بنسبته إلى الشيطان بقوله ( أمزمار الشيطان ) وكل ما يُنسب إلى الشيطان حكمه التحريم .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد
فجعلت من خير الأمة بعد نبيها مصاب بجرثومة التحريم ؟!
سبحان الله , لا أضر على الإنسان من هوى متبع !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن التونسي
لا يسلم بهذا بارك الله فيك لأن وصف عمر بن عبدالعزيز بالبدعة لم يكن المقصود به المعازف بحد ذاتها بل كان المقصود به إظهار المعازف والفرق واضح بين الأمرين لمن تأمل .
ثم إن وصفه لذلك بالبدعة يعني به أنه لم يكن موجوداً وليس معناه أنه لم يكن مرخصاً به , وهناك فرق بين الأمرين أيضاً لمن تأمل .
وعليه فاعتبار كلام عمر بن عبدالعزيز صريحاً بوجود إجماع على تحريم المعازف بذاتها غير صحيح .
والله أعلم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القضاعي
عفواً أخي العزيز
لا أتفق معك بقولك إن كل ماينسب إلى الشيطان حكمه التحريم , بدليل الحديث الذي رواه السائب بن يزيد " أن امرأة جاءت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال لعائشة : تعرفين هذه ؟ قالت لا يا نبي الله . قال : هذه قينة بني فلان ، تحبين أن تغنيك ؟ قالت : نعم فأعطاها طبقا فغنتها ، فقال قد نفخ الشيطان في منخريها "
وها هو النبي صلى الله عليه وآله وسلم ينسب غناء المرأة إلى الشيطان ومع ذلك أقره .
ثم كيف تقولون إن كل ما ينسب إلى الشيطان حكمه التحريم ( وتقصدون به المعازف ) , وفي نفس الوقت تبيحونها في العيد والعرس وغيرهما ؟
هل المعازف ( ومنها الدف ) لا تـُنسب إلى الشيطان في العيد والعرس , وتـُنسب إليه في غيرهما ؟!
مع العلم أن انتهار أبي بكر رضي الله عنه للجاريتين كان في عيد , وهذا يؤكد أنه رضي الله عنه وأرضاه استنكره من باب أنه مذموم ولا يليق أن يحدث في حضرة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
والله أعلم .
هداك الله وألهمك رشدك , ومن انت حتى تتفق معي أو أتفق أنا معك , فالامر دين يا رجل وليس آراء وأهواء !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد
أنا لم أقل أن ما ينسب للشيطان حكمه التحريم وهذا رأي رايته حتى تتفق أو تختلف معي هداك المولى !!
ولكني ناقل عن أهل العلم المصرح لهم بالكلام في دين الله , فهل لديك من كلام من يوازيهم من أهل العلم من لا يتفق مع هذا الذي نقلته لك عن أهل العلم ؟
يا رجل ألهمك الله رشدك وعلمك ما ينفعك .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد
أليس النبي صلى الله عليه وسلم قد أقر عائشة والجاريتين على ما أسماه أبوبكر بمزمار الشيطان وقد أقره على التسمية وإنما علل الجواز وهو المبلغ للشرع بأن اليوم عيد ؟؟
وألا تعلم يا أخي بان المحرمات تحرم لذواتها وتحرم لغيرها , فما كان من الأول فلا يباح إلا للضرورات المبيحة للحرام البين , وما كان من الثاني فهو يباح للحاجة المعتبرة كما أباح النبي صلى الله عليه وسلم للنساء هذه المعازف في العيد والأعراس .
فأنت للأسف مع علمك القاصر هذا وتريد أن تستدرك على أهل العلم في صيغ التحريم فالله المستعان .
سبحان الله كنت متوقع كلامك هذا قبل ما تقوله
أولا ممكن توضح الفرق بين إظهار المعازف والمعازف في حد ذاتها؟؟
ثانيا قولك أنه لم يكن موجودا هذا لايقوله من قرأ أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم منها حديث أبي بكر أمزمار الشيطان وغيرها ولو سلمنا أنه لم يكن موجودا فهذا دليل ضدك على حرمته وإلا يمكن أن يكون حلالا ولا ينقل أنه فعل ولو مرة؟؟
ثم ما يؤكد أنه يقصد البدعة الشرعية لا اللغوية قوله "ثم لقد هممت أن أجز جمتك جمة السوء" فهذا إنكار شديد لا يكون إلا شىء محرم شرعا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد
سؤال :
نبينا صلى الله عليه و سلم لمَّا استمع إلى غناء الجاريتين و معه أبو بكر و ابنته عائشة : ما معنى استماعهم له ؟ أعني : هل ارتكبوا محرما أو مكروها أو مباحا ؟
فمن قال : إنهم ارتكبوا محرما فقد كفر بالله تعالى و هو مع ذلك فاقد العقل مدخول
و من قال : إنهم ارتكبوا مكروها فقد ادعى أن النبي صلى الله عليه و سلم تعنَّى ارتكاب فعل ليس فيه أجر ، بل و أنكر على أبي بكر أنه اعترض على فعل المكروه - و هو سماع الغناء - ؟ بل و أنكر على أبي بكر اعتراضه على فعل الحرام - و هو فعل الغناء من قبل الجاريتين - و من زعم هذا فقد أعظم على الله الفرية و اتهم النبي صلى الله عليه و سلم بأنه يقر المنكر ، و هذا عظيم جدا .
فلم يبق إلا أن النبي صلى الله عليه و سلم فعل مباحا و أقر مباحا و بين لأبي بكر الصديق حل الغناء و حل الاستماع إلى الغناء ، بل و حل سماع صوت الجاريتين و بالله التوفيق .
حديث :" يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف " صريح في تحريم الموسيقى بشتى آلاتها ما عدا الدف للنساء .
حل الغناء لا يوجب بالضرورة أن يغني المسلم و لا يوجب سماعه أصلا ، بل من فعله فقد أحسن و من تركه فقد أحسن " و ما على المحسنين من سبيل " .
فمن ادعى الإجماع فقد خالف إجماعّهُ : النبي صلى الله عليه و سلم و أبو بكر و ابنته و الجاريتان و كفى بهؤلاء مخالفا للدعاوى ...
لم يقل أحد أن الغناء مطلقا مجمع على تحريمه بل مسألتنا في المعازف والفرق لا يخفى على أمثالكم إن شاء الله فكلامك هذا مكانه ليس هنا.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد
يا أخي أرشدك الله لهداه في الشريعة ما يسمى بالرخصة , والرخصة إنما تكون استباحة لأمر محظور , أي أن أصله التحريم ولكن أُبيح في وقت دون وقت بتشريع من الشارع الحكيم .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد
لذلك تجد أهل العلم إذا ذكروا الغناء بالمعازف إنما يذكرونه بقولهم الرخصة في الغناء وضرب الدف أو وأُبيح ضرب الدف والغناء في العرس والعيد للنساء , فقولهم أُبيح أو رّخص , يعني أن أصله محرم .
لأن المباح بالاستصحاب لا يقال فيه رخص فيه أو اُبيح فاعلم .
فالأكل والشرب لا يقال فيهما رخص فيهما أو أٌبيحا وإنما هما مباحان أصلًا .
بوب الإمام النسائي في سننه فقال : ( الرخصة في الاستماع إلى الغناء وضرب الدف يوم العيد ) .
ثم أورد حديث عائشة والجاريتين رضي الله عنهن .
==================
وقال الإمام ابن حبان في صحيحه :
فصل في السماع
باب : ذكر خبر قد يوهم في الاحتجاج به من لم يتفقه في صحيح الآثار ولا أبلغ المجهود في طرق الإخبار
فأورد حديث عرس الأنصار
باب : ذكر خبر ثان تعلق به غير المتبحر في صناعة العلم فأباح الغناء الذي يبعد عن الله جل وعلا .
ثم أورد حديث عائشة والجاريتين رضي الله عنهن .
==============
ابا فهد
اتق الله ولا تتبع الهوى الاية صريحة
اعتقد يكفي هذا الدليل على تحريم المعازف والغناء قول الله جل وعلا : {وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ} (6) سورة لقمان
صح عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : (نزلت في الغناء وأشباهه) أخرجه البخاري في الأدب المفرد وابن جرير في تفسيره.
ولا اعتقد انك تقر أن ابن احزم اعلم من الصحابيين الجليلين ابن عباس وابن مسعود
هداك الله وأرشدك إلى الصواب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القضاعي
سبحان الله !
أنقل لك كلام المعصوم محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم , ثم تطلب مني أن آتيك بكلام من أهل العلم ؟!
ما هذا الكلام يا أخي غفر الله لك ؟!
أقول لك إن النبي صلى الله عليه وسلم سمع غناء المرأة ونسبه إلى الشيطان , فهل مازلتَ تصر على أن ( كل ) ما يـُنسب إلى الشيطان محرم ؟!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القضاعي
بلى , وأنت بهذا الكلام ترد على نفسك !
إذ أنك تقول إن النبي صلى الله عليه وسلم سمع غناء الجاريتين وفي نفس الوقت أقر تسمية أبي بكر بمزمار الشيطان , أي أن النبي عليه السلام أقرّ شيئاً منسوباً إلى الشيطان , فهل يقرّ النبي عليه الصلاة والسلام محرماً ؟!
لا يا أبا فهد أنت لم تعارض كلام أهل العلم بقول للنبي صلى الله عليه وسلم , ولكنك عارضته بما فهمته من هذا الحديث النبوي , وفهمك لا يعتد به أمام فهم أهل العلم .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد
فهل تستطيع أن تأتي بأحد من أهل العلم أنكر أن ما يُنسب إلى الشيطان يكون محرمًا ؟
نعم الشريعة تقر الحرام في مواطن الضرورات والحاجات .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد
أليس الشريعة التي بلّغها لنا نبينا صلى الله عليه وسلم , أقرت أكل الميتة عند الضرورة وهي حرام بيّن , فإذا انتهت الضرورة عاد التحريم ؟!
كذلك الشريعة التي بلّغها لنا نبينا صلى الله عليه وسلم , أقرت الدف المحرم للنساء يوم العيد وفي الأعراس , فإذا انتهى العرس أو يوم العيد عاد التحريم .
أحسن الله إليك !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن التونسي
و لكنه مكتوب في عنوان الموضوع ما يلي :" جامع الردود على من أحل المعازف و الغناء " فكلام الإخوان حول كل من : المعازف و الغناء ، و مشاركتي قد تضمنت كلا الأمرين .
بارك الله فيك أخي الوايلي !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوايلي
أين صراحة الآية في شأن المعازف - الموسيقى - و الغناء ؟
و إن كنت تقصد تفسير الصحابي فهو قول عالم ليس حجة أصلا و لم يكلفنا الله يوما بوجوب اتباع قول عالم - كائنا من كان - إلا النبي (ص) ، و هذا إجماع من الصحابة رضي الله عنهم ،
ثم قولك :" و لا أعتقد أنك تقر أن ابن حزم أعلم من الصحابيين الجليلين ابن مسعود و ابن عباس "اهـ، أقول : هذه المشكلة التي ينكرها أهل السنة و العلم على المتعصبين ###الذين إذا ناظرتهم قالوا لك : هل تزعم أن شيخك أعلم من مالك بن أنس - أو الشافعي أو أبي حنيفة أو أحمد أو ابن حزم أو غيرهم - ؟ و هذه شبهة واهية لا ينطق بها أهل الحق .
و لا شك أن أبا بكر الصديق و عمر بن الخطاب أعلم من ابن عباس و قد يخطئان و يصيب ،
و لا شك أن ابن عباس أعلم من مجاهد بن جبر المكي و قد يخطئ الصحابي و يصيب ابن جبر ،
و لا شك أن أبا زرعة أحفظ و أوسع و أتقن ممارسة لعلم الحديث و قد يخطئ و يصيب الألباني ،
و لا شك و لا شك ......
وفقك الله .
/// ما أحق المخالف في حرمة الغناء هنا وفي كثير من المنتديات بوصف فقيه النفس والبدن أبي عبد الله ابن القيم رحمه الله إذ قال:
"فلم ينكر رسول الله صلى الله عليه وسلم على أبي بكر تسمية الغناء مزمار الشيطان، وأقرهما لأنهما جاريتان غير مكلفتين تغنيان بغناء الأعراب الذي قيل في يوم حرب بعاث من الشجاعة والحرب، وكان اليوم يوم عيد، فتوسع حزب الشيطان في ذلك إلى صوتِ امرأةٍ جميلة أجنبيةٍ، أو صبي أمرد صوته فتنة، وصورته فتنة، يغني بما يدعو إلى الزنى والفجور وشرب الخمور مع آلات اللهو التي حرمها رسول الله في عدة أحاديث كما سيأتي، مع التصفيق والرقص وتلك الهيئة المنكرة التي لا يستحلها أحد من أهل الأديان فضلا عن أهل العلم والإيمان، ويحتجون بغناء جويريتين غير مكلفتين بنشيد الأعراب ونحوه في الشجاعة ونحوها في يوم عيد بغير شبابة ولا دف ولا رقص ولا تصفيق
ويدعون المحكم الصريح لهذا المتشابه
وهذا شأن كل مبطل، نعم نحن لا نحرم ولا نكره مثل ما كان في بيت رسول الله ( على ذلك الوجه، وإنما نحرم نحن وسائر أهل العلم والإيمان السماع المخالف لذلك وبالله التوفيق".ا.هـ
/// ويتمسكون في رد عشرات ومئات الحكايات والنقول الإجماعية المتفق على صحتها إلى أصحابها بحكاية خلاف واحد أو اثنين
لا يكاد إسنادها يقوم من كثرة النقد وشدة الطعن وقوة التأويل
كالمتمسك بالقشة خوفا من الغرق
/// ولو أن المخالف في حرمة الغناء نشأ نشأة علمية صحيحة لما أشغلنا بنازعه في حكاية الإجماع
لأن تحليل الغناء من شواذ المسائل
فيكفيه _ لو كان يفهم قانون العلم وسنن أهله_ لكي ينصرف عن هذه المراوغات والعبث في الأدلة لتحليل الغناء وصفُ أهل العلم للمخالف وقوله بالشذوذ
ولكن من يضرب بقول الصاحب والصاحبين رضي الله عنهم أجميعن الحائط بدعوى أن لا حجة إلا بقول الرسول صلى الله عليه وسلم
ومن يشمئز قلبه من حكاية الإجماع الذي هو سياج الدين وحرزه
لا يرجى منه أن يفهم قانون العلم وسنن أهله
والله الهادي من يشاء إلى طريق مستقيم
جزاكم الله خيرا اخي أمجد وصدق من قال "طالب الحق يكفيه دليل واحد وطالب الهوى لا يكفيه ألف دليل"والله أنا أعجب كل العجب في مسألة المعازف ممن يرد إجماع عشرين عالما ممن يعتد بنقله للإجماع ويرد قبله حديث البخاري في المعازف بشبهات واهية أوهى من بيت العنكبوت.
وأنا أتمنى أن يراجح من يرى حل المعازف العلماء الجهابذة قديما وحديثا ممن حرموا المعازف ثم لينظر من أحلها أيضا قديما وحديثا هل هو ممن يعتد بخلافه لهؤلاء أم لا ؟ فالله المستعان.
بارك الله فيك سأعطيك دليل عقلي دائماً لا نقدم الدليل العقلي على النقلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد
ولكن هذا دليل واضح وصريح بالنسبة لأخذ العلم من اناس ثقة وأعلم ان الجميع يخطي
هل ستأخذ مني فتوى وأنت لا تقدر علمي على سبيل المثال أم تأخذ الفتوى من ابن باز وابن عثيمين ...؟؟
جاوب بارك الله فيك ..؟
السلام عليكم
سبحان الله التلون مذموم والتبرؤ من شئ ثم الدفاع عنه وتبنيه عجيب أذكر ان احد الكتاب في الساحات قبل اكثر من سنة اتهم الكلباني هداه الله بتحليل الأغاني وأنه يفتي الشباب بذلك فدافع الشيخ الفاضل سليمان الخراشي عنه وذب عن عرضه وقال إنه اتصل به ونفى ذلك ودعى على من كذب عليه ثم بعد ذلك قال الكلباني في لقاء معه بحل الخبيتي والسامري (وفرح الكاتب المذكور بذلك ونشره نفياً عن نفسه تهمة الكذب) ثم لما عوتب ونوصح قال بأنه لم يفهم كلامه ثم بعد ذلك قال ماقال ؟؟
وكذلك الجديع اتهم بتهم شنيعة حسب قولة (منها الغناء و.....................) عدة تهم وتبرأ منها كلها في رسالة بعنوان أبرأ إلى الله مما يقولون؟! ثم مرت الايام وإذا به يقول بما تبرأ منه أذاع بعضه واشتهر عنه البعض الأخر وله فيه رسالة يوعد بها والله المستعان يقول ثم يتبرأ ثم يؤلف ويصنف فيما كان تبرأ منه .
ولذلك يجب أن لاتهمل اخبار الثقات (وقد كثرت في هذه الأزمنة الاعترافات بما كان يعد سابقا من المنكرات ويقابل من المعترف بالنفي والحوقلات ) والمؤمن لايلدغ من جحر مرتين. وختاماً أسأل الله لي ولإخواني التوبة والمغفرة.
الجواب : لا آخذ الفتوى إلا عمن يسندها إلى رسول الله (ص) و لا يسندها إلى رأيه ، سواء وجد من هو أعلم أم لم يوجد - ما دام أني سألتُ مسلما صاحب علم و حديث و سنة تقيا ليس ذا مداهنة غير متعصب لمذهب و لا بدعة و لا يفتي بالرأي أصلا ، و لو لم يفتِ إلا من أحاط بالدين علما : لم يفت إلا رسول الله (ص) - كما ذكر ذلك ابن حزم في آخر النبذ - و هذا واضح بحمد الله .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوايلي
يا أخي !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني
قد سمع النبي (ص) غناء جاريتين - لا جويريتين - في أشرف بيت على الإطلاق ، فمن ذا أتقى من نبيه (ص) ؟؟؟
فإذ ذاك كذلك فجائز سماع الغناء ما لم يكن لفظه محرما : كالشرك بالله و الكفر بالأنبياء و دعوى علم الغيب و عصمة الأولياء و النطق بالبدعة و التحريض ضد الأيمة و الرؤساء و الدعاية للحزبية المقيتة و الجهاد المنكر و قتال الفتنة و نحوها من المحرمات كالتغزل بالمحرمات و الخمريات و الهجاء المحرم و غيرها ، أما الكلام الحلال و الحكمي و العلمي و المتضمن للتوحيد و نشر السنة و طاعة الوالدين و تحبيب النبي (ص) و صحابته إلى القلوب فمن أراد بهذا الترويح عن النفس و النشاط إلى عبادة ربه و العمل الصالح : فله به أجر و حظ من الخير إن شاء الله ،
و إنكار الاحتجاج بخبر الجاريتين غير ناهض و لا وجه له أصلا ، و إذ صح الخبر فلا يعترض عليه بإجماع و لا بتزاع ألبتة ، و كما قلتُ: قد سمع الغناء : أبو بكر الصديق و ابنته عائشة الصديقة في البيت النبوي الشريف ، و هذا أوضح من رائعة النهار بحمد الله و فضله .
فالذي ينبغي علينا جميعا : أن لا نحرم و لا نكره مثل ما كان في بيت رسول الله (ص) ، بل نحبه و نسمعه كما سمعه صاحب الدعوة (ص) و هو أتقى الناس و أخشاهم لربه تعالى و أعرفهم به و بعظمته و بحدوده و أنصحهم للناس و أشدهم تحذيرا لما يفسد القلوب و يبطل التقوى و الورع .
فقول أمجد :" ما أحق المخالف في حرمة الغناء ..." لا يصح و قد ثبت سماع النبي (ص) له ، و حاشا لرسول الله إمام المتقين و سيد الصالحين و أقرب الناس لرب العالمين : حاشا له من أن يسمع الحرام في بيته و لا ينكره بل يرضاه و ينكر على من ينكره ! هذا لا يقوله مسلم أصلا ، فينبغي التحفظ في إطلاق العبارات و عدم الميول مع التقديس و الغلو في الصالحين حتى يمس جناب النبوة المبجلة ، و الله المستعان و عليه التكلان .
/// يعني يا أخ صياد هل تقول أن محمد بن عبد الله النبي المرسل صلى الله عليه وسلم كان يسمع الغناء ويحبه؟.
هل تجرأ على نسبة هذا للمصطفى صلى الله عليه وسلم؟!.
/// أرجو أن لا يؤول الكلام ومحل النزاع إلى سماع الحداء والأشعار والأناشيد المختلف فيها بين المعاصرين
فإنها لم تذكر أصلا في الموضوع
والموضوع أصلا كتب وسيق للكلام على الغناء المعروف المشهور.
صياد
اسئلك بالله هل تسمع الغناء
سأعرف من أين اخذت هذا العلم من خلال إجابتك ..!!
سائله تسئل ابن باز رحمه الله تعالى عن سماع الأغاني
ننصحك بألا تسمعي الأغاني مطلقا لأنها شر ولأنها تفضي إلى فساد كبير في القلوب وننصحك بسماع إذاعة القرآن فإن فيها الخير الكثير، وسماع برنامج نور على الدرب ، وسماع الأحاديث النافعة المفيدة، أما سماع الأغاني فاتركيها واحذريها لأن شرها كبير وقد قال الله سبحانه : {وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ} [1] الآية.قال((( أكثر أهل العلم )))) إن لهو الحديث هو الغناء وقال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه : (إن الغناء ينبت النفاق في القلب كما ينبت الماء البقل) وعبد الله بن مسعود رضي الله عنه هو من أصحاب الرسول رضي الله عنه ومن علمائهم رضي الله عنهم أجمعين وصح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (ليكونن من أمتي أقواما يستحلون الحر والحرير والمعازف) فأخبر أنه يكون في آخر الزمان قوم يستحلون المعازف وهي الملاهي والأغاني . فنسأل الله أن يحمينا وإياكم وجميع المسلمين من شرها ، وأن يثبت الجميع على الهدى إنه سميع قريب .
[1] - سورة لقمان الآية 6.
المصدر :
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة الجزء الرابع
انتبه لا تكون من الذين قال الرسول عليه الصلاة والسلام فيهم (ليكونن من أمتي أقواما يستحلون الحر والحرير والمعازف)
ثم ما هو رأيك في هذا الحديث ليكونن < بإعتقادك انت ماهو المقصود من المعازف ....؟
سبحان الله كل الذين يحلون الغناء في هذا العصر يشتركون في شىء وهو عدم التفريق بين الغناء الذي كان في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وهو رفع الصوت بالشعر وغناء اليوم فينزلون حكم الغناء الأول على الثاني وهذا جهل شنيع
لا حول ولا قوة إلا بالله
هذا كلام شنيع وخطره على صاحبه عظيم !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد
والمتفق عليه بين أهل التفسير أن تفسير الصحابي الذي لا مخالف له , هو في حكم المرفوع , أي أنه يعامل معاملة الحديث الثابت عن نبينا صلى الله عليه وسلم , فكيف إذا أقسم هذا الصحابي على صحة هذا التفسير قسمًا مغلظًا , وهم أتقى وأورع الأمة بعد نبيها صلى الله عليه وسلم , فإذا كنا نستبعد على أتقى رجل منا أن يُقسم على حكم في الدين وهو غير متيقن بصحته , فكيف بأصحاب محمد صلى الله عليه وسلم .
فالله المستعان على أهل هذا الزمان .
جزاكم الله خيرا أخي القضاعي وقول البعض قول الصحابي هو مجرد قول عالم فيه تهوين من قدرهم والله أعلم كأن قول إبن مسعود مثلا كقول أي عالم في القرون المفضلة فضلا عن القرون التي تليها وهو القائل "والذي نفسي بيده لا أعلم سورة في كتاب إلا وأنا أعلم فيم نزلت، ولا أعلم آية في كتاب الله إلا وأنا أعلم فيم نزلت، ولو كنت أعلم أحداً أعلم مني بكلام الله تبلغه الإبل لأتيت إليه" و قول الصحابي حجة إذا لم يخالف وأيضا ياخذ حكم المرفوع أحيانا.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القضاعي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن التونسي
أولاً : قد يتضح لك الفرق بين إظهار المعازف والمعازف بذاتها بالمثال .
فمثلاً : قيادة المرأة للسيارة جائزة بذاتها , ولكن إظهارها لا يجوز عند بعض أهل العلم . أي أن الذين لا يجيزون إظهار قيادة المرأة للسيارة , لا يرون بأساً في ذات المسألة ولكنهم يحرّمون إظهارها .
أرجو أن يكون المثال قد وضح لك الفرق .
ثانياً : عندما أقول " لم يكن موجوداً " فأنا أعني إظهار المعازف وليس المعازف بذاتها , فتأمل .
أما ما يتعلق بمقصد عمر بن عبدالعزيز رحمه الله هل هو البدعة اللغوية أم الشرعية , فليس هذا هو مبحثنا لأننا نتحدث عن وجود إجماع حقيقي من عدمه على حرمة الغناء .
وأياً كان المقصود هنا بالبدعة , يظل تحقق الإجماع الحقيقي على تحريم المعازف بذاتها متعذر لأننا ذكرناه أن حديثه أصلاً عن ( الإظهار ) للمعازف وليس عن المعازف بذاتها .
والله أعلم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوايلي
أولاً : الآية ليست صريحة الله يحفظك
ثانياً : ما المقصود هنا بكلمة " الغناء " ؟
هل المقصود به المعازف ؟!
أم أن المقصود به الحداء والنشيد ؟
لقد ذكر العلماء أن كلمة " الغناء " عند السلف تعني " الحداء " , فهل تقول بتحريم الحداء ؟!
إن قلتَ : لا , فأعيد عليك كلامك أخي العزيز مع استبدال عبارة " أبا فهد " إلى " الوايلي " :)
أما إن قلتَ : نعم أنت ترى تحريم الحداء , فحينئذ يختلف النقاش وتتحول دفة الحوار
والله أعلم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القضاعي
طيب , أعطني فهمك أنت لكلام النبي صلى الله عليه وآله وسلم فضلاً لا أمراً , أو ائتني بفهم أهل العلم له .
النبي عليه الصلاة والسلام سمع المرأة تغني وفي نفس الوقت نسب غناءها إلى الشيطان , فكيف نجمع بين فعل النبي صلى الله عليه وسلم وبين قولك بأن ( كل ) ما يـُنسب إلى الشيطان محرم ؟!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القضاعي
يا أخي هداني الله وإياك
قياسك غير صحيح أبداً .
فالشريعة عندما تجيز الميتة مثلاً , تجيزها دون أن تغير من حقيقتها شيئاً . فلحم الميتة فاسد ومستقبح والشريعة حينما تجيز أكله فهي تجيزه للضرورة مع بقاء حقيقته دون تغيير .
أما أنت فتقول إن الغناء محرم بدليل أنه منسوب إلى الشيطان !
ونحن نقول لك : كيف تعتبركونه منسوب إلى الشيطان دليلاً على التحريم والنبي صلى الله عليه وسلم سمعه ونسبه إلى الشيطان في نفس الوقت ؟!
إن مجرد أن يسمعه النبي عليه السلام وينسبه إلى الشيطان دليل واضح وصريح على أن هناك شيء منسوب إلى الشيطان وهو ليس بمحرم . وبالتالي يسقط استدلالك على حرمة الغناء بكونه منسوب إلى الشيطان .
والله أعلم ,,
اخي الكريم
ما رأيك بقول النبي صلى الله عليه وسلم تغنوا بالقران ...؟ < هل هذا يعني أن نأتي بالات الموسيقى والمعازف ..؟؟
لنتغنى به
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني
ألم يسمع النبي صلى الله عليه وسلم الدف ( وهو من المعازف ) ؟!
إن كان قد ثبت أنه عليه الصلاة والسلام سمع الغناء ( بآلة ) كما في حديث الناذرة , فالكل سيجرؤ على نسبة سماعه عليه الصلاة والسلام للغناء .
أما مسألة حبه عليه الصلاة والسلام للغناء , فلا أظن أن أحداً سيجرؤ على قول ذلك .
والله أعلم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن التونسي
كذلك أخي العزيز كثير ممن يحرمون الموسيقى اليوم ويبيحون الأناشيد يشتركون في شيء وهو استدلالهم بكلام السلف عن الغناء مع أنه معروف أن المقصود بالغناء عند السلف هو الحداء ( أي الأناشيد )
فسبحان الله !
يحرمون الموسيقى ويستدلون على ذلك بآثار عن السلف تذم الغناء مع أن الغناء عند السلف المقصود به الأناشيد التي يبيحها أصحابنا !
من قال لك ان جميع السلف يقصد به الحداء ..؟
إذاً إرجع إلى هذا الرابط
وقرأه كاملاً فضلاً وليس امرا
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=60058
/// الأصل في سماع المعازف الحرمة للنصوص الصحيحة الصريحة والإجماعاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد
واستثنت نصوصٌ أخرى الدف في المناسبات كالأعياد والأفراح
فيبقى ما عدا الدف محرما وهذا واضح لا خفاء فيه
فلا يستدل عاقل على حلية سماع جميع المعازف لأن النبي صلى الله عليه وسلم سمع الدف!!
/// تقول : قالكل سيجرؤ على نسبة سماعه صلى الله عليه وسلم للغناء
فمن هؤلاء (الكل) سمهم لنا ؟ أم أنت فقط
/// وسؤالي هو: هل تزعم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يسمع الغناء المعروف بآلة أو غير آلة وكان يغنى به في بيته وهو غير منكر له؟
لا أتكلم عن الحداء وإنشاد الأشعار
نحن نتكلم عن الغناء الذي حكى أكثر من واحد من أهل العلم الإجماع على حرمته
والذي طرح الموضوع من أجله ردا على يعض المشايخ؟
تقسيمك هذا لم يقل به أحد وأنا أطالبك بمن قال بهذا التفريق
المحرم ينقسم إلى محرم لذاته ومحرم لغيره فيقال قيادة المرأة للسيارة محرم لغيره -عند من يحرمها- ولم أسمع من يسمي هذا إظهار .
فلا فرق بين إظهار المعازف والمعازف وهي محرمة لذاتها.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد
هذا خطأ كبير وعدم دراية بأدلة من يحرمون الموسيقى وإلا فهم لديهم والحمد الله أدلة صحيحة صريحة في تحريمها يسلم لها كل طالب للحق ويتكلف في تأويلها كل طالب هوى.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد
قال إبن قدامة في المغني
فصل : في الملاهي : وهي على ثلاثة أضرب ;
محرم ، وهو ضرب الأوتار والنايات ، والمزامير كلها ، والعود ، والطنبور ، والمعزفة ، والرباب ، ونحوها ، فمن أدام استماعها ، ردت شهادته ; لأنه يروى عن علي رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : { إذا ظهرت في أمتي خمس عشرة خصلة ، حل بهم البلاء } . فذكر منها إظهار المعازف والملاهي إنتهى.
سبحان لله إتهمت الشيخ رمضان موسى بلي أعناق النصوص والتكلف فيها وما رأيت شخصا يلوي أعناق النصوص ويتكلف فيها غيرك .
كلامك هذا فيه خلط كبير ومنشأه والله أعلم ظنك أن الغناء هو الحداء وهذا جهل شنيع وما أوقع المحلون للمعازف ما وقعوا فيه إلا لجهلهم في هذا الباب ولهذا قال إبن قدامة رحمه الله في معرض رده على ابن الحنبلي "وشَرَع بالاستدلال لمدح الغناء بذكر الحداء، وهذا صنيعُ من لا يفرق بين الحداء والغناء ولا قول الشعر على أي وجهٍ كان، ومن كان هذا صنيعه فليس أهلاً للفتيا."اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد
قال القرطبي في كشف القناع بعد تعريفه الغناء :"
إذا فهمت هذا فاعلم أن ما يطلق عليه غناء علي ضربين :
أحدهما : ضرب جرت عادة الناس باستعماله عند معاونتهم أعمالهم وحملهم أثقالهم ، وقطع مفاوز أسفارهم ، يسلون بذلك نفوسهم ، وينشَطُون به على مشقات أعمالهم ، ويستعينون بذلك على شاق أشغالهم كحداء الأعراب بإبلهم ، وغناء النساء لتسكين صغارهن ، ولعب الجواري بلعبهن ، وما شاكل ذلك .
فهذا النحو إذا سلم المغني به من ذكر الفواحش ، والمحرمات ، كوصف الخمور والقينات فلا شك في جوازه ، ولا يختلف فيه ....
والضرب الثاني : غناء ينتحله المغنون العارفون بصنعة الغناء ، المختارون لمارق من غزل الشعر ، الملحنون له بالتلحينات الأنيقة المقطوعة على النغمات الرقيقة التي تهيج النفوس ، وتطربها كحمنات الكؤوس ، فهذا هو الغناء المختلف فيه على أقوال ثلاثة …" إنتهى
و القسم الثاني والله أعلم أنزل الله فيه " [ وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُواً أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ ] [ لقمان : 6] والصحابة مجمعون قاطبة أن المقصود بلهو الحديث أنه الغناء
بارك الله فيك .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن التونسي
ولا تتعب نفسك مع أبي فهد وأمثاله هدانا الله وإياهم , فمن لا يأخذ بفه العلماء وبالمقابل يعتد بفهمه فلا ترجه !
فالرجل الذي لا يعرف قدر ابن مسعود رضي الله عنه ولا قدر إقسامه بالله في بيان حكم من أحكام الله فلا ترجه !
والرجل الذي لا يعرف قدر أبي بكر رضي الله عنه وشدة لزومه لغرز نبينا صلى الله عليه وسلم , ومع ذلك يفتي رضي الله عنه بحضرته صلى الله عليه وسلم , فلا ترجه !
والرجل لما عجز أن يأتي بكلام أحد من أهل العلم يُنكر تحريم ما يُنسب إلى الشيطان وعاد بخفي حنين , رجع يجادل بالباطل , والله حسيبه .
ولا حيلة فيمن قال فيه القائل :
إن الهوى لهو الهوان بعينه ** وصريع كل هوى صريع هوانِ .
عافانا الله وأبا فهد من إتباع الهوى , بل لو أنه يتبع هواه في سماع المعازف دون أن ينسبها إلى قانون الشريعة لكان خير له لو فقه في دين الله , ولكن أكثر الناس لا يعلمون .
فهذه موعظة لأخي أبي فهد والله من وراء القصد .
احذرك اخي الكريم ابا فهد
إذا اخطأ ابن حزم نخطئ خلفه سبحان الله ..؟ ثم إن الحديث الذي ذكره النبي علية الصلاة والسلام " ليكونن اقوام من امتي يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف في صحيح البخاري
وأقسم ابن مسعود على ذلك في الاية انه الغناء وبينوا لك الأخوة الافاضل جزاهم الله عنا خير الجزاء فلا تكابر بارك الله فيك واتبع الحق
حقيقتاً تعجبت من قول الكلباني بقوله منهم من مبتلى بجرثومت التحريم يا سلام على هذا الاسلوب ثم انه قارئ وليس عالم او مفتي مجرد قارئ
ثم ارشدك ان تقرأ ما بالأسفل
الدعاة على ابواب جهنم الذين أخبرنا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم عنهم , والذي وصفهم بأنهم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا , سيخرجون في فترة من التاريخ الاسلامي , كما بينه الحديث الصحيح الذي رواه الشيخان البخاري ومسلم : عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنه – قال : " كان الناس يسألون رسول الله عن الخير ، وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يُدركني .فقلت يا رسول الله :إنّا كنّا في جاهلية وشرّ ، وجاء الله بهذا الخير ، فهل بعد هذا الخير من شر ؟ قال : نعم
قلتُ : وهل بعد هذا الشر من خير ؟ قال : " نعم ، وفيه دخن " قلت : وما دخنه ؟ قال : قوم ( يستنون بغير سُـنَّــتي ) ، ويهدون بغير هدي ، تعرف منهم وتنكر " . قلت : فهل بعد ذلك من شر ؟ قال : نعم ، دعاة على أبواب جهنم ، من أجابهم إليها قذفوه فيها قلت : يارسول الله صِفهم لنا قال : ( هم من جلدتنا ، ويتكلمون بألسنتنا ) قلت : فم تأمرني إنْ أدركني ذلك ؟ قال : ( تلزم جماعة المسلمين وإمامهم ) قلت : فإنْ لم يكن لهم جماعة ولا إمام ؟ قال : ( فاعتزل تلك الفرق كلها ، ولو تعض بأصل شجرة ، يدركك الموت وأنت على ذلك ؟)
جزاكم الله خيرا أخي القضاعي وأخي الوايلي والحمد الله أن الحق عليه نور لا يخفى إلا على الجاهل أو صاحب هوى وأنا أربأ بأخونا الكريم أبو فهد أن يكون من أحدهما هدانا الله وإياه للحق والعمل به .
طيب .. وسماع المعازف دون غناء هل هي محرمة ؟؟
رجاء ردوا باختصار وبدليل غير حديث البخاري .
السؤال: ما حكم سماع الموسيقى والمعازف؟
الجواب: إن الأدلة على تحريم ذلك كثيرة، أكتفي بدليلٍ واحدٍ صحيحٍ صريح فيها، فيه كفاية للمكتفي، وغُنية لطالب الحق، وقناعة للمتجرد، ولا تغني كثرة الأدلة المجادلَ بالباطل، المتعامي عن الحق، المتغافلَ عن الصواب؛ شيئاً.
فقد أخرج البخاري في صحيحه (5590) قال: قال هشام بن عمار ثنا صدقة بن خالد ثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر ثنا عطية بن قيس الكلابي ثنا عبد الرحمن بن غنم الأشعري قال حدثني أبو عامر -أو أبو مالك- الأشعري، والله ما كذبني: سمع النبي r يقول: (ليكونن من أمتي أقوام يستحلّون الحِرَ، والحرير، والخمر، والمعازف).
قال ابن القيم([1]): (ووجه الدلالة منه: أن المعازف هي آلات اللهو كلها، لا خلاف بين أهل اللغة في ذلك، ولو كانت حلالاً لما ذمهم على استحلالها، ولما قَرَن استحلالها باستحلال الخمر)، والفرج المُحرّم، والحرير.
والحديث صحيحٌ متصلٌ، ولم يوفق للصواب من تكلم في انقطاعه؛ لوجوه:
الأول: أن البخاري قد لقي هشام بن عمار وسمع منه، فإذا قال: (قال هشام) فهو بمنزلة قوله: (عن هشام).
الثاني: أنه لو لم يسمع منه، فهو لم يستجز الجزم به عنه، إلا وقد صحّ عنه أنه حدّث به، وهذا كثيراً ما يكون لكثرة من رواه عنه عن ذلك الشيخ وشهرته، فالبخاري أبعد خلق الله من التدليس.
الثالث: أنه أدخله في كتابه الصحيح مُحتجاً به، وهو أصح كتاب بعد كتاب الله عز وجل.
الرابع: أنه علّقه بصيغة الجزم دون صيغة التمريض، فإنه إذا توقف في الحديث أو لم يكن على شرطه؛ يقول: (ويُروى عن رسول الله) و(يُذكر عنه) ونحو ذلك، فإذا قال: (قال رسول الله) فقد جزم وقطع بإضافته إليه.
الخامس: أنا لو أضربنا عن هذا كله صفحاً، فالحديث صحيح متصل عند غيره بأسانيد متعددة([2]):
فقد رواه جمع عن هشام بن عمار موصولاً، وقد توبع هشام وكذا شيخه صدقة بن خالد؛ فقد أخرج أبو بكر الإسماعيلي ومن طريقه البيهقي في الكبرى (3/272) قال: أخبرني الحسن عن عبد الرحمن بن إبراهيم عن بشر بن بكر عن ابن جابر به.
وهذا إسناد صحيح؛ وقد جاء من وجه آخر عن بشر بن بكر به.
بل جاء بنحوه من وجه آخر عن عبدالرحمن بن غنم به.
وتوبع ابن غنم فقال البخاري في التاريخ الكبير (1/304): قال لي سليمان بن عبد الرحمن قال: حدثنا الجراح بن مليح الحمصي، قال: حدثنا إبراهيم بن عبد الحميد بن ذي حماية عمن أخبره عن أبي مالك الأشعري أو أبي عامر سمعت النبي r في الخمر والمعازف ([3]).
هذا والله تعالى أعلم, وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد, وعلى آله وصحبه والتابعين.
([1]) إغاثة اللهفان (1/260) ط.الفقي، وينظر: تهذيب السنن ( ).
([2]) ينظر: إغاثة اللهفان (1/260) بتصرف.
([3]) وقد توسعت في الكلام على هذه المسألة, والجواب عن بعض الشبه حولها في مكان آخر.
شكر الله لك هذا النقل أخي الغالي ..
وحفظ الله شيخنا الســعد ..
بالمناسبة ( هل من أخبار جديده عن الشيخ ؟؟ )
الجواب : نعم سمع النبي (ص) غناء الجاريتين ، و أجرؤ على نسبته ما دام أنه قد صح به الخبر ،،،اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني
ثم إني سائلك : ما هو الفرق بين الغناء الذي سيق من أجله الموضوع و بين الحداء و الأشعار و الأناشيد المختلف فيها بين المعاصرين ؟ و أرجو أن لا تذكر أن الفرق هو نوعية الكلام لأن الكلام المحرم : محرم دائما في الغناء و في غيره ...
فاذكر - بارك الله فيك - الفرق بين الغناء و الأناشيد و الحد الفاصل بينهما ...