حكم دعاء الله تعالى (مخلصاً) عند قبور الصالحين أوالتوسل بجاههم!

معذرة إلى أساتذتي هنا وأخص شيخي السكران التميمي أن أتحدث بين يديه حديث العامي أمام شيخ , لكنها عقيدتي لم أطق مع اعتمالها أن أكف القلم وقد خلق الإنسان عجولا .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين علوين المالكي

قال الذهبي في "السير":"وعن إبراهيم الحربي قال: ((( قبر معروف الترياق المجرب ))) يريد إجابة دعاء المضطر عنده لان البقاع المباركة يستجاب عندها الدعاء، كما أن الدعاء في السحر مرجو، ودبر المكتوبات، وفي المساجد، بل دعاء المضطر مجاب في أي مكان اتفق، اللهم إني مضطر إلى العفو، فاعف عني.".إهـ كلام الذهبي رحمه الله.

---

أي ترياق هذا ؟! لا أعلم الشرك ترياقا إلا لمفتون جهول .
هذا من وسائل الشرك الأكبر !
فاللهم إني أبرأ إليك من هذا المعتقد
كلام ساقط , علمت بطلانه وضلاله وأنا العامي الجهول , فكيف يجهله إمام كالحربي ؟!
غفر الله للذهبي كيف ينقل دون تثبت .
وغفر له تعليقه السيء , الموافق للضلال .
لعل الذهبي نقله عن الخطيب البغدادي الذي رواه بسند فيه أحمد بن محمد بن الحسن بن مقسم وهو ( كذاب ) متهم .
وهل يروي هذا صادق صافي العقيدة ؟!

وإني لأعجب من بعض عبارات الذهبي رحمه الله تعالى , كغلوه بالعابد معروف الكرخي , وذكر كرامات غير مستساغة له , على سبيل المدح , كزيّ الأرض له ليعبر النهر ...
قال في السِّـيَر:

" وعن ابن شيرويه: قلت لمعروف: بلغني أنك تمشي على الماء.

ما وقع هذا، ولكن إذا هممت بالعبور، جمع لي طرفا النهر، فأتخطاه "
وله في الباب أقوال لا تستساغ
قال في العبر - حوادث سنة ثمان وخمسين وخمس مئة :
" والشيخ عدي بن مسافر بن إسماعيل الشامي ثم الهكاري الزاهد قطب المشايخ وبركة الوقت وصاحب الأحوال والكرامات ... "

فهل هي لوثة التصوف الشركي خطرت في قلب الذهبي أم هي دسائس أهل الباطل في مخطوطات الأئمة ؟!

شكرا أخي ياسين فقد دللت على جرح خطير .

بسم الله و الحمد لله و صلى الله و سلم على نبينا محمد

جزاكم الله خير الجزاء مشايحنا الافاضل على التوضيح

و اذا سمحتم بتساؤل بسيط قد يكون ذو علاقة بالموضوع، و هو يخص الحديث المنصوص في بلوغ المرام كالآتي :

[وعنه -أي: عن أنس -: أن عمر رضي الله عنه كان إذا قُحطوا استسقى بـ العباس بن عبد المطلب وقال: ( اللهم إنا كنا نستسقي إليك بنبينا فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا، فيسقون ).
رواه البخاري ].

فربما استشكل على بعض الناس فهم هذا الحديث و هم يعلمون أن التوسل الجائز لا يتضمن هذا المذكور.
فلو تكرم أحد المشايخ بمزيد من البيان و شكر الله لكم.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمة القادر

بسم الله و الحمد لله و صلى الله و سلم على نبينا محمد

جزاكم الله خير الجزاء مشايحنا الافاضل على التوضيح

و اذا سمحتم بتساؤل بسيط قد يكون ذو علاقة بالموضوع، و هو يخص الحديث المنصوص في بلوغ المرام كالآتي :

[وعنه -أي: عن أنس -: أن عمر رضي الله عنه كان إذا قُحطوا استسقى بـ العباس بن عبد المطلب وقال: ( اللهم إنا كنا نستسقي إليك بنبينا فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا، فيسقون ).
رواه البخاري ].

فربما استشكل على بعض الناس فهم هذا الحديث و هم يعلمون أن التوسل الجائز لا يتضمن هذا المذكور.
فلو تكرم أحد المشايخ بمزيد من البيان و شكر الله لكم.

---

http://majles.alukah.net/showthread.php?t=46130

بارك الله فيكم جميعًا.. وأستأذنكم في المشاركة معكم، عسى أن تتنزل علينا رحمة من ربنا، فننال منها كما تنالون، لا حرمنا الله وإياكم الرحمة والخير.

لي وقفات مع السيد/ حارث البديع
عزيزي، شرطك الذي وضعته في أول الموضوع.. ألا وهو:

اقتباس:

---

الهدف من الموضوع هو معرفة من من العلماء الذي قال
بهذا القول مع الأدلة
ولانريد الخوض فى هل هذا جائز أم لا

---

- الموضوع وعنوانه، إنما هو لحكم من أحكام الشرع، وإن كان لجمع آراء المخالفين وحسب؟ فهذا فيه تمييع لمسألة هي من أهم المسائل التي يهيم فيها من ضل عن سبيل الله.
فكيف تجمع أقوال المخالف دون بيان جواز ذلك من عدمه.. فهذا تأخير البيان عن وقت الحاجة.
فعذرًا.. شرطك الذي شرطت.. شرط غير صحيح شرعًا، فاعذرنا على مخالفتك فيه.. نظريًا وعمليًا.
فضلاً منك.. اجمع بين مشاركات الإخوة الفضلاء في هذا الموضوع، ثم اتبع ذلك بالاطلاع على الرابط الذي وضعته آنفا، وإن وُجد ثم إشكالات أخرى.. فيمكنك وضعها بعبارة واضحة، وأبشر خيرا..
بارك الله فيكم.

اولا ياسيدي
غُير عنوان الموضوع وليس ماهو ماكتوب من اختيارى
ثانيا إنما اشترطت ذاك كى لايتشتت الإنتباه
فنبدأ بالنصوص وبعد إتمامها نمحصها هذا القصد
ولعلمى أن البعض سيهيم مباشرة بالتفنيد
قبل الإيراد (النصوص) فنبهت على ذاك
ومازلت.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارث البديع

اولا ياسيدي
غُير عنوان الموضوع وليس ماهو ماكتوب من اختيارى
ثانيا إنما اشترطت ذاك كى لايتشتت الإنتباه
فنبدأ بالنصوص وبعد إتمامها نمحصها هذا القصد
ولعلمى أن البعض سيهيم مباشرة بالتفنيد
قبل الإيراد (النصوص) فنبهت على ذاك
ومازلت.

---

أي نصوص؟ هذه النصوص التي تسأل عنها لا يستدل بها، ولكن يستدل لها.
وإن كنت تسأل عن نصوص الشرع.. فقد تم استيفاء أدلة المسألة وفقهها.
بارك الله فيك.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسـامة

أي نصوص؟ هذه النصوص التي تسأل عنها لا يستدل بها، ولكن يستدل لها.
وإن كنت تسأل عن نصوص الشرع.. فقد تم استيفاء أدلة المسألة وفقهها.
بارك الله فيك.

---

لو تمعنت فى بداية مشاركتى لماتفوهت بما قلت
لانى قلت فى البداية استعراض النصوص مع الادلة,

الموضوع لم يُحسم بعد على الاقل فى تقديرى
ناهيك أن هناك نزاع قديم فى المسألة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارث البديع

لو تمعنت فى بداية مشاركتى لماتفوهت بما قلت
لانى قلت فى البداية استعراض النصوص مع الادلة,

الموضوع لم يُحسم بعد على الاقل فى تقديرى
ناهيك أن هناك نزاع قديم فى المسألة

---

بل قلتَ:

اقتباس:

---

ولانريد الخوض فى هل هذا جائز أم لا
يمكن أن يفرد لهذا موضوع مستقل غير بحثنا

---

أما عن الخلاف والأقوال.. فخلاصته معلومة، ما بين: 1- مجيز 2- غير مجيز
والعبرة بالدليل الشرعي.

وإن كان غير محسوم عندك كما تقول، فلا ينفك عن واحد أو أكثر من الآتي:
1- خفاء أدلة الشرع الموجبة لمعرفة الحكم الشرعي.
2- وجود دليل يعترض الحكم الشرعي.
3- التباس مفهوم دليل أو أكثر.

فهلا حسمناها سويا بناء على الأدلة الشرعية؟

هل راجعت مشاركتى1؟

وهل راجعت مشاركتي رقم 29؟
عزيزي.. أرجو أن تنتبه أن العبرة ليست بالقائل، فكل يؤخذ منه ويطرح، ولكن العبرة بما قاله.
وقلنا الحاصل من كلا من القولين.. وبينا أن شرطك مخالف للشرع لتأخير البيان عن وقت الحاجة.
فهلا دخلت في الموضوع مباشرة؟ فضلا منك.

إذا أردت المناقشة فجاوب على سؤالى
ولاترده بسؤال

لا ضير، قرأت مشاركتك الأولى، وتم نقض شرطك الذي شرطت لمخالفته الشرع.
فعليه، سيتم مناقشة الموضوع نفسه، بمناقشة الأدلة الشرعية.. وكذلك بوضع أقوال قائل من قال لاستعراض دليله، وربما للاستئناس بقوله أو طريقة استنباطه.
وأفصحتَ أن الموضوع ليس بمحسوم عندك، فطالبناك بالدخول في الموضوع مباشرة.
وهذا فقط لاعادة الإجابة عن سؤالك، فإن كانت الإجابة قبل ذلك ليست من قبيل المقروء، ولكنها من قبيل المفهوم.
ولا أظنها أن هذا شىء يستعصي فهمه على من يُناقش في مسألة كهذه.

الاخ حارث البديع
ماهو الاصل عندك في هذه المسألة مع الدليل ..
وفقك الله

من مشاركتى الاولى
تنبيه: الهدف من الموضوع هو معرفة من من العلماء الذي قال
بهذا القول مع الأدلة
مالون بالأحمر هدفى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جذيل

الاخ حارث البديع
ماهو الاصل عندك في هذه المسألة مع الدليل ..
وفقك الله

---

إنما طرحت الموضوع للمعرفة والمناقشة

قال الإمام الشوكانى فى شرحه تحفة الذاكرين
لكتاب الحصن الحصين:

وعند قبور الأنبياء عليهم السلام ولا يصح قبر نبي بعينه سوى قبر نبينا صلى الله عليه وسلم بالإجماع فقط وقبر إبراهيم عليه السلام داخل السور من غير تعيين وجرب استجابة الدعاء عند قبور الصالحين بشروط معروفة قوله وعند قبور الأنبياء ,
ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ ـــــــــــــــ
أقول هذا جعله المصنف رحمه الله داخلا فيما تقدم من التجريب الذي ذكره ووجه ذلك مزيد الشرف ونزول البركة وقد قدمنا أنها تسري بركة المكان على الداعي كما تسري بركة الصالحين الذاكرين الله سبحانه على من دخل فيهم ممن ليس هو منهم كما يفيده قوله صلى الله عليه وسلم هم القوم لا يشقى بهم جليسهم قولهوجرب استجابة الدعاء عند قبور الصالحين أقول وجه هذا ما ذكرناه ههنا وفيما تقدم ولكن ذلك بشرط أن لا تنشأ عن ذلك مفسدة وهي أن يعتقد في ذلك الميت ما لا يجوز اعتقاده كما يقع لكثير من المعتقدين في القبور فإنهم قد يبلغون الغلو بأهلها إلى ما هو شرك بالله عز وجل فينادونهم مع الله ويطلبون منهم ما لا يطلب إلا من الله عز وجل وهذا معلوم من أحوال كثير من العاكفين على القبور خصوصا العامة .

الاخ حارث البديع
ماهو الاصل في العبادات
الحظر او الاباحة ..؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جذيل

الاخ حارث البديع
ماهو الاصل في العبادات
الحظر او الاباحة ..؟

---

الحظر

أفيدونا ياإخوان بارك الله فيكم
تعالوا نتناقش ونتسفيد منكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاصمي من الجزائر

وأريد الآن أن أستفصل منك شيئا لمحته بين كلماتك وأرجوا أن أكون مخطئا :
فهل أفهم بأنكّ تعتقد بأن في كلام الإمام ما يدلّ على تجويزه للزيارة البدعية ؟
هل هذا هو قصدك من السؤال أم هو شيء آخر ؟؟

---

- عفوا لقد قلتُ سابقا ليس هذا محله
بل محله
-أنا لاأجوز ولاأحرم
أريد المناقشة مع إخوانى والفائدة من لدنهم
وأعتذر أخرى