رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
السلام عليكم يا أخي الكريم ..
ألفيتك في أثناء مطالعتي لرسالتك هذه فرحاً طرباً ..
الأمر يا أخي لا يحتاج إلى مقدمة ومؤخرة ..
الأمر أبسط من هذا .. ولعلك تكون على حق في بحثك .. ولكنك لم تصب في عرضه علينا .
وهذا أمر أراه طبيعيا عاديا .. يقع كثيرا .. أن يفرح مثلك من المجاهيل - كما أخبرت عن نفسك- بشئ يقف عليه
من تآليف العلماء أمثال الشيخ الألباني ..
أعرض يا أخي - بارك الله فيك - بحثك ببساطة .
جزاك الله خيرا
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
صدقت أخي ياسر ، وغفر الله لأخينا "الحاج" ،
أخانا "الحاج" وكأني في نفسك شيء من الشيخ الألباني ، وهذا مستروح من ألفاظك،
- ذكرت الشيخ عريا هكذا " الألباني"،
- قلت : "سارعتُ إلى مراجعة "الصحيحة" وكأن مسرور - كما ذكر الأخ ياسر- بوقوعك على هذا الخطأ
- قولك(انتهى كلام الألباني ، وفيه من المغالطات ) سبحان الله ، أنت تتهم الشيخ بأنه يغالط قراءه ، وهذه تهمة في دين الشيخ الرجاء أن تتحلل منها علانية كما جاهرت بها علانية ،
كما أريد أن أنبهك إلى شيء وهو أن تلاميذ الشيخ الألباني ومحبيه لا يرون في الشيخ العصمة ، كما هو ديدن هلكى الصوفية مع مشائخهم ( بالهمز) ، بل هو بشر ممن خلق الله يخطيء ويصيب ، فلا داعي لتلك الخاتمة التي ربما فهمنا منها عكس مقصودك.
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
أراكم _بارك الله فيكم_ دخلتم في نية الرجل وخرجتم وحكمتم وتكلمتم بظن وتكلف
ولم أر الأخ مسرورا كما قلتم ولم أر فيه كلامه ما يدل على ذلك من قريب أو بعيد
الأخ يريد أن يوصل لنا معلومة وهي الحث على التدقيق والتحري ولزوم الرجوع إلى الأصول والخوف من الوقوع في الخطأ والزلل بناءً على الثقة المطلقة بكلام المحققين من أهل العلم سواء كان الشيخ الألباني أولا
هذا ما يريده الأخ
وهذا ظاهر كلامه فلماذا ندخل في نيته ونتكلف لها من أطراف حروفه وكلماته
وكونه ذكر الشيخ عريا من الألقاب لا يستدل به على تنقص من قدر الشيخ ونحوه هذا أولا
وعلى التنزل فلعله نسي أو غفل عن ذلك لسرعة في الكتابة ونحوها
وعلى التنزل فبيان منهج ورأي شخص في عالم من العلماء أو في مسألة من المسائل لا يبنى على موقف واحد أو كلمة واحدة في موضوع واحد بل ينظر باقي كلامه في مظانه
فهنا مثلا لعل الأخ عادل ذكر الشيخ الألباني غير عاريا من الألقاب أكثر من مرة وأغفله هنا فينبغي التأني في ذلك
*********
أود أن أنبه على أن قول الألباني رحمه الله أخرجه أبو يعلى عن صالح بن كيسان صحيح لا خلل فيه
فإنه لا يخفى على الشيخ أن بين أبي يعلى وابن كيسان مفاوز وأنه لم يدركه ولكن جرت العادة في ذلك
ولو أن الشيخ قال أخرجه أبو يعلى من طريق صالح... لزال الإيهام والله أعلم
أما إبراهيم ابن أبي حبية فليس على شرط الشيخين كما في أصل المقال
******
وقد جرت العادة في المحققين من أهل العلم أن ينفصل الناس في حقهم على ثلاثة أصناف
غالٍ فيه وجاف عنه ومنصف له
فالأول يتعصب له ولا يقبل فيه نقدا ولا تخطئة
والثاني يسعى في تنقصه وتتبع زلاته
والثالث يثني عليه ويبين خطأه ولا يتابعه على زلاته مع حفظ حقه ومنزلته في الإسلام
وللأسف فإن الألباني رحمه الله قد كثر في حقه الصنفان الأول والثاني وقلّ الثالث
والأول أكثر لقرب وفاته والله أعلم وأحكم
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو السها
صدقت أخي ياسر ، وغفر الله لأخينا "الحاج" ،
أخانا "الحاج" وكأني في نفسك شيء من الشيخ الألباني ، وهذا مستروح من ألفاظك،
- ذكرت الشيخ عريا هكذا " الألباني"،
- قلت : "سارعتُ إلى مراجعة "الصحيحة" وكأن مسرور - كما ذكر الأخ ياسر- بوقوعك على هذا الخطأ
- قولك(انتهى كلام الألباني ، وفيه من المغالطات ) سبحان الله ، أنت تتهم الشيخ بأنه يغالط قراءه ، وهذه تهمة في دين الشيخ الرجاء أن تتحلل منها علانية كما جاهرت بها علانية ،
كما أريد أن أنبهك إلى شيء وهو أن تلاميذ الشيخ الألباني ومحبيه لا يرون في الشيخ العصمة ، كما هو ديدن هلكى الصوفية مع مشائخهم ( بالهمز) ، بل هو بشر ممن خلق الله يخطيء ويصيب ، فلا داعي لتلك الخاتمة التي ربما فهمنا منها عكس مقصودك.
أنت واحد من كثير ,, فلا داعي لهذا كله والآن أنت كشفت عن سريرة أخيك , والاخ أصاب في فعله ونقله , أذ الخطأ يجب ان يصحح ..
لكن المشكلة هي الالباني وعدم الرد عليه جعلتك من أمثالك التسرع في الحكم على الاخرين وهدم جهودهم .. فالالباني وان اخطأ فقد أصاب في كثير , والخطأ يبقى خطأ ويجب اصلاحه والتنبيه عليه وان كان ممن تحب فالدين احب الينا من الاشياخ ..
والسلام ..
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر مختار
السلام عليكم يا أخي الكريم ..
ألفيتك في أثناء مطالعتي لرسالتك هذه فرحاً طرباً ..
الأمر يا أخي لا يحتاج إلى مقدمة ومؤخرة ..
الأمر أبسط من هذا .. ولعلك تكون على حق في بحثك .. ولكنك لم تصب في عرضه علينا .
وهذا أمر أراه طبيعيا عاديا .. يقع كثيرا .. أن يفرح مثلك من المجاهيل - كما أخبرت عن نفسك- بشئ يقف عليه
من تآليف العلماء أمثال الشيخ الألباني ..
أعرض يا أخي - بارك الله فيك - بحثك ببساطة .
جزاك الله خيرا
الاخ لم يلفت الانتباه , فالمجلس ملئي بمثل هذا العناوين , خطأ في صحيح البخاري خطأ في النسائي وتختلف الاخطاء .
لكن تثقل لما تقال خطأ في السلسلة .
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
بارك الله فيكم
للعلامة الألباني رحمه الله جهودٌ علميَّة عظيمة، ووقوعه في الخطأ لا ينقص من قدره
ولم يسلم من الخطأ أكابر الحفاظ
ولست أوافق الأخ (الحاج عادل) إلا في تعقيبه الأخير، وهو كون (إبراهيم بن إسماعيل) ليس
على شرط الشيخين، فجزاه الله خيراً على التنبيه، ومثل هذا وقع من بعض الأئمة
وأرى أيضاً أنَّ التعقيبَ على أهل العلم ينبغي أن يكون مصحوباً بالأدب، فلا يسمى
تصرفهم (مغالطة) ولا يحاط بشيء من التهويل؛ إذا لم يكن يستحق ذلك
وكم يقف الباحث على مثل هذه الأخطاء الدالة على ضعف الإنسان مهما بلغ علمه وفضله
لكن الكريم يمرُّ عليها مبيِّناً لها نصحاً للأمة، وداعياً بالمغفرة والرحمة لمن وقع في الزلل، ملتمساً له العذر
خصوصاً إذا كان ممن غلبت حسناته كالعلامة الألباني رحمه الله ورفع درجته
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
سلام عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطينى
أراكم _بارك الله فيكم_ دخلتم في نية الرجل وخرجتم وحكمتم وتكلمتم بظن وتكلف
ولم أر الأخ مسرورا كما قلتم ولم أر فيه كلامه ما يدل على ذلك من قريب أو بعيد
الأخ يريد أن يوصل لنا معلومة وهي الحث على التدقيق والتحري ولزوم الرجوع إلى الأصول والخوف من الوقوع في الخطأ والزلل بناءً على الثقة المطلقة بكلام المحققين من أهل العلم سواء كان الشيخ الألباني أولا
هذا ما يريده الأخ
وهذا ظاهر كلامه فلماذا ندخل في نيته ونتكلف لها من أطراف حروفه وكلماته
صدقت أخي وبررت! أوليس الله بأعلم بما في صدور العالمين ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطينى
وكونه ذكر الشيخ عريا من الألقاب لا يستدل به على تنقص من قدر الشيخ ونحوه هذا أولا
وهذه أيضا نقطة أخرى مهمة، أرى كثيرا من أهل زماننا يغفلونها. متى كان ذكر الرجل باسمه تنقصا من قدره ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطينى
أود أن أنبه على أن قول الألباني رحمه الله أخرجه أبو يعلى عن صالح بن كيسان صحيح لا خلل فيه
فإنه لا يخفى على الشيخ أن بين أبي يعلى وابن كيسان مفاوز وأنه لم يدركه ولكن جرت العادة في ذلك
ولو أن الشيخ قال أخرجه أبو يعلى من طريق صالح... لزال الإيهام والله أعلم
أما إبراهيم ابن أبي حبية فليس على شرط الشيخين كما في أصل المقال
وهذه أيضا، لا أجد بدا من موافقتك عليها، وحرف الجر (عن) يصلح لغة لهذا المعنى، إلا أنه -اصطلاحا - ليس أدق القول، لكن ليس إلى درجة أن يعد خطأ.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطينى
وقد جرت العادة في المحققين من أهل العلم أن ينفصل الناس في حقهم على ثلاثة أصناف
غالٍ فيه وجاف عنه ومنصف له
فالأول يتعصب له ولا يقبل فيه نقدا ولا تخطئة
والثاني يسعى في تنقصه وتتبع زلاته
والثالث يثني عليه ويبين خطأه ولا يتابعه على زلاته مع حفظ حقه ومنزلته في الإسلام
وللأسف فإن الألباني رحمه الله قد كثر في حقه الصنفان الأول والثاني وقلّ الثالث
والأول أكثر لقرب وفاته والله أعلم وأحكم
صدقت ! فما أقل المنصفين في زماننا.
والله تعالى أجل وأعلم
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر مختار
السلام عليكم يا أخي الكريم ..
الأمر يا أخي لا يحتاج إلى مقدمة ومؤخرة ..
الأمر أبسط من هذا .. ولعلك تكون على حق في بحثك .. ولكنك لم تصب في عرضه علينا .
وهذا أمر أراه طبيعيا عاديا .. يقع كثيرا .. أن يفرح مثلك من المجاهيل - كما أخبرت عن نفسك- بشئ يقف عليه
من تآليف العلماء أمثال الشيخ الألباني ..
أعرض يا أخي - بارك الله فيك - بحثك ببساطة .
جزاك الله خيرا
لا فضفض الله فاك أعجبني كلامك ، وإن كنت لا أجزم هل الأخ فرح بأسلوبه هذا أم لا (حفاظاً على المشاعر) ....
أسلوب الأخ بهذا الشكل غير مقبول .
وإنما كان الأسلوب الأمثل في حق أمثاله أن يتحدث عن أولاً - ولو بإيجاز شديد - عن مكانة الشيخ الألباني ، ثم يتبعها ببيان حقيقة حاله ولو بإيجاز شديد ، ثم يذكر ما ذكره بأسلوب علمي مشفوع بالترحم وذكر الألقاب اللائقة بالعلماء .
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم .
وأستسمح أخانا الحاج عادل ، فإن حبي وتقديري للشيخ الألباني هو الذي يجعلني أدافع عنه بشدة ، وربما بأسلوب فيه من القسوة ما فيه ، وهذا يرجع إلى سببين:
الأول : إن الله عز وجل أنقذني به من ظلمات البدعة إلى نور السنة .
الثاني : تعلمون أن للشيخ - كأمثاله من العلماء الربانيين- أعداء من متعصبة المذاهب ومتهوكة الصوفية لا يفتأون يلمزون الشيخ في علمه ويتتبعون عثراته بقصد الانتقاص من قدر الشيخ- رحمه الله- ومع الأسف نجدهم قد تخللوا في أوساط منتدياتنا بقصد دس سمومهم بين صفوفنا وإرباكنا ، فالحذر الحذر أيها الإخوة من سمومهم وافتراءاتهم ، والله من وراء القصد
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
الأخ الفاضل : الحاج عادل ـ غفر الله لك ـ ( للمدارسة العلمية )
قلت : قال الألباني :
رواه أبو يعلى في "مسنده" (629) عن صالح بن كيسان.
وقلت بعدها :
وأبو يعلى لا علاقة له بالرواية عن صالح بن كيسان ، وهذه يعرفها مثلي من المجاهيل
قلت : ولا شك في صحة كلامك ولكن في التماس العذر لمثل العلامة الألباني ـ رحمه الله ـ : أن نقول لعل الألباني ـ رحمه الله ـ ذهل عن الانقطاع الواضح لكل ذي فهم في هذا العلم بين الحافظ أبي يعلى وصالح بن كيسان ولعل هذا الانقطاع في مخطوطة المسند التي وقف عليها العلامة ـ رحمه الله ـ ولذلك قال أنه صحيح على شرط الشيخين على حسب المعطيات التي عنده فإن صالح بن كيسان وشيخه والصحابي كلهم من شرط الشيخين ، وإلا لو أن العلامة الألباني ـ رحمه الله ـ وقف في الإسناد على إبراهيم بن إسماعيل لعرف أنه ليس على شرط البخاري ولا مسلم وخاصة أنه ليس هناك من اسمه إبراهيم بن إسماعيل من رجال الشيخين وإلا لقلنا أنه اختلط على الشيخ العلامة الألباني ـ رحمه الله ـ هذا بذاك .
الأخرى قولك ـ غفر الله لك ـ :
وعُبَيْد اللهِ بن مُوسَى ، هو العَبْسِي ، ليس بِثِقَةٍ ، ومن فواسق الشِّيعة
وهذه كبوة لعل سببها الاستعجال فعبيد الله بن موسى وإن كان يتشيع فهو ثقة ومن رجال الشيخين ووثقه غير واحد من أهل العلم كما ترى ذلك في ترجمته من التهذيب
والثالثة : قولك :
وإسنادُه ضعيفٌ جدًّا ؛ إبراهيم بن إِسْمَاعِيل ابن أَبي حَبِيبَة ، كما جاء في "علل الحديث" منسوبًا ، ليس بِثِقَةٍ
أقول : لو رجعت إلى ترجمة عبيد الله بن موسى لوجدت أنه يروي عن إبراهيم بن إسماعيل بن مجمع وليس ابن أبي حبيبة ، وكذلك لو رجعت إلى ترجمة إبراهيم بن إسماعيل بن مجمع لوجدته أنه يروي عن صالح بن كيسان ويروي عنه عبيد الله بن موسى بخلاف ابن أبي حبيبة فلم يذكر في ترجمته أنه يروي عن صالح بن كيسان أو أنه يروي عنه عبيد الله بن موسى
وليس لك دليل على ذلك إلا وجود ذلك في إسناد العلل لابن أبي حاتم
وهذه المسألة الثالثة بالذات للمباحثة العلمية البحتة
وفقنا الله وإياكم للحق والتقوى
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
رَحِم اَلله اَلْعَلّامَة المحُدِث الهُمَام / : أَبُو عَبْد الرَّحْمَن مُحَمَّد نَاصِرْ الدّيِن نُوُح الأَلْبَانيّ . _ رَحْمَةً وَاسِعَة _
وَتَجَاوَز عَنَّا وَعَنْه وَعَنْ جَمِيع عُلَمَاء المُسْلِمين ...... آمِينْ .
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
جزاك الله خيرا أخي شيخ هادي ال غانم
واتفق معك فيما ذهبت اليه
واود أن أقول
لا يخفى علينا كان طلاب العلم من السلف يقولون (اللهم استر عيب شيخي عني ولا تذهب بركة علمه عني)
ورحم الله شيخنا الألباني وجميع علماءنا الأفذاذ من المسلمين وغفر الله لهم
رد: خطأ في السلسلة الصحيحة
الشيخ الألبانى هو أمام فى الحديث بل شك
لكن للأسف كلما قال شخص أخطأ الألبانى انهال بعض الناس عليه بالذم والشتم ....فى حال أذا قال أحدهم أخطا البخارى أو الدارقطنى فى هذا الحديث تمر هذه المسالة بسلام
رحم الله الشيخ الألبانى ماكان يرضى بذلك ابدا
