رد: حصريا: عقيدة الإمام الشافعي المطلبي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
حفاظا على هذا الكنز الثمين، تم حفظ هذه المخطوطة على الرابط أدناه.
http://sunnahway.net/?q=node/483
رد: كذب نسبة العقيدة للإمام الشافعي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الدين سالم
ثم لم تعرف هذه العقيدة إلا عند الحنابلة ، وكثير منهم معروفون باللعب و التحريف في كتب العقائد خاصة . و لم تعرف هذه العقيدة عن أحد من الشافعية أتباعه و تلاميذه .
ما دليلك على هذا الكلام ؟
رد: حصريا: عقيدة الإمام الشافعي المطلبي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
أرجوكم أن تفسحوا المجال للأخ التميمي في أن يرد ، فالظاهر أنه من أهل العلم ، يبقى سؤالي له قائما :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الدين سالم
** أين رواها أبو حاتم في مناقب الشافعي ؟؟ فقد قرأت مناقب الشافعي له فلم أجدها فيه !!
رد: حصريا: عقيدة الإمام الشافعي المطلبي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الدين سالم
أرجوكم أن تفسحوا المجال للأخ التميمي في أن يرد ، فالظاهر أنه من أهل العلم ، يبقى سؤالي له قائما :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الدين سالم
** أين رواها أبو حاتم في مناقب الشافعي ؟؟ فقد قرأت مناقب الشافعي له فلم أجدها فيه !!
.
.......
رد: حصريا: عقيدة الإمام الشافعي المطلبي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد أبي عاصم
السلام عليكم ورحمة الله
يقول الأخ : أبو محمد الطنطاوي وهو يرد على مصطفى المصري: [اعلم أخي الكريم أن التفويض المذموم هو تفويض الأشاعرة ومفوضة الأشاعرة يثبتون الصفات السبع بالعقل ويردون بقيتها بحجة أن التأويل لا يعلمه إلا الله ..
ومذهب السلف لم يكن كذلك ولم يقل أحدهم نثبت صفات ما بالعقل ونرد بقيتها لعدم العلم بها ..
فإطلاق لفظ ( التفويض) على كل من قال ( أمروها كما جاءت ) وأمثالها كعبارة (لا كيف ولا معنى) أو (ولا نفسرها) أو (وتفسيرها تلاوتها) ....أو ((...هذا الحديث تسليماً بلا كيف ولا كشف عن معانيه وكذلك الأخبار الواردة في الصفات والتى صحت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فمن فسر هذه الأحاديث أو كيفها فقد خرج عن الطريق المستقيمة....))
فإطلاق لفظ ( التفويض) عليها إطلاق لا يصح ..]
وهذا الكلام وقع فيه أكثر من خطأ:
الأول: قوله: [اعلم أخي الكريم أن التفويض المذموم هو تفويض الأشاعرة ومفوضة الأشاعرة يثبتون الصفات السبع بالعقل ويردون بقيتها]
اعلم أنت أخي رحمك أن التفويض المذموم ليس هو إثبات الصفات السبع فقط, أو حتى تأويل (تحريف) النصوص عن مدلولها فإن هؤلاء قسم من أقسام المنحرفين عن الصواب وهم أهل التأويل).
وهناك قسم آخر -وهو الذي ذكره الأخ مصطفى- وهم (أهل التجهيل) وهم الذين لم يستطيعوا رد النصوص أو صرفها عن ظواهرها فيقولون: نثبتها لفظها ونفوض المعنى.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:
وأما المنحرفون عن طريقهم فهم ثلاث طوائف: أهل التخييل, وأهل التأويل, وأهل التجهيل.
فأهل التخييل: هم المتفلسفة ومن سلك سبيلهم من متكلم ومتصوف ومتفقه فانهم يقولون أن ما ذكره الرسول من أمر الايمان بالله واليوم الآخر إنما هو تخييل للحقائق لينتفع به الجمهور, لا أنه بين به الحق ولا هدى به الخلق ولا أوضح به الحقائق......
وأما أهل التأويل: فيقولون أن النصوص الواردة في الصفات لم يقصد بها الرسول أن يعتقد الناس الباطل, ولكن قصد بها معاني ولم يبين لهم تلك المعاني ولا دلهم عليها, ولكن أراد أن ينظروا فيعرفوا الحق بعقولهم ثم يجتهدوا في صرف تلك النصوص عن مدلولها ومقصوده امتحانهم وتكليفهم وإتعاب أذهانهم وعقولهم في أن يصرفوا كلامه عن مدلوله ومقتضاه ويعرف الحق من غير جهته, وهذا قول المتكلمة والجهمية والمعتزلة ومن دخل معهم في شيء من ذلك...........
وأما الصنف الثالث وهم (أهل التجهيل) فهم كثير من المنتسبين إلى السنة واتباع السلف يقولون: أن الرسول لم يعرف معاني ما أنزل الله إليه من آيات الصفات, ولا جبريل يعرف معانى الآيات, ولا السابقون الأولون عرفوا ذلك.
وكذلك قولهم في أحاديث الصفات أن معناها لا يعلمه الا الله, مع أن الرسول تكلم بها ابتداءً, فعلى قولهم تكلم بكلام لا يعرف معناه, وهؤلاء يظنون أنهم اتبعوا قوله تعالى {وما يعلم تأويله إلا الله} فإنه وقف أكثر السلف على قوله {وما يعلم تأويله إلا الله} وهو وقف صحيح, لكن لم يفرقوا بين معنى الكلام وتفسيره, وبين التأويل الذي انفرد الله تعالى بعلمه, وظنوا أن التأويل المذكور في كلام الله تعالى هو التأويل المذكور في كلام المتأخرين, وغلطوا في ذلك. "مجموع الفتاوى" (5/31 - 35).
وقال ابن تيمة رحمه الله:
فإن معرفة مراد الرسول ومراد الصحابة هو أصل العلم وينبوع الهدى, وإلا فكثير ممن يذكر مذهب السلف ويحكيه لا يكون له خبرة بشيء من هذا الباب كما يظنون أن مذهب السلف في آيات الصفات وأحاديثها أنه لا يفهم أحد معانيها لا الرسول ولا غيره, ويظنون أن هذا معنى قوله {لا يعلم تأويله الا الله} مع نصرهم للوقف على ذلك, فيجعلون مضمون مذهب السلف أن الرسول بلغ قرآناً لا يفهم معناه, بل تكلم بأحاديث الصفات وهو لا يفهم معناها, وأن جبريل كذلك, وأن الصحابة والتابعين كذلك, وهذا ضلال عظيم وهو أحد أنواع الضلال في كلام الله والرسول ظن أهل التخييل, وظن أهل التحريف والتبديل, وظن أهل التجهيل. "مجموع الفتاوى" (5/413 - 414).
وقال أيضاً:
وأهل التحريف والتأويل الذين يؤلون كلامهم على ما يخالف مرادهم ويزعمون أنهم أرادوا ذلك المعنى, مع أنه ليس في كلامهم ما يدل على إرادة ذلك المعنى, بل كلامهم يدل على إرادة خلافه.
وأهل التجهيل الذين يقولون ذلك الكلام ليس له معنى يعلمه الرسل ولا غيره, وإنما يعلمه الله وحده, وهذان القولان يقول بكل منها طوائف معظمين للرسل وقد تبين فسادهما في غير هذا الموضع. "الجواب الصحيح" (6/520).
فعلم من هذا أن أهل البدع لا يؤولون النصوص فقط, بل منهم قسم آخر وهم الذين يفوضون المعاني, يثبتون النص ويقولون نفوض معناه لأنه لا يعلمه إلا الله.
وإليك أخي بعض أقوالهم في هذا الباب حتى يستبين الأمر
قال ابن القيم رحمه الله:
وقال أبو المعالي الجويني في الرسالة النظامية في الأركان الإسلامية ذهب أئمة السلف إلى الانكفاف عن التأويل وإجراء الظواهر على مواردها وتفويض معانيها إلى الرب تعالى ....... "إعلام الموقعين" (4/246).
وقال أبو حامد الغزالي: الصواب للخلف سلوك مسلك السلف في الإيمان المرسل والتصديق المجمل, وما قاله الله ورسوله بلا بحث وتفتيش. "إعلام الموقعين" (4/247).
قال ابن القيم: وقد اتفقت الأئمة الأربعة على ذم الكلام وأهله, وكلام الإمام الشافعي ومذهبه فيهم معروف عند جميع أصحابه وهو أنهم يضربون ويطاف بهم في قبائلهم وعشائرهم هذا جزاء من ترك الكتاب والسنة وأقبل على الكلام.
الأمر الثاني :
قول الطنطاوي [نحن نتكلم عن مغيبات وهذا سر الإيمان بها أن نعلم الشيء ولا نتحراه ولا نجزمفيه بشيء بحسب عقولنا أو قوانينا أو اللغة التي وضعت لبيان المحسوسات ..]
فقولك [ولا نجزمفيه بشيء بحسب عقولنا أو قوانينا أو اللغة التي وضعت لبيان المحسوسات ..] إن كنت تعي هذا الكلام فيخشى أنك ستقع فيما وقع فيه أهل التجهيل ويكون حاصل الدين عندك أنك لا تكاد تجزم بشيء من الدين لا عقيدة ولا أحكام كأن تقرأ النصوص ولا نجزم بشيء مما أثبتته.
فقولك [أو اللغة التي وضعت لبيان المحسوسات]
أقول لك: وهل فهمنا الدين جملةً وتفصيلاً إلا بمقتضى اللغة, وهل خاطب الله تعالى نبيه إلا باللغة التي يفهمها, وهل خاطب النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه إلا بهذه اللغة التي يفهمونها, ألم يقل الله تبارك وتعالى { وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم }
فعليك أخي الطنطاوي أن تعلم قبل أن تكتب حتى لا تقع فيما تنكره أنت على غيرك بقولك [ووالله صار هذا المبحث بيد الصبيان وكل من قرأ هنا أو هناك شيئاً نسخه ولصقه وتكلمفي أخطر موضوعات العقيدة وفي ذات الله بكلام غير المعصومين وإنا لله وإنا إليهراجعون].
وفي الختام نقول كما قال ابن تيمية رحمه الله: والله يهدينا وسائر إخواننا إلى صراطه المستقيم, صراط الذين أنعم عليهم من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقاً.
اعلم يا خالد أننى أقرأ في هذا الباب من العقيدة ربما قبل أن تولد واعلم معنى كل كلمة ومآلاتها مما أكتب لكن يستعصى على الكثير مثلك فهمَه.
والحمد لله هنا طلبة علم أعلم منك يفهمون ما كتبتُه
ومثل ردودك التى كتبتَ هى ما عنيتها بقولى:
اقتباس:
ووالله صار هذا المبحث بيد الصبيان وكل من قرأ هنا أو هناك شيئاً نسخه ولصقه وتكلم في أخطر موضوعات العقيدة وفي ذات الله بكلام غير المعصومين وإنا لله وإنا إليه راجعون .
رد: حصريا: عقيدة الإمام الشافعي المطلبي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الدين سالم
** أين رواها أبو حاتم في مناقب الشافعي ؟؟ فقد قرأت مناقب الشافعي له فلم أجدها فيه !!
....
رد: حصريا: عقيدة الإمام الشافعي المطلبي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
[quote=أبو محمد الطنطاوي;538160]اعلم يا خالد أننى أقرأ في هذا الباب من العقيدة ربما قبل أن تولد واعلم معنى كل كلمة ومآلاتها مما أكتب لكن يستعصى على الكثير مثلك فهمَه.
والحمد لله هنا طلبة علم أعلم منك يفهمون ما كتبتُه.
حجة بليغة بالغة لا تدع لأحد بعدها كلاماً
أبمثل هذا ينصر الدين وينشر العلم؟؟؟؟؟؟
قال ابن تيمية رحمه الله :
فإن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم فقد قال الله عز وجل لنبيه صلى الله عليه وسلم { ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن }, وقال تعالى { ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن }. "مجموع الفتاوى" (4/186).
رحمك الله
رد: حصريا: عقيدة الإمام الشافعي المطلبي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الدين سالم
....
مناقب الامام الشافعي هو للحافظ عبدالرحمن بن أبي حاتم(محمد بن ادريس) الرازي.
وليس لـ(أبو حاتم)!!!
ثم النسخة المنشورة لايطمأن لها فقد طبعت عن نسخة انتسخها ابو زاهد عبدالفتاح ابو غدة الكوثري من الاصل المحفوظ في حلب !!!ومعروف حال الناسخ وأمانته
وانظر كتاب تحريف النصوص للدكتور بكر ابو زيد
http://www.archive.org/download/raahraah/rdod.pdf
رد: حصريا: عقيدة الإمام الشافعي المطلبي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
نعم صدقت ، هو أبو محمد بن أبي حاتم الرازي .
رد: كذب نسبة العقيدة للإمام الشافعي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الدين سالم
ثم لم تعرف هذه العقيدة إلا عند الحنابلة ، وكثير منهم معروفون باللعب و التحريف في كتب العقائد خاصة . و لم تعرف هذه العقيدة عن أحد من الشافعية أتباعه و تلاميذه .
أهذا أسلوب علمي للنقاش أن تلقى التهم هكذا جزافا , ومن اتهم غيره بما لا دليل له فهو دليل على اتهامه هو به .
رد: حصريا: عقيدة الإمام الشافعي المطلبي رحمه الله قيمة سنيّة (نفيسة)
هل طبع هذا الجزء ؟ أو أن هناك من طلبة العلم من يحققه ؟
