رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الإيمان
و هذا كلهُ خطأ ، و هذه ( ( لنزعته الإسلامية سواء كان غرضه الخير أم الشر ) ) ، في حقِ العُلماء كما في حق المفكرين ، و ليس حظ الإسلام فهماً و سلوكاًُ و الثقافة علماً و إيماناً في أحدهما أعلى من الآخر ، حتى نرى التعالي عندّ العالِم على المفكر ..
- ليتك تتبع أسلوب النقد.... فآمل منك الالتزام به... إذ أربأ بك أن يكون الانتهاض فقط من أجل الاعتراض.
- العلماء هم من حملوا دين الله، ومن كان غرضه الشر فيُسَمى ضالاً.
وأما المفكر الإسلامي فسواء على حق أم على باطل، فلا يسمى إلا مفكرًا.
وهذا اللبس الفادح بين الحق والباطل.
مثِل هذه التعريفات لا يجهلها طالب في الإبتدائية. فأعفنا من هذه الشطحات والخوض في العلماء.
فلا أدري كيف جاءك هذا العارض الذهني العجيب لتصف العلماء الربانيين بالشر لدعوتهم الناس.
- المقارنة بين العالم وبين المُفكر... كالمقارنة بين المتعلم والأميّ.
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
الأخ أبو الفداء فهم جملة الدكتور خطأ
جملة الدكتور هى
اقتباس:
كما أن المفكر في الغالب يشتغل بالقضايا الكلية أما العالم فهو يركز على القضايا الجزئية .
الاخ ابو الفداء فهم أن الكليات التى يتكلم عنها الدكتور هى الكليات التى تكون فى كل علم من العلوم
وهذا خطأ ولايقصده الدكتور
ولذلك فكلامك صحيحا لكنه يرد على من يقصد بالكليات أنها الكليات فى داخل العلم الواحد
وفى الحقيقة أن العلم الواحد يكون فيه جزيئات وكليات ولايتكلم فى كلياته وجزيئاته الا المتخصص كما بين أخى ابو الفداء
بل وأزيدك أن لايتكلم فى كليات علم ما الا المتخصص الخبير بهذا التخصص الجهبز كما قال الشيخ سعيد عبد العظيم فى تعريفه بكتاب القواعد النورانية لبن تيمية
أنه كتاب يتكلم عن القواعد والكليات عند المذاهب ولايتكلم ويصل الى تنظير وتقييد تلك الكليات الا الجهابزة من اهل العلم وأنك قد تجد من يغوصون فى الجزيئات ويغرقون فيها كالذى يغرق فى شربة ماء
انتهى كلامه
يعنى الذى يتقن جزيئات العلم يتأهل بذلك الى أن يرى كلياته بوضوح ويرقى الى أن يرقى لدرجة تقييد تلك الكليات فى كتاب فهذا الجهبز ولايتكلم أحد فى كليات علم ما الا بعد أن يتقن جزيئاته ويتعدى فى الاتقان العلمى الى مراحل بعيدة بعيدة جدا
أفهمت أخى ابا الفداء
أظن الكلام واضح الان
ولكن مقصد الدكتور من الكليات هو تقريبا مابينه فيما نقله عنه الاخ طالب الايمان فى قوله
اقتباس:
إنما هوض استخدام نشط لكل ذلك بغية الوصول إلى المزيد من الصور الذهنية ، عما يحيط بنا من أشياء و أحداث و معطيات حاضرة و ماضية و توسيع مجال الرؤية لآفاق المستقبل ) ) [مقدمات للنهوض الدعوي
انظر ما تحته سطر
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
العلماء هم من حملوا دين الله، ومن كان غرضه الشر فيُسَمى ضالاً.
العالم عالم ، إنْ كان على حق أم على باطل ؟
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الإيمان
خذها بقوة ، و تمتع بعمقِ الفكر ، و دعكَ من التاركين ..
الله عز وجل يقول: فففخذ الكتاب بقوةققق
وأنت تقول خذها بقوة وتمتع بعمق الفكر... ودعك من التاركين.
سبحانك ربي هذا بهتان عظيم.
طالب الإيمان...
أسألك سؤال صريح... إن كان عندك من الشجاعة الأدبية البوح بهذا.
على أي عقيدة أنت؟ وعلى أي منهج أنت؟
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الإيمان
العالم عالم ، إنْ كان على حق أم على باطل ؟
ألا تستطيع فهم مثل هذه الكلمات البسيطة؟
العالم هو من حمل دين الله... تعلمه وعمل به ودعا له... على علم صحيح وفهم صحيح على مراد الله وعلى مراد رسول الله.
إن حاد عن ذلك... فيسمى ضالاً... ولا يسمى عالمًا.
تريد المزيد للفهم؟
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
إن حاد عن ذلك... فيسمى ضالاً... ولا يسمى عالمًا.
الضلال وصف يقع على السلوك ، أما العلم فيقع عليه الصدق (= الصحة) أو الخطأ العلمي ..
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسـامة
الله عز وجل يقول: فففخذ الكتاب بقوةققق
وأنت تقول خذها بقوة وتمتع بعمق الفكر... ودعك من التاركين.
سبحانك ربي هذا بهتان عظيم.
طالب الإيمان...
أسألك سؤال صريح... إن كان عندك من الشجاعة الأدبية البوح بهذا.
على أي عقيدة أنت؟ وعلى أي منهج أنت؟
اخى الفاضل اسامة
هو يقصد خذ هذا الحق المستَنبَط من الوحيين بقوة
يعنى مثلا عندك أغلب احكام الفقه الاسلامى مأخوذة من النصوص استنباطا وليست دلالتها قطعية فهل اذا قال لك أحد خذ أحكام الفقه الاسلامى بقوة يكون عارض الشرع ؟!! لا لماذا ؟ لأنها مستنبطة من الشرع وكذلك الفكر السليم المستبط من شرعنا الحنيف يجب علينا أخذه بقوة
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الإيمان
الضلال وصف يقع على السلوك ، أما العلم فيقع عليه الصدق (= الصحة) أو الخطأ العلمي ..
الضلال لا يتعلق بالسلوك.
بل بالعلم.
فالمهتدي هو تعلم العلم وعمل به، ضده الغي والضلال... فالغاوي هو من تعلم العلم ولم يعمل به، والضال من حاد عن الحق.
أرى أنك تحتاج إلى مزيد عمل على صحة تعريفاتك... تحتاج إلى كثير من الضبط.
لم تجيب على الأسئلة...
أعيدها:
أسألك سؤال صريح... إن كان عندك من الشجاعة الأدبية البوح بهذا.
على أي عقيدة أنت؟ وعلى أي منهج أنت؟
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
ألم أجاوبك يا اخ اسامة على سؤالك له فان كان كلامى تراه غير صحيح فللتراجعنى فيه وان كان صحيحا فلايرد سؤالك على طالب الايمان
وانت معك حق فى نقدك لطالب الايمان فى مصطلح الضلال
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
فالمهتدي هو تعلم العلم وعمل به، ضده الغي والضلال... فالغاوي هو من تعلم العلم ولم يعمل به، والضال من حاد عن الحق.
أرى أنك تحتاج إلى مزيد عمل على صحة تعريفاتك... تحتاج إلى كثير من الضبط.
جوابت على نفسكَ ، و الهداية سلوك .. ، أما العلم و الضبط ، فاطلبوه من المهد إلى اللحد - على ضعفِ الحديث - .
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
وانت معك حق فى نقدك لطالب الايمان فى مصطلح الضلال
=== محمد زاهد الكوثري عالِم ، ابن عربي الأندلسي عالِم ، محمد باقر الصدر عالِم ، في السلوك ضُلاَل ، في بعض علمهم مخطئون ، و هكذا ..
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المرسى
اخى الفاضل اسامة
هو يقصد خذ هذا الحق المستَنبَط من الوحيين بقوة
يعنى مثلا عندك أغلب احكام الفقه الاسلامى مأخوذة من النصوص استنباطا وليست دلالتها قطعية فهل اذا قال لك أحد خذ أحكام الفقه الاسلامى بقوة يكون عارض الشرع ؟!! لا لماذا ؟ لأنها مستنبطة من الشرع وكذلك الفكر السليم المستبط من شرعنا الحنيف يجب علينا أخذه بقوة
بارك الله فيك..
أحكام الفقه الإسلامي لا يستدل بها لتؤخذ بقوة... بل تؤخذ لتُعرض على القرآن والسنة.
والتصحيح والتضعيف.
والقبول والرد.
لا الأخذ بقوة... وكأنها كتاب الله...!
وأما العلم... فمن كتاب الله... ومن سنة رسول الله.
وأما الفِكر... فمن العقل وإفرازاته وعصاراته.
وانظر للكلمات واستخداماتها
قال الله تعالى: ففففَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُققق الآية.
قال الله تعالى: فففأَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنْفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّققق
فحين كان الأمر يتمثل في اعتقاد وتقرير وإيمان ونحوه... قال الله فيه: ففففاعلمققق
وهذا هو العلم الالزامي من الوحي.
وأما الفكر... أكان في آيات الله الشرعية أم الكونية؟... انظر الآية التي تسبقها...
قال الله تعالى: فففيَعْلَمُونَ ظَاهِرًا مِنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ عَنِ الْآخِرَةِ هُمْ غَافِلُونَ (7) أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنْفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّققق
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الإيمان
=== محمد زاهد الكوثري عالِم ، ابن عربي الأندلسي عالِم ، محمد باقر الصدر عالِم ، في السلوك ضُلاَل ، في بعض علمهم مخطئون ، و هكذا ..
ما هو تعريفك للهدى؟ الغواية؟ الضلال؟
وأي علم عندهم؟
العلم عندنا وهو المقصود هو العلم بكتاب الله وسنة رسول الله... فما هو عندك؟
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
يا اخ طالب الايمان أنت تبعدنا عن موضوعنا
انت تعرف ان الاخوة ليسوا بعلماء حتى تتشدد هكذا فى الالفاظ
المفترض انك عارف مقصد اخيك من كلامه ولاتقف عند الالفاظ ودقتها كثيرا وان اردت نصحه فانصحه باشارة سريعة أو تفتح صفحة لتفيد الاخوة جميعهم بالمعلومة
أرجو أن يلتزم الاخوة بنصيحتى هذه حتى لايعكروا علينا النقاش وقد يضطرون المشرفين لغلق الصفحة
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
بارك الله فيك يا أخي خالد...
أدام الله عليك حسن خلقك.
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسـامة
بارك الله فيك..
أحكام الفقه الإسلامي لا يستدل بها لتؤخذ بقوة... بل تؤخذ لتُعرض على القرآن والسنة.
والتصحيح والتضعيف.
والقبول والرد.
لا الأخذ بقوة... وكأنها كتاب الله...!
وأما العلم... فمن كتاب الله... ومن سنة رسول الله.
وأما الفِكر... فمن العقل وإفرازاته وعصاراته.
وانظر للكلمات واستخداماتها
قال الله تعالى: ففففَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُققق الآية.
قال الله تعالى: فففأَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنْفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّققق
فحين كان الأمر يتمثل في اعتقاد وتقرير وإيمان ونحوه... قال الله فيه: ففففاعلمققق
وهذا هو العلم الالزامي من الوحي.
وأما الفكر... أكان في آيات الله الشرعية أم الكونية؟... انظر الآية التي تسبقها...
قال الله تعالى: فففيَعْلَمُونَ ظَاهِرًا مِنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ عَنِ الْآخِرَةِ هُمْ غَافِلُونَ (7) أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنْفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّققق
اخى الفاضل
أقول أغلب أحكام الفقه الاسلامى التى استقرت وعُلم الحق فيها فى الجملة
ماعادت تحتاج لعرض على الوحى لأنها مستقرة
والعالمانيين يستدلون بكونها مستبطة من الادلة على أنها غير لازمة لأن دلالاتها غير قطعية وهذا ضلال مبين كمن يفرق بين دلالة القرءان ودلالة السنة فى عدم وجوب الالتزام بهذا ووجوب الالتزام بذاك
يعنى أقصد أنك اذا عرفت حكم اسلامى ما يلزمك مأخوذ من النصوص استباطا وجب عليك تنفيذه ولايجوز التوقف حنى تُعيد عرضه على النصوص لأن دلالته مستنبطة أما لو كانت دلالته قطعية كوجوب الصلاة فتنفذه فورا دون الوقوف !!!!!!!!!!!!!!!1
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
وأما العلم... فمن كتاب الله... ومن سنة رسول الله.
وأما الفِكر... فمن العقل وإفرازاته وعصاراته.
=== العلِم علم ، كانَ من الكتابِ و السنة أم من أطروحات الناس ؟ .. جان جاك روسّو عالِم ، كلود ليفي شتراوس عالِم ، شوبنهاور عالِم ، ألكسيس كاريل عالِم ، كما هوَ ابن عثيمين عالِم ، الألباني عالِم ، محمد بن إبراهيم عالِم ، و الإختلاف في ماهيّة العلم .
=== و الفكرُ أداةٌ و ليسَ شيئاً مقابلَ العلم ، إنما بطريقِ الفكرِ يوصلُ إلى العلم ، كما يقول الغزالي في المستصفى : عملُ العقل هوَ إثبات حُجية القرآن و السنة ، ثم يتنحى ، و لا يدخُل في التفاصيل ، ( ( و العقل يُشبه الفكرَ في بعض جوانبهِ ) ) .
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
لاكلام بعد كلام العلماء الا بدليل معتبر
نقلت لكم كلام الشيخين فى ان الفكر علم
فتعلموا بارك الله فيكم تعلموا
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
بارك الله فيك أخي خالد...
ما يجب على المسلم معرفته من الدين بالضرورة... لا يحتاج إلى أن نقول قطعية أو غير قطعية.
وأما الأحكام الشرعية... فلابد لكل أمر مُفَصَّل من دليل مشروعية.
ويُرجع إلى الأدلة... فما ألزمنا الله بالعمل قبل العلم.
بل العلم قبل العمل... ويكيفك حديث المسيء صلاته.
عمله لم يُقْبَل... لما؟ لجهله... حتى قال لرسول الله (ص): علمني يا رسول الله.... فعلمه.
رد: [من هو المفكر الإسلامي..؟]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسـامة
بارك الله فيك أخي خالد...
ما يجب على المسلم معرفته من الدين بالضرورة... لا يحتاج إلى أن نقول قطعية أو غير قطعية.
وأما الأحكام الشرعية... فلابد لكل أمر مُفَصَّل من دليل مشروعية.
ويُرجع إلى الأدلة... فما ألزمنا الله بالعمل قبل العلم.
بل العلم قبل العمل... ويكيفك حديث المسيء صلاته.
عمله لم يُقْبَل... لما؟ لجهله... حتى قال لرسول الله (ص): علمني يا رسول الله.... فعلمه.
كل ما ثبتت مشروعيته سواءءا قطعيا او ظنيا يُشرع علمه بدليله ولافرق بين القطعى والظنى