ما القول الراجح في حديث السوق ؟

روي عن النبي صلى الله عليه وسلم :" من قال في السوق : لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد يحي ويميت وهو حي لا يموت ،بيده الخير وهو على كل شيء قدير ، كتب الله الف ألف حسنة ومحا عنه الف الف سيئة وبنى له بيتا في الجنة "
ااخرجه الترميذي (3429) وابن ماجة (2235) واحمد (1/47) من طريق عمرو بن دينار قهرمان ال الزبير واخرجه الترميذي (3428) والدرامي (2857) من طريق محمد بن واسع
واخرجه بن ابي شيبة في مسنده ومن طريقه الطبراني في الدعاء (793) من طريق المهاصر بن حبيب
واخرجه الطبراني في المعجم الكبير (12/232/13175) ومن طريقه ابو نعيم الاصبهاني في الحلية (8/280) عن عبيد الله بن عمر العمري وقع في نسخ عبد الله بن عمر بالتكبير
واخرج البخاري التاريخ الكبير (50/430) من طريق ابي عبد الله الفراء
وله شاهد من حديث ابن عمر رضي الله عنه من طريق عبد الله بن دينار من طريقين مرة يرويه هشام بن حسان عنه به ومرة عمران بن مسلم .
وقد اختلف في هذا الحديث بين مصحح ومضعف ومعللٍ اما المعاصرون فقد اضطربوا فيه بين مصحح كما فعل الشيخ الالباني فقد ذكره في الصحيحة 3139 و كذا حذا نحوه صاحب كتاب : القول الموثوق في تصحيح حديث السوق " لابي اسامة سليم بن العيد الهلالي وبخلاف ذلك قال صاحب كتاب : بذل الجهد في تخريج حديثي السوق والزهد " عادل السعيدان ولتحرير ذلك يحتاج الى تقميش وتفتيش فهل من مشمر عن ساعد الجد ؟

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...DB%D1%C7%C6%C8

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...C7%E1%D3%E6%DE

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...DB%D1%C7%C6%C8

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=551150#post55 1150

السلام عليكم ورحمته وبركاته
اخي ابا البراء اولا لقد تم حظري من ذلك الموقع بدون سبب الا اني علقت على احد المحدثين الذين ينتقدون منهج المتأخرين كالذهبي وابن حجر وغيرهم ولا يعترف بفضلهم انما يعتبر من دون طبقة الدراقطني لا يعبأ به وكانت مشاركتي في حيثية ان سكوت الترميذي تضعيف منه فوضعت له فقرة من كلام ابن رجب في شرح علل الترميذي يقول فيها باللفظ الصريح ان الامام الترميذي لا يسكت على حديث في اسناده سيء الحفظ في غالب كتابه الا يبينه فاذا بي محظور المهم اما اذا كنت تحيلني الى من حكم على صحة الحديث او ضعفه فاني قد اطلعت على الموضوع هناك قبل حين اي قبل فترة ولدى رسائل تضعفه ورسائل تصححه ولكن اريد قولكم انتم بما اطلعتم به من احوال الرواة وتعليل الائمة فما اهون على المرء ان يعزو الى غيره ولا يشتغل ويمحص ويفهم

ينظر هنا :
http://majles.alukah.net/t1342/

لقد وقع لي الكتاب قبل حين وقرأته ويبدو أن الاخ المحدث سليم الهلالي جانب الصواب في تصحيحه لهذا الحديث ؛
فكل الطرق ضعيفة وحدث اضطراب في جميع الروايات اما طريق عمرو بن دينار قهرمان آل الزبير فهو نفسه اي الاخ سليم الهلالي اقر ان هذه الطريق لا تنجبر لانعقاد الاجماع على ضعف مولى ال الزبير فهو شبه الريح

الراجح في الحديث ضعفه!
ويا أخي/ عبد الباسط، إن كان لك بحث موسع في هذا الحديث؛ فأتحفنا به مشكورًا.
وللفائدة: هناك جزء جمع طرق هذا الحديث وانتهى إلى ضعفه كذلك، للأخ أبي المنذر المصري أيمن، من طلبة الشيخ العدوي، وقد قدم له وناقشه الشيخ حفظه الله.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعاصم أحمد بلحة

الراجح في الحديث ضعفه!
ويا أخي/ عبد الباسط، إن كان لك بحث موسع في هذا الحديث؛ فأتحفنا به مشكورًا.
وللفائدة: هناك جزء جمع طرق هذا الحديث وانتهى إلى ضعفه كذلك، للأخ أبي المنذر المصري أيمن، من طلبة الشيخ العدوي، وقد قدم له وناقشه الشيخ حفظه الله.

---

حياك الله اخي ونفع بك ولكني اقول ان رواة هذا الحديث "بين يدي عدل" فلا داعي للبحث اذا ما كنا سنكرر ما قاله غيرنا وقد رأيت كبار المحدثين يقولون نفس الكلام حتى هممت بأمر سوء أن اقول انهم ينقلون كلام بعض وبتخاريجه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الباسط آل القاضي

حياك الله اخي ونفع بك ولكني اقول ان رواة هذا الحديث "بين يدي عدل" فلا داعي للبحث اذا ما كنا سنكرر ما قاله غيرنا وقد رأيت كبار المحدثين يقولون نفس الكلام حتى هممت بأمر سوء أن اقول انهم ينقلون كلام بعض وبتخاريجه

---

ولماذا لا تبحث الحديث بحثًا وافيًا، وتبيِّن لنا الصواب ومواطن الاتفاق والاختلاف بين الباحثين والمحققين لهذا الحديث، ولك الأجر والمثوبة إن شاء الله تعالى.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء محمد علاوة

ولماذا لا تبحث الحديث بحثًا وافيًا، وتبيِّن لنا الصواب ومواطن الاتفاق والاختلاف بين الباحثين والمحققين لهذا الحديث، ولك الأجر والمثوبة إن شاء الله تعالى.

---

ان شاء الله في وقت بعيد ؛ اما تحقيق ذلك فليس بذي اهمية فالحديث لا يصح البتة ولكن لا مانع لدراسة ذلك وحبذا لو تشمر على ساعديك وتقدم لنا تحقيقات يا ابا البراء

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الباسط آل القاضي

ان شاء الله في وقت بعيد ؛ اما تحقيق ذلك فليس بذي اهمية فالحديث لا يصح البتة ولكن لا مانع لدراسة ذلك وحبذا لو تشمر على ساعديك وتقدم لنا تحقيقات يا ابا البراء

---

ننتظرك إن شاء الله، وعلَّك أنفع لعنايتك به الظاهرة من كلامك عنه.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الباسط آل القاضي

... ولتحرير ذلك يحتاج الى تقميش وتفتيش فهل من مشمر عن ساعد الجد ؟

---

اقتباس:

---

ان شاء الله في وقت بعيد ؛ اما تحقيق ذلك فليس بذي اهمية فالحديث لا يصح البتة ولكن لا مانع لدراسة ذلك وحبذا لو تشمر على ساعديك وتقدم لنا تحقيقات يا ابا البراء

---

لا تعليق!

اخي احمد بلحة بارك الله فيك يبدو انه استشكل عليك الامر في كلا الوجهين ؛ الامر الاول قد بينته اذ قلت لا ينبغي لي ان اكرر ما قاله الاولون سواء في اللفظ او في الاسلوب لذا طلبت من اخواني في قسم علوم الحديث بسط تعليلاتهم او ترجيحاتهم بصحته لانظر فيها اما ما يخصنـي فاني قلت انه ليس بذا اهمية اذ انه لا يصح ونزولا عند اخي ابي البراء قبلت ان ابينه في وقت لاحق فهل ثمة اضطراب فيما ذكرت وكما علقته ؟ فلا تكن نواسيا تأخذ بطرف الكلام وتبتر طرفه الآخر كمن يقول :" ويل للمصلين ويسكت ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الباسط آل القاضي

اخي احمد بلحة بارك الله فيك يبدو انه استشكل عليك الامر في كلا الوجهين ؛ الامر الاول قد بينته اذ قلت لا ينبغي لي ان اكرر ما قاله الاولون سواء في اللفظ او في الاسلوب لذا طلبت من اخواني في قسم علوم الحديث بسط تعليلاتهم او ترجيحاتهم بصحته لانظر فيها اما ما يخصنـي فاني قلت انه ليس بذا اهمية اذ انه لا يصح ونزولا عند اخي ابي البراء قبلت ان ابينه في وقت لاحق فهل ثمة اضطراب فيما ذكرت وكما علقته ؟ فلا تكن نواسيا تأخذ بطرف الكلام وتبتر طرفه الآخر كمن يقول :" ويل للمصلين ويسكت ؟

---

"ويل للمصلين ويسكت"!
هداك الله با عبد الباسط! أخشى أن تكون العجمة أصابت (فهمك) كما أصابتْ لسانك من قبل! فاعقل ما تقول يا رجل، ولا تضع الكلام في غير موضعه!
ويا أخي أنت تزعم أن المسألة تحتاج إلى تحرير وتقميش...وتطالب إخوانك التشمير عن سواعدهم...،!!
ثم سئلت عن تسطير ما في جعبتك لينظر فيه إخوانك، تقول أن أطالبهم بوضع (تعليلاتهم، أو ترجيحاتهم...)!
فنحن نطالبك بما عندك في هذا الباب!
ثم إذا كان الأمر منتهي عندك، وتحقيق ذلك ليس بمهم لديك، وقد اعتقدتَ ضعف الحديث، والأمر لا يعدو تكرار ما قاله الباحثون السابقون... فكذلك غيرك من إخوانك، فمنهم يرى صحته، ومنهم يرى ضعفه، فما الجديد إذن!
فلا داعي أن تطالب غيرك بـ (التحرير) و(التقميش) و (التفتيش)..والأمر قد تحرر عندك وانتهى!
إذا أنت لستَ بحاجة إلى تحرير إخوانك ولا تقميشهم ولا تفتيشهم..!
فكان من اللائق بك إن كنتَ باحثًا ماهرًا، ولديك جديد في هذا الباب= أن تبسط ما في جعبتك، لينظر فيه إخوانك ويقيموه!
لا أن تستعرض عضلاتك-هنا-، وتطالب إخوانك بالتشمير عن سواعدهم، وجنابك تعجز عن هذا، أو تكسل عنه!

والآن علمتُ لماذا حظرك أصحاب (ملتقى أهل الحديث)!

لا مشاحة في ذلك والميدان هو الميزان وليست الاقوال ؛ غفر الله لنا وهدانا