تاريخ الإمامين: ابن جرير.. ابن كثير.. !! على قاعدة (إذا كتبت فقمش)

روى الإمام الذهبي في: السير والحافظ المزي في :تهذيب الكمال وابن عساكر في : تاريخ دمشق كلهم رووا عن يزيد بن مجالد المعبر، قال: سمعت يحيى بن معين يقول:(( إذا كتبت فقمش ،وإذا حدثت ففتش))
والقَمْشُ: الجمع من ها هنا وها هنا. كما قال ذلك الزمخشري..
ومن يطالع تاريخ الأمم والملوك والبداية النهاية يرى هذا القمش ظاهراً ،وهذا لا يعتبر عيب في هذان المؤرخان بل العيب في ظني راجع إلى فهم القاري البسيط الذي لم يستوعب منهجهما في جمع هذه المادة ، بل ربما تنطع متنطع وقال أنهما يرويان عن أصحاب البدع وألحقهما بهما!! نعوذُ بالله من هذا إذا حصل !! ولهذا نقول فقد اعتذر الأول وقال في مقدمة تاريخه (( فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه، أو يستشنعه سامعه، من أجل أنه لم يعرف له وجهاً في الصحة، ولا معنى في الحقيقة، فليعلم أنه لم يؤت في ذلك من قبلنا، وإنما أتى من قبل بعض ناقليه إلينا، وإنا إنما أدينا ذلك على نحو ما أدى إلينا )) تاريخ الرسل والملوك (1/13) وكذلك أعتذر الثاني بقوله: (وفي بعض ما أوردناه نظر، ولولا أن ابن جرير وغيره من الحفاظ والأئمة ذكروه ما سقته، وأكثره من رواية أبي مخنف وقد كان شيعياً وهو ضعيف الحديث عند الأئمة، ولكنه إخباري حافظ، عنده من هذه الأشياء ما ليس عند غيره، ولهذا يترامى عليه كثير من المصنفين في هذا الشأن ممن بعده) البداية والنهاية (8/573)

روي الخطيب البغدادي في الكفاية عن الإمام أحمد بن حنبل أنه قال: « إذا روينا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحلال والحرام والسنن والأحكام تشددنا في الأسانيد ، وإذا روينا عن النبي صلى الله عليه وسلم في فضائل الأعمال وما لا يضع حكما ولا يرفعه تساهلنا في الأسانيد »

شكر الله يا شيخ مصطفى الراقي على الفائدة ولكن!
هناك قضية تاريخية أهم:متى سنأكل المقلوبة معا مرة أخرى؟

أخي أبوا لقاسم حياكم الله وبيّاكم وجعل جنة الفردوس مثواكم وشكراً لمروركم .
أما بخصوص الجواب عن القاعدة التاريخية فإنني بعد رجوعي من أداء العمرة جلست مع بعض فضلاء قومي وتذاكرنا المقلوبة وما تفعله في البطون وكانت نتيجة الجلسة إن هذه الفتلة غير معروفة لدى الشعب الليبي عامة!! ولم يثبت فيها شيء عن أسلافنا!! بل الرأي الذي نراجحه في هذه المسألة إن أفضل ما يقدم للضيوف هي فتلة « الكسكسى مع لحمة الخروف الوطني » وهذا الذي عليه جمهور الطباخين ودعاة الوئام وغيرهم.... ولو زارا أخونا الفاضل الطبيب ابوبكر الذيب هذه الصفحة فستجد عنده خبر اليقين فهو إن شاءا لله لا يخالفني في تقرير هذه القاعدة الشعبية التاريخية العظمى .... وعليه نرجوا منك ومن بقية تلامذة المحدث عبد الله السعد إذا زاركم زائر من ليبيا، ألاّ تقعوا في نفس هذه الغلطة المؤلمة... وكل عام وأنتم بخير

اقتباس:

---

ولو زار أخونا الفاضل الطبيب أبوبكر الذيب هذه الصفحة فستجد عنده الخبر اليقين فهو إن شاءا لله لا يخالفني في تقرير هذه القاعدة الشعبية التاريخية العظمى

---

نعم نعم ...
على الخبير سقطتم ! فعذيقه أصبتم ، وجذيله وافيتم !
أما عن المقلوبة ، فخبرتي بها معطوبة ، لأنني من أرض لا تحبذ هذا النوع من الطعام ، وتحب ما يجلب الأسقام والأورام !
ولا أدري إن كانت لذيذة ومفيدة ، أو كما وصفها أخونا مصطفى : "غلطة مؤلمة شديدة" ! .
المهم سأتحدث عن أكلتنا المغاربية ، الكسكسي مع لحمة الخروف الوطنية ، والتي أحبها كحب إخواننا المصريين للفول والطعمية !
فأقول :
الكسكسي لذيذ و حار ، للبطن مفيد وليس بضار ، ملئ بالفيتامينات ، وخال من الدهنيات ، وهو أكلة مفضلة لعشاق النباتيات ،
خصوصا مع مرقه الثخين، الملئ بالخضروات كالبصل واليقطين ، الذي جاء خبره في كلام سيد المرسلين .
أما عن لحمة الخروف الوطنية ، فهي لذيذة خصوصا إذا كانت مقلية أو مشوية ، كيف لا وأصلها من أهل باديتنا الشرقية ! وهذا سر تسميتها بالوطنية .
والكسكسي ليس لنا مجرد أكلة ، بل هو صار من العادات و التقاليدالبحتة ،
وصار له يوم خاص فريد ، يوم الجمعة الذي هو للمسلمين عيد ..
ولو شئت للفظت و أفضت ، ولو زدت : لأ صدرت وأوردت .
ولكن أكتفي بهذ ا القدر ، وأستغفر الله من كل ذنب وهدر . ( ابتسامة)
تقبلا مروري .

ماذا تفعلون هاهنا يا إخوان وماذا تقولون!!
وتتركوننا :)
أنا دخلت إلى هذه الصفحة من أجل العنوان والإمامين والتاريخ، ولم أدر أن الكلام قد سلك مسلكًا آخر.
فوجدتني كالمتلصّص على قوم يأكلون .... لا أحب أن أكون متطفلاً ...
لكن ليت الأخ أبا بكر كان قد وجّه إليَّ دعوة لأدخل هذه الصفحة.
ما كنت لأنسى له هذا الجميل.
وأخونا الحبيب أبو القاسم هو صاحب المبادرة لأنه أول من أحضر الخوان.
ولا أشك أن الأخ "مصطفى الراقي" ما كان يخطر بباله أن هذه المائدة ستُنصب حين كتب موضوعه، لكنه تفاجأ ... وكانت بالنسبة له مفاجأة سارة .. بالهناءة والشفاء.
بارك الله فيكم ... والله قد أسعدتموني.

قائنا الشيخ المليجي ,يبدو أن الجماعة "ملهمش في الطيب نصيب"
تعال فاقرأ عندنا "آتنا غداءنا" تجد أمي استجابت بـ"أنزل علينا مائدة"
أحبك الله وبارك في عمرك

بقي عليّ أمر التبّولة كلّه :)

ولا انسى لاذكركم بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم فان كان لابد فليدع ثلث لطعامه وثلث لشرابه وثلث لنفسه
وشكرا لروح الدعابة الاخوية فاني والله احبكم في الله اكثر من حب الحلوى والعسل

خلوصي وابن عمي ابومنذر الفاخري حياكم الله وشكر اً شكراً على المرور والتعليق ....
وبعد أن خرجنا عن صلب الموضوع وأسه كثيراً بسبب مداخلة الشيخ الفاضل أبو القاسم ... أقول عوداً على بد ...
والملاحظ على منهج ابن كثير في تاريخه إنه عندما يذكر بعض الروايات الإسرائيلية أو حتى الشيعية يذكرها بالأسانيد وأحياناً يتعقبها بالرد والتنبيه والاعتذار للقراء كم فعل أثناء حديثه عن عوج بن عنق الذي يقال إنه نجي من الطوفان الذي لم يذر على الأرض من الكافرين ديارا في عهد نبي الله نوح عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام حيث قال ابن كثير :
«كيف يزعم بعض المفسرين أن عوج بن عنق ويقال بن عناق كان موجودا من قبل نوح إلى زمان موسى ويقولون كان كافرا متمردا جبارا عنيدا ويقولون كان لغير رشده بل ولدته أمه عنق بنت آدم من زنا وإنه كان يأخذ من طوله السمك من قرار البحار ويشويه في عين الشمس وإنه كان يقول لنوح وهو في السفينة ما هذه القصيعة التي لك ويستهزئ به ويذكرون أنه كان طوله ثلاثة آلاف ذراع وثلاث مائة وثلاثة وثلاثين ذراعا وثلثا إلى غير ذلك من الهذيانات التي لولا أنها مسطرة في كثير من كتب التفاسير وغيرها من التواريخ وأيام الناس لما تعرضنا لحكايتها لسقاطتها وركاكتها ثم إنها مخالفة للمعقول والمنقول.
أما المعقول فكيف يسوغ فيه أن يهلك الله ولد نوح لكفره وأبوه نبي الأمة وزعيم أهل الإيمان ولا يهلك عوج بن عنق ويقال عناق وهو أظلم وأطغى على ما ذكروا.
وكيف لا يرحم الله منهم أحدا ولا أم الصبي ولا الصبي ويترك هذا الدعي الجبار العنيد الفاجر الشديد الكافر الشيطان المريد على ما ذكروا.
وأما المنقول فقد قال الله تعالى (ثم أغرقنا الآخرين وقال رب لا تذر على الارض من الكافرين ديارا) [ نوح: 26 ].
ثم هذا الطول الذي ذكروه مخالف لما في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " إن الله خلق آدم وطوله ستون ذراعا ثم لم يزل الخلق ينقص حتى الآن ".
فهذا نص الصادق المصدوق المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى (إن هو إلا وحي يوحى) [ النجم: 4 ] أنه لم يزل الخلق ينقص حتى الآن أي لم يزل الناس في نقصان في طولهم من آدم إلى
يوم إخباره بذلك وهلم جرا إلى يوم القيامة.
وهذا يقتضي أنه لم يوجد من ذرية آدم من كان أطول منه فكيف يترك هذا ويذهل عنه ويصار إلى أقوال الكذبة الكفرة من أهل الكتاب الذين بدلوا كتب الله المنزلة وحرفوها وأولوها ووضعوها على غير مواضعها فما ظنك بما هم يستقلون بنقله أو يؤتمنون عليه وما أظن أن هذا الخبر عن عوج بن عناق إلا اختلافا من بعض زنادقتهم وفجارهم الذين كانوا أعداء الانبياء والله أعلم. » البداية والنهاية (1/129)