رد: من يزيل هذا الاشكال ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطروشى الاثرى
خلافا لابن ابي حاتم
ففد ذكر في الجرح والتعديل عن ابيه ان محمد بن زيد بن المهاجر هو اخو ابي بكر هذا ...
....
وكذا قال من قبله البخاري في الكنى ، حيث قال : أَبُو بكر بْن زيد بْن مهاجر بْن قنفذ التيمي أخو مُحَمَّد روى عَنْهُ عبد الرحمن ابن إِسْحَاق وأخوه مُحَمَّد.
رد: من يزيل هذا الاشكال ؟؟؟
وكأن أبا حاتم وابنه تابعا البخاري في ذلك ، والله أعلم .
رد: من يزيل هذا الاشكال ؟؟؟
وهو ما ذهب إليه الهيثمي فيما ذكره ابن حجر في التعجيل ، خلافا للحسيني .
رد: من يزيل هذا الاشكال ؟؟؟
بارك الله فيكم ونفعنا بعلمكم ....
الا توجد قرائن لتبيين ذلك .....
وايهما ارجح ......
هل هو اخوه ام اسمه او كنيته .....
والحديث اخرجه البيهقي فاسقط من السند ابا بكر .....
واخرجه الحاكم ووقع فيه شئ من التحريف ....
فزاد الاشكال .....
رد: من يزيل هذا الاشكال ؟؟؟
رجح الحافظ رحمه الله في التعجيل انه هو وابو بكر كنيته واسمه محمد ...
والله اعلم بالصواب ....
رد: من يزيل هذا الاشكال ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطروشى الاثرى
والحديث اخرجه البيهقي فاسقط من السند ابا بكر .....
واخرجه الحاكم ووقع فيه شئ من التحريف ....
فزاد الاشكال .....
نفع الله بك .
نعم أسقط البيهقي أبا بكر بن زيد ، أما الحاكم فمعروف أن المطبوع فيه تحريفات وتصحيفات كثيرة لا تخفاك ، فلم يزد الإشكال .
وفي مسند أحمد لم ينتبهوا ( المحققون ) للتفريق من عدمه بين الاثنين فقالوا عن الحديث : حديث حسن، عم إسحاق والد عبد الرحمن لم نقف له على ترجمة، ومتابعه أبو بكر بن زيد بن المهاجر ذكره البخاري في "التاريخ الكبير" 9/13، وابن أبي حاتم في "العلل" 9/342، وقالا: روى عنه عبد الرحمن بن إسحاق وأخوه محمد بن زيد، ولم يذكرا فيه جرحاً ولا تعديلاً، وباقي رجاله ثقات غير عبد الرحمن بن إسحاق، فهو صدوق حسن الحديث، وقد روي الحديث بنحوهمن وجه آخر يقويه كما سيأتي في ملحق مسند الأنصار برقم (24009/84) . أهـ
والذي حملني على توهيهم أنه في الاسناد عند أحمد هكذا : حَدَّثَنَا رِبْعِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ يَعْنِي ابْنَ إِسْحَاقَ، حَدَّثَنِي أَبِي، عَنْ عَمِّهِ، وَعَنْ أبي بكرِ بْنِ زَيْدِ بْنِ الْمُهَاجِرِ، أَنَّهُمَا سَمِعَا عُمَيْرًا، مَوْلَى آبِي اللَّحْمِ، قَالَ: أَقْبَلْتُ مَعَ سَادَتِي ...كما هو ملون بالأزرق في الاسناد : عن أبي بكر بن زيد، وفي نقلهم الذي اعتمدوه من كلام البخاري ما يقتضي المغايرة بينهما ، ومع ذلك لم ينتبهوا إليه .والله أعلم .
أما الترجيح : فكلام البخاري وأبي حاتم وابنه ، ليس بالأمر الهين ، ومتابعة الهيثمي لهم . فقد قال الحافظ ابن حجر نفسه في كتابه الإصابة ترجمة كريم بن الحارث 9 / 266 : ولولا النقل عن البخاري أن لكريم صحبة ، لأوردته في القسم الأخير ، فليس البخاري ممن يطلق الكلام بغير تأمل .
:
رد: من يزيل هذا الاشكال ؟؟؟
وصنيع الحافظ في نظري قوي أيضا ، وهو إمام كبير في هذا الشأن ، وهناك قرائن تقوي مذهبه ومنها : أن صنيع الإمام أحمد في المسند من ذكر الأسانيد من حديث عمير مولى آبي اللحم ، وفيها كلها : محمد بن زيد بن المهاجر . ثم ذكر أبا بكر بن زيد في نفس الحديث بأسناد أخر ، وفيه ذكر أبي بكر ، فكأنه هو هو ، والحديث واحد ، والله أعلم . وسأذكر الأسانيد عند أحمد حتى يتضح المقال :
رد: من يزيل هذا الاشكال ؟؟؟
حَدِيثُ عُمَيْرٍ مَوْلَى آبِي اللَّحْمِ
21940 - حَدَّثَنَا بِشْرُ بْنُ الْمُفَضَّلِ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ زَيْدٍ، حَدَّثَنِي عُمَيْرٌ، مَوْلَى آبِي اللَّحْمِ، قَالَ: شَهِدْتُ خَيْبَرَ مَعَ سَادَتِي، فَكَلَّمُوا فِيَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَأَمَرَنِي فَقُلِّدْتُ سَيْفًا، فَإِذَا أَنَا أَجُرُّهُ، فَأُخْبِرَ أَنِّي مَمْلُوكٌ فَأَمَرَ لِي بِشَيْءٍ مِنْ خُرْثِيِّ الْمَتَاعِ "
21941 - حَدَّثَنَا رِبْعِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ، أَخُو إِسْمَاعِيلَ ابْنِ عُلَيَّةَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ خَيْرًا ، قَالَ: وَكَانَ يَفْضُلُ عَلَى إِسْمَاعِيلَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ إِسْحَاقَ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ زَيْدِ بْنِ الْمُهَاجِرِ، عَنْ عُمَيْرٍ مَوْلَى آبِي اللَّحْمِ، قَالَ: شَهِدْتُ مَعَ سَادَتِي خَيْبَرَ، فَأَمَرَ بِي رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقُلِّدْتُ سَيْفًا، فَإِذَا أَنَا أَجُرُّهُ قَالَ: فَقِيلَ لَهُ: إِنَّهُ عَبْدٌ مَمْلُوكٌ قَالَ: " فَأَمَرَ لِي بِشَيْءٍ مِنْ خُرْثِيِّ الْمَتَاعِ " قَالَ: وَعَرَضْتُ عَلَيْهِ رُقْيَةً كُنْتُ أَرْقِي بِهَا الْمَجَانِينَ فِي الْجَاهِلِيَّةِ ، قَالَ: " اطْرَحْ مِنْهَا كَذَا وَكَذَا، وَارْقِ بِمَا بَقِيَ "قَالَ مُحَمَّدُ بْنُ زَيْدٍ: " وَأَدْرَكْتُهُ وَهُوَ يَرْقِي بِهَا الْمَجَانِينَ "
21942 - حَدَّثَنَا رِبْعِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ يَعْنِي ابْنَ إِسْحَاقَ، حَدَّثَنِي أَبِي، عَنْ عَمِّهِ، وَعَنْ أبي بكرِ بْنِ زَيْدِ بْنِ الْمُهَاجِرِ، أَنَّهُمَا سَمِعَا عُمَيْرًا، مَوْلَى آبِي اللَّحْمِ، قَالَ: أَقْبَلْتُ مَعَ سَادَتِي نُرِيدُ الْهِجْرَةَ حَتَّى إِذَا دَنَوْنَا مِنَ الْمَدِينَةِ، قَالَ: فَدَخَلُوا الْمَدِينَةَ وَخَلَّفُونِي فِي ظُهُورِهِمْ، قَالَ: قَالَ: فَأَصَابَنِي مَجَاعَةٌ شَدِيدَةٌ، قَالَ: فَمَرَّ بِي بَعْضُ مَنْ يَخْرُجُ مِنَ الْمَدِينَةِ، فَقَالُوا لِي: لَوْ دَخَلْتَ الْمَدِينَةَ، فَأَصَبْتَ مِنْ ثَمَرِ حَوَائِطِهَا، فَدَخَلْتُ حَائِطًا فَقَطَعْتُ مِنْهُ قِنْوَيْنِ، فَأَتَانِي صَاحِبُ الْحَائِطِ، فَأَتَى بِي إِلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَخْبَرَهُ خَبَرِي، وَعَلَيَّ ثَوْبَانِ، فَقَالَ لِي: " أَيُّهُمَا أَفْضَلُ ؟ " فَأَشَرْتُ لَهُ إِلَى أَحَدِهِمَا، فَقَالَ: " خُذْهُ " وَأَعْطِي صَاحِبَ الْحَائِطِ الْآخَرَ وَخَلَّى سَبِيلِي .
رد: من يزيل هذا الاشكال ؟؟؟
بارك الله فيكم شيخنا ونفعنا بعلمكم ....
ووكذلك تردد الالباني في الصحيحة وعدم جزمه وترجيحه وهذا على خلاف عادته رحمه الله
لقوله والله اعلم فالاحتمالين جائزين لذا اقتصر على النقل دون الترجيح مظنة للوهم ولكن كما اشرت القرينى في مسند احمد انهما واحد والله اعلم
رد: من يزيل هذا الاشكال ؟؟؟
وفيكم بارك الله .
نعم ، كما تفضلت .
