ناقصات عقل و دين ..ماذا تعرف عن هذا الحديث ؟؟؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ما روي عن ابن عمر : " النساء ناقصات عقل و دين " ، قيل : وما نقصان دينهن ؟ تمكث أحداكن شطر دهرها لا تصلي " و في رواية " تمكث شطر عمرها لا تصلي " .
قال البيهقي في كتاب معرفة السنن :
فقد طلبته كثير اً فلم أجده في شيئ من كتب أصحاب الحديث
و لم أجد له إسنا د اً بحال .أ. هـ

و في تلخيص الحبير ورد أنه لا أصل له ..

ما أريده هي نص هذا الحديث الذي لا أصل له ..لأنه قد وصلني عن طريق السمع و أريد أن أفرغ محاظرة سمعية .. و أورد الحديث كما ورد .. لأني أخشى أن أكون مخطئا في ما سمعته ..

فما الحل ؟؟ ما هي المراجع التي من الممكن أن تساعدني في استخراج هذا الحديث الذي لاأصل له
بالصورة التي انتشر بها ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم

وجدت نص الحديث عند الأمير الصنعاني : قوله صلى الله عليه وسلم النساء ناقصات عقل ودين قلنا وما نقصان دينهن قال تمكث إحداهن شطر دهرها لا تصلي.
فقد استدل به الشافعي على أن أكثر الحيض خمسة عشر يوما.

إجابة السائل شرح بغية الآمل ج1ص237

كما وجدته عند غيره

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هذا اللفظ مذكورٌ في عدد من كتب أصول الفقه، وذكر البيهقيُّ وابنُ كثير أنهما لم يقفا عليه
لكني وجدت الإمامَ ابنَ تيميَّة ذكره في شرح العمدة وكذا الزركشيُّ في شرحه على مختصر الخرقي
وعزياه إلى سنن ابن أبي حاتم من حديث ابن عمر
وزاد الزركشيُّ أنَّ ابنَ منده قال إنه لا يثبت من وجه من الوجوه عن النبي صلى الله عليه وسلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمادي

وعزياه إلى سنن ابن أبي حاتم من حديث ابن عمر

---

أثابكم الله وجزاكم خيرا وبارك في جهودكم
هل من خبر عن هذا الكتاب
قد ذكروا من كتبه: السنة والمسند
لكن من تابعهما على كتاب السنن؟

ثم رجعت إلى تلخيص ابن حجر فوجدت ما نصه: وأغرب الفخر ابن تيمية في شرح الهداية لأبي الخطاب فنقل عن القاضي أبي يعلى أنه قال: ذكر هذا الحديث عبد الرحمن بن أبي حاتم البستي في كتاب السنن له - كذا قال ! وابن أبي حاتم ليس بُسْتِيًا إنما هو رازي وليس له كتاب يقال له السنن اهـ
ومثله في المقاصد الحسنة!
والظاهر أنه التبس عليه بكتاب الهداية في علم السنن لأبي حاتم محمد بن حبان البستي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السائح

والظاهر أنه التبس عليه بكتاب الهداية في علم السنن لأبي حاتم محمد بن حبان البستي

---

نفع الله بكم
هناك احتمالٌ آخر، وهو أن يكونا أرادا كتاب السنة، فإنَّ هذا الحديث من الأحاديث
التي يستدل بها في كتب العقائد في مسائل الإيمان

وهذا تخريجُ الحديث من " البدر المنير " لابن المُلقِّن - رحمه الله - ، قال في (باب الحيض) :

" رُوي أنه - صلى الله عليه وسلَّم - قال : " تمكُثُ إحداكُنَّ شطر دهرها لا تُصلِّي " .
هذا الحديث بهذا اللفظ غريبٌ جدًّا ، وقد نصَّ غيرُ واحدٍ من الحُفَّاظ على أنَّه لا يُعرف له أصل .
قال الحافظُ أبو عبد الله بن مَنْده - فيما حكاه عنه صاحب " الإمام " : ذكر بعضُهُم .... " ، وذكر قولَ البيهقي ، وابن الجوزي ، والنووي ، والشيرازي ، ثم قال :
" قلتُ : وأما ما ذكره ابن تيمية في " شرح الهداية " لأبي الخطاب عن القاضي أبي يعلى : ذكر عبد الرحمن بن أبي حاتم البُستي في " سننه " أنه - عليه السلام - قال : " تمكث إحداهن شطر دهرها لا تُصلِّي " .
وعبد الرحمن ليس له سنن ، وسننه التي عزا إليها لم نقف عليها ، بل ولا سمعنا بها ، فالله أعلم ... " إلخ .

جزاكم الله خيرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان أبو مالك

" قلتُ : وأما ما ذكره ابن تيمية في " شرح الهداية " لأبي الخطاب

---

صنيع تلميذه ابن حجر أدق
فقد أفاد أنه الفخر
وعلماء آل تيمية كثيرون
وأشهرهم المجد وحفيده الإمام

وأرى جماعة من الحنابلة تتابعوا على عزو الحديث إلى سنن ابن أبي حاتم
والظاهر أن أكثرهم لم ير الحديث في مصدره بل تبعوا القاضي أبا يعلى أو غيره
والزركشي شارح المختصر غير ابن بهادر الشافعي صاحب البحر والنكت والخبايا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السائح

وأرى جماعة من الحنابلة تتابعوا على عزو الحديث إلى سنن ابن أبي حاتم
والظاهر أن أكثرهم لم ير الحديث في مصدره بل تبعوا القاضي أبا يعلى أو غيره

---

وهذه من إحدى اشكالات التقليد ، والوثوق بمتون المذاهب دون تحقيق ، ظناً أن مخالفة الأصحاب مجانبة للصواب.

للفائدة
http://www.ahlalhdeeth.cc/vb/showpos...0&postcount=10

8783 - حدثنا أبو أحمد بن محمد الصيرفي بمرو من أصل كتابه ثنا عبد الصمد بن الفضل ثنا قبيصة بن عقبة ثنا سفيان عن منصور عن زر عن وائل بن مهانة التيمي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : يا معشر النساء تصدقن و لو من حليكن فإنكن أكثر أهل جهنم قالت امرأة ليست من علية النساء : و بم يا رسول الله نحن أكثر أهل جهنم ؟ قال : لأنكن تكثرن اللعن و تكفرن العشير و ما رأيت من ناقصات عقل و دين أغلب للب الرجل منكن
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه وقد رواه جرير عن منصور عن الأعمش بزيادة ألفاظ فيه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم
8783 - حدثنا أبو أحمد بن محمد الصيرفي بمرو من أصل كتابه ثنا عبد الصمد بن الفضل ثنا قبيصة بن عقبة ثنا سفيان عن منصور عن زر عن وائل بن مهانة التيمي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : يا معشر النساء تصدقن و لو من حليكن فإنكن أكثر أهل جهنم قالت امرأة ليست من علية النساء : و بم يا رسول الله نحن أكثر أهل جهنم ؟ قال : لأنكن تكثرن اللعن و تكفرن العشير و ما رأيت من ناقصات عقل و دين أغلب للب الرجل منكن
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه وقد رواه جرير عن منصور عن الأعمش بزيادة ألفاظ فيه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم ( المستدرك - كتاب الأهوال )
2045 - حدثنا محمد بن يحيى و زكريا بن يحيى بن أبان قالا : حدثنا ابن أبي مريم أخبرنا محمد بن جعفر أخبرني زيد ـ و هو ابن أسلم ـ عن عياض بن عبد الله عن أبي سعيد الخدري : أن النبي صلى الله عليه و سلم قال : ما رأيت من ناقصات عقل و دين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن يا معشر النساء فقلن له : ما نقصان ديننا و عقلنا يا رسول الله ؟ قال : أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل ؟ قلن : بلى قال : ذلك لنقصان عقلها اليس إذا حاضت المرأة لم تصل و لم تصم ؟ قال : فذلك من نقصان دينها هذا حديث محمد بن يحيى (صحيح ابن خزيمة - باب ذكر اسقاط الصوم ....)
8783 - حدثنا أبو أحمد بن محمد الصيرفي بمرو من أصل كتابه ثنا عبد الصمد بن الفضل ثنا قبيصة بن عقبة ثنا سفيان عن منصور عن زر عن وائل بن مهانة التيمي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال :
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : يا معشر النساء تصدقن و لو من حليكن فإنكن أكثر أهل جهنم قالت امرأة ليست من علية النساء : و بم يا رسول الله نحن أكثر أهل جهنم ؟ قال : لأنكن تكثرن اللعن و تكفرن العشير و ما رأيت من ناقصات عقل و دين أغلب للب الرجل منكن
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه وقد رواه جرير عن منصور عن الأعمش بزيادة ألفاظ فيه
تعليق الحافظ الذهبي في التلخيص : على شرط البخاري ومسلم (المستدرك على الصحيحن للحاكم )
13940 - يا معشر النساء ! تصدقن و أكثرن الاستغفار فإني رأيتكن أكثر أهل النار إنكن تكثرن اللعن و تكفرن العشير ما رأيت من ناقصات عقل و دين أغلب لذي لب منكن أما نقصان العقل : فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل فهذا نقصان العقل و تمكث الليالي ما تصلي و تفطر في رمضان فهذا نقصان الدين .
تخريج السيوطي
( م هـ ) عن ابن عمر ( حم م ت ) عن أبي هريرة ( حم ق ) عن أبي سعيد .
تحقيق الألباني
( صحيح ) انظر حديث رقم : 7980 في صحيح الجامع .(صحيح وضعيف الجامع الصغير - الباب 13940 - الجزء 28)
13940 - يا معشر النساء ! تصدقن و أكثرن الاستغفار فإني رأيتكن أكثر أهل النار إنكن تكثرن اللعن و تكفرن العشير ما رأيت من ناقصات عقل و دين أغلب لذي لب منكن أما نقصان العقل : فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل فهذا نقصان العقل و تمكث الليالي ما تصلي و تفطر في رمضان فهذا نقصان الدين
( م هـ ) عن ابن عمر ( حم م ت ) عن أبي هريرة ( حم ق ) عن أبي سعيد .
قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 7980 في صحيح الجامع (الجامع الصغير وزياداته - أول الكتاب صفحة 1394)

قال في اللآلئ، قال أبو عبد الله ابن مندة‏:‏ لا يثبت بوجه من الوجوه عن النبي صلى الله عليه وسلم‏.‏
وقال في المقاصد‏:‏ لا أصل له بهذا اللفظ‏.‏
ونقل ابن دقيق العيد عن ابن مندة أن بعضهم ذكر هذا الحديث قال‏:‏ ولا يثبت بوجه من الوجوه‏.‏
وقال البيهقي في المعرفة‏:‏ ذكره بعض فقهائنا، وتطلبته كثيرا فلم أجده في شيء من كتب الحديث ولم أجد له إسنادا‏.‏
وقال ابن الجوزي في تحقيق هذا اللفظ‏:‏ يذكره أصحابنا ولا أعرفه‏.‏
وقال أبو إسحاق في المهذب‏:‏ لم أجده بهذا اللفظ ولا في كتب الفقهاء‏.‏
وقال النووي في شرحه‏:‏ باطل لا يعرف‏.‏ وفي الخلاصة‏:‏ باطل لا أصل له‏.‏

وقال المنذري‏:‏ لم أجد له إسنادا‏.‏

ثم قال في المقاصد‏:‏ وأغرَبَ الفخر بن تيمية في شرح الهداية لأبي الخطاب، فنقل عن القاضي أبي يعلى أنه قال‏:‏ ذكره عبد الرحمن بن أبي حاتم البستي في السنن له‏.‏ كذا قال، وابن أبي حاتم ليس بستيا وإنما هو رازي، وليس له كتاب يقال له السنن،
ولكن معناه صحيح‏.‏ نعم يقرب منه ما اتفقا عليه عن أبي سعيد رَفعَه‏:‏ ‏"‏أليس إذا حاضت لم تُصَلِّ ولم تَصُمْ‏؟‏ فذاك من نقصان دينها‏"‏‏.‏ ورواه مسلم عن ابن عمر وأبي هريرة بلفظ‏:‏ ‏"‏تمكث الليالي ما تصلي، وتفطر في شهر رمضان، فهذا نقصان دينها‏"‏‏.‏ وفي المستدرك نحوه، ولفظه‏:‏ ‏"‏فإن إحداكن تقعد ما شاء الله من يوم وليلة ولا تسجد لله سجدة‏"‏‏.‏
قال الحافظ ابن حجر‏:‏ وهذا وإن كان قريبا من معناه لكن لا يعطي المراد منه‏.‏

للرفع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السائح

وعلماء آل تيمية كثيرون
وأشهرهم المجد وحفيده الإمام

---

بارك الله فيك .
نعم آل تيمية علماء أجلاء ، وأشهرهم كما ذكرتَ المجد وهو الجد ، وحفيده شيخ الإسلام ابن تيمية ، وهناك ما يعرف بالجد الأعلى وهو أبو عبد الله ابن تيمية عم جد شيخ الإسلام ابن تيمية ، وهو صاحب " البلغة " و" ديوان الخطيب " .