رد: تخريج حديث الذبيح إسحاق
حسنا
هكذا جمعت طرق الحديث
من كل كتاب على حدة
و لكن عند التخريج رأيت أن أخرج وفقا لراوى متهم أو متروك فى السند فأحمل عليه كافة ما ورد من طريقه
فهذا يصفى الأمر سريعا
أولا : أحاديث كعب الأحبار
أرقام 1 ، 21 ، 22 ، 23
و كعب الأحبار هو :
هو : كعب بن ماتع الحميرى أبو إسحاق ، المعروف بكعب الأحبار ( كان من أهل اليمن فسكن الشام أدرك النبى و أسلم فى خلافة أبى بكر ) ، قال ابن سعد رحمه الله : هو من حمير من آل ذى رعين ، و كان على دين يهود ، فأسلم ، و قدم المدينة ، ثم خرج إلى الشام ، فسكن حمص حتى توفى بها سنة ثنتين و ثلاثين فى خلافة عثمان بن عفان . ويقول معاوية بن أبى سفيان : إن كان من أصدق هؤلاء المحدثين الذين يحدثون عن الكتاب و إن كنا مع ذلك لنبلو عليه الكذب . توفى 32 هـ
إذن كان كعب الأحبار أروى الناس عن أهل الكتاب و لهذا كان الصحابة رضى الله عنهم يكذبونه
و ما كان هذا طعنا فيه و لكن فيما يرويه
هكذا تسقط جميع الروايات الواردة عن كعب الأحبار جملة فلسنا نقبل بالإسرائيليات
ثانيا : حديث عبد الله بن عبيد بن عمير عن أبيه
أرقام 24 ، 25
و عبد الله بن عبيد هو
عبد الله بن عبيد بن عمير بن قتادة بن سعد الليثى ، الجندعى ، أبو هاشم المكى
قال البخارى فى " التاريخ الأوسط " : لم يسمع من أبيه شيئا ، و لا يذكره
فهذان الطريقان منقطعان بن عبد الله و أبيه
و هكذا تسقط الروايتين
ثالثا : حديث الواقدى
أحديث رقم 5 ، 6
و الواقدى هو
محمد بن عمر بن واقد الواقدى الأسلمى ، أبو عبد الله المدنى القاضى ، مولى عبد الله بن بريدة الأسلمى ( نزيل بغداد )
قال ابن حجر و البخارى و مسلم و الحاكم و أحمد متروك متهم بالكذب
و تسقط تلك الروايتين أيضا بسبب الواقدى
رابعا حديث مجاهد بن جبر فى تفسيره
حديث رقم 13
هذا يرويه مجاهد عن عبد الرحمن بن أبى ليلى (توفى 83 هـ فى موقعة الجماجم ) عن ابراهيم التيمى (ولد 152 هـ)
فوالله ما أدرى كيف سمع ابن أبى ليلى من التيمى قبل أن يولد و لا أدرى كيف عده المزى فى مشائخة ؟
و يسقط هذا الطريق أيضا و بطريقة عجيبة
رد: تخريج حديث الذبيح إسحاق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مسهر
رابعا حديث مجاهد بن جبر فى تفسيره
حديث رقم 13
هذا يرويه مجاهد عن عبد الرحمن بن أبى ليلى (توفى 83 هـ فى موقعة الجماجم ) عن ابراهيم التيمى (ولد 152 هـ)
فوالله ما أدرى كيف سمع ابن أبى ليلى من التيمى قبل أن يولد و لا أدرى كيف عده المزى فى مشائخة ؟
و يسقط هذا الطريق أيضا و بطريقة عجيبة
الله المستعان!
وبطريقة عجيبة أيضًا؟! مصيبة والله!
رد: تخريج حديث الذبيح إسحاق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله
الله المستعان!
وبطريقة عجيبة أيضًا؟! مصيبة والله!
ليت إذن أجد عندك تفسير لهذا
شخص توفى 83 هـ يرو عن شخص لم يولد إلا 152 هـ ؟
ما أدرى عبد الرحمن بأن شخصا سيولد بعد وفاته بـ 69 سنه و يدعى إبراهيم التيمى ليحدث عنه ؟؟؟
و ليتك تجد لى اى ابراهيم فى تلك الطبقة لأحمله عليه
رد: تخريج حديث الذبيح إسحاق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مسهر
ليت إذن أجد عندك تفسير لهذا
شخص توفى 83 هـ يرو عن شخص لم يولد إلا 152 هـ ؟
ما أدرى عبد الرحمن بأن شخصا سيولد بعد وفاته بـ 69 سنه و يدعى إبراهيم التيمى ليحدث عنه ؟؟؟
و ليتك تجد لى اى ابراهيم فى تلك الطبقة لأحمله عليه
عبد الرحمن بن الحسن بن عبيد الهمذاني 352 هـ
إبراهيم بن الحسين بن علي بن مهران بن ديزيل الكسائي الهمذاني 281 هــ
مجاهد لا يروي عنهم إنما هم من يروون عنه فهذا سند الكتاب فتنبه لذلك.
تفسير مجاهد - سورة الواقعة
حديث:1741
أنبأ عبد الرحمن ، قال : نا إبراهيم ، قال : نا آدم ، قال : نا المبارك بن فضالة ، عن الحسن ، قال : " " العرب : المعشقات لبعولتهن ، والأتراب : المستويات بسن واحد " " . أنبأ عبد الرحمن ، قال : نا إبراهيم ، قال : نا آدم ، قال : نا ورقاء ، عن ابن أبي نجيح ، عن مجاهد ، قال : " " المحببات إلى أزواجهن ، وأما قوله : أترابا فيقول : أمثالا.
تفسير مجاهد - سورة الفتح
حديث:1590
أنبأ عبد الرحمن ، قال : ثنا إبراهيم ، قال : نا آدم ، قال : نا ورقاء ، عن ابن أبي نجيح ، عن مجاهد : أولي بأس شديد قال : " هم فارس والروم " ، أنبأ عبد الرحمن ، قال : نا إبراهيم ، قال : نا آدم ، قال : نا المبارك بن فضالة ، عن الحسن ، قال : " هم فارس والروم "
تفسير مجاهد - سورة إذا الشمس كورت
حديث:1935
أخبرنا عبد الرحمن ، قال : نا إبراهيم ، قال : نا آدم ، قال : نا شيبان ، عن جابر ، عن عكرمة ، في قوله : وإذا البحار سجرت قال : " أوقدت " . أنبأ عبد الرحمن ، قال : ثنا إبراهيم ، قال : نا آدم ، قال : ثنا المبارك بن فضالة ، عن كثير أبي محمد عن ابن عباس قال : " تسجر حتى تصير نارا " أنبأ عبد الرحمن ، قال : ثنا إبراهيم ، قال : ثنا آدم ، قال : ثنا شيبان ، عن جابر ، عن مجاهد قال : " يقول : أوقدت "
رد: تخريج حديث الذبيح إسحاق
أخي الكريم: مما يؤسف له أنك لا تكفُّ عن تعالمك مع تنبيهك إلى ذلك مرارًا، ومع ظهور المزيد من تخبطاتك شيئًا بعد شيء.
وليس من عادتي أن أقول مثل ذلك، لكني أراك متجاسرًا في هذا العلم، ومتهوِّرًا فيه، وغير مبالٍ بتنبيهات إخوانك ونصائحهم لك.
أولاً:
عبدالرحمن هذا هو: عبدالرحمن بن الحسن الهمذاني القاضي،
وإبراهيم شيخه هو: إبراهيم بن الحسين بن ديزيل،
وآدم شيخه هو: ابن أبي إياس.
وهذا هو إسناد الكتاب المعروف بـ(تفسير مجاهد)، ونسبته إلى مجاهد محل خلاف، وقد قيل: إنه تفسير آدم بن أبي إياس، وقيل غير ذلك.
والعارف المدقق -فقط- يقطع بأدنى نظرة لذلك الإسناد أن (عبدالرحمن) فيه ليس شيخًا لمجاهد، ومن المستبعد جدًّا -إن لم يكن محالاً- أن يكون بين مجاهد وبين الصحابي ست وسائط!
ثانيًا:
قلتَ:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مسهر
فوالله ما أدرى كيف سمع ابن أبى ليلى من التيمى قبل أن يولد و لا أدرى كيف عده المزى فى مشائخة ؟
وهذا من كيسك لا غير!
بل ذكر المزيُّ (17/374) إبراهيم التيمي في الرواة عن ابن أبي ليلى، لا في مشايخه.
تنبيه:
سيُعتمد -بإذن الله- حذف وتحرير المشاركة الضعيفة علميًّا، وغير المحرَّرة والمدقَّقة، ونحوها، والله ولي التوفيق.
رد: تخريج حديث الذبيح إسحاق
حسنا
أعتذر لأخوتى الكرام
و لكافة أعضاء المنتدى
أعترف أنى أخطأت فى تعيين رواة هذا السند
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مسهر
رابعا حديث مجاهد بن جبر فى تفسيره
حديث رقم 13
هذا يرويه مجاهد عن عبد الرحمن بن أبى ليلى (توفى 83 هـ فى موقعة الجماجم ) عن ابراهيم التيمى (ولد 152 هـ)
فوالله ما أدرى كيف سمع ابن أبى ليلى من التيمى قبل أن يولد و لا أدرى كيف عده المزى فى مشائخة ؟
و يسقط هذا الطريق أيضا و بطريقة عجيبة
أما عبد الرحمن فهو :
عبد الرحمن بن الحسن بن عبيد بن عبد الملك الهمذانى ، توفى 353 هـ ، ادعى السماع من ابن ديزيل فذهب علمه ، متهم بالكذب ( عن اللسان و مقدمة التفسير)
أما إبراهيم فهو :
سيفنة ، دابة عفان ، إبراهيم بن الحسين بن على بن مهران بن ديزيل الكسائى الهمذانى ، توفى 281 هـ ، ضعفه ابن القيم و قال ابن حجر من كبار الحفاظ (عن اللسان)
و تسقط تلك الرواية بسبب عبد الرحمن الهمذانى
أجدد إعتذارى
لشيخنا عبد الله
و لشيخنا عبد الكريم
جازاهما الله كل خير
و كذا إعتذارى لكل أعضاء المنتدى
رد: تخريج حديث الذبيح إسحاق
عفوا إخوتى
فقد إتضح لى أن هذا الحديث يخالف القرءان الكريم فى أكثر من موضع
الموضع الأول :
فففوَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112)قققالصافات
فكيف يكون نبيا إذا كان سيذبح طفلا ؟
الموضع الثانى :
فففإِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَامًا قَالَ إِنَّا مِنْكُمْ وَجِلُونَ (52) قَالُوا لَا تَوْجَلْ إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ (53) قَالَ أَبَشَّرْتُمُون ِي عَلَى أَنْ مَسَّنِيَ الْكِبَرُ فَبِمَ تُبَشِّرُونَ (54) قَالُوا بَشَّرْنَاكَ بِالْحَقِّ فَلَا تَكُنْ مِنَ الْقَانِطِينَ (55) قَالَ وَمَنْ يَقْنَطُ مِنْ رَحْمَةِ رَبِّهِ إِلَّا الضَّالُّونَ (56) قَالَ فَمَا خَطْبُكُمْ أَيُّهَا الْمُرْسَلُونَ (57) قَالُوا إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمٍ مُجْرِمِينَ (58) إِلَّا آلَ لُوطٍ إِنَّا لَمُنَجُّوهُمْ أَجْمَعِينَ (59)قققالحجر
إن البشارة بإسحاق عليه السلام متأخرة جدا !
إن الله عز و جل لم يبشره بإسحاق عليه السلام إلا وقتما أرسل ملائكته لإهلاك قوم لوط عليه السلام !
و لم يكن لوط عليه السلام وقت خروج إبراهيم صلى الله عليه و سلم من مصر قد أُرْسل بعد ! و يدل على ذلك ففففَآمَنَ لَهُ لُوطٌ وَقَالَ إِنِّي مُهَاجِرٌ إِلَى رَبِّي إِنَّهُ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (26)قققالعنكبوت ، لقد كان لوط عليه السلام معه !
فلابد إذن أنه حين البشارة بإسحاق عليه السلام كان إسماعيل عليه السلام وقتها شابا يافعا
لأن لوط عليه السلام قد أرسل فى حياته و دعا قومه الى ما شاء الله حتى كان أمر الله بإهلاكهم ؟ و وقتها كانت البشارة بإسحاق عليه السلام .
الموضع الثالث :
ففففَأَقْبَلَتِ امْرَأَتُهُ فِي صَرَّةٍ فَصَكَّتْ وَجْهَهَا وَقَالَتْ عَجُوزٌ عَقِيمٌ (29)ققق
لقد كانت سارة رضى الله عنها وقت البشارة بإسحاق عليه السلام عجوزا ! و لم تكن كذلك حين خروجها من مصر ؟ إن بعض الروايات تؤكد أن عمرها وقت الخروج من مصر كان 28 عاما ! فلم تكن عجوزا إذن !
الموضع الرابع :
فففوَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ (71) قققهود
إن البشرى هنا ليست لإبراهيم صلى الله عليه و سلم ؟؟
إنها لإمرأته القائمة الى جواره ! فلابد أن كلا من إسحاق و يعقوب عليهما السلام من ذرية سارة رضى الله عنها ، فلا مجال للإنفكاك هنا ، فلابد أن يحيى إسحاق عليه السلام حتى ينجب يعقوب عليه السلام !
هذا
و الله أعلم
و سلام خاص إلى الشيخ محمد عبد الله
رد: تخريج حديث الذبيح إسحاق
من هو كعب الأحبار؟ هل هو صحابى أم تابعى؟ هل هو من رواة الحديث الثقات؟ وهل صحيح أنه رويت عنه بعض الاحاديث الضعيفة أو التي لا أصل لها؟ وفي أي زمن كان يعيش؟
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
هو كعب بن ماتع الحميري أبو إسحاق المعروف بكعب الأحبار كان من أهل اليمن فسكن الشام أدرك النبي صلى الله عليه وسلم وسلم وأسلم في خلافة أبي بكر وهو من كبار التابعين توفي في آخر خلافة عثمان سنة:32.
روى له البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجه في التفسير، رتبته عند ابن حجر ثقة وقد كان يحدث بما يعلمه من أخبار بني إسرائيل ولا حرج في ذلك، ولم ينسب شيئا من ذلك إلى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم. ا.هـ
راجع الإصابة لابن حجر تجد ما يسرك....
رد: تخريج حديث الذبيح إسحاق
أعلم جيدا من هو كعب الأحبار
و أعلم أنه أسلم و حسن إسلامه
و أنه كان أيضا من كبار الثقات
و لكن هذا إذا رفع الحديث عن سيد المرسلين عليه الصلاة و السلام
أما و الحديث من اجتهاده و من علمه السابق بالكتاب ؟
فقد قال فيه معاويه رضى الله عنه ما قال !!
شكرا على النصيحة ...
