لمن يحب الألغاز .. إليكم هذا اللغز

[أبو مالك العوضي]

قال الرجل لجاره: عندي ثلاثة من الأولاد مجموع أعمارهم 13، فهل تستطيع معرفة عمر كل واحد منهم؟
فقال الجار: هذا لا يكفي.
قال الرجل: طيب، حاصل ضرب أعمارهم يساوي رقم الشقة التي تعلونا.
فقال الجار: انتظرني حتى أراها، ثم انطلق إلى الطابق العلوي لينظر رقم الشقة.
ثم نزل فقال له: هذا لا يكفي.
فقال الرجل: الطفل الصغير عينه خضراء.
فقال الجار: حسبك، هذا يكفي، عرفت أعمارهم !

والسؤال الآن: كيف استطاع هذا الجار أن يعرف أعمارهم، وما هذه الأعمار.

ملحوظة ( اللغز كما هو واضح يفترض أن الأعمار أعداد صحيحة ليس فيها كسور )

[ذرة ضوء]

وكم رقم الشقة ؟

[أبو مالك العوضي]

اللغز المذكور فيه كل المعلومات المطلوبة، وليس فيه أي خداع لفظي.
ولكن ينبغي التدقيق في الكلام تماما، فإن تحت بعض الكلمات مفتاحا للغز.

[أبو اليسع الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

كيف حال اخوتي

لعلي احاول واستغل ان المجال مجالي فأنا رياضي '' جبري'' ( ابتسامة !!!!) والله الستير


مجموع اعمارهم 13 نجد انه انما يكون مجموعا لــــ: ( 1,2,10) (1,3,9) (1,4,8) ...إلـــــخ لاداعي للإتمام


قوله ان ضرب اعمارهم يساوي رقم شقه لا فائدة منه سوي ارباك السامع لان كل الرقام الصحيحة الموجبة ضربها صحيح موجب اكبر او مساو لاكبرها ( طبعا مخالفه للصفر وموجبة ولا عشرية لا كسرية لانها اعمار ههه) واصعر ضرب لارقامنا هاهنا هو 20 و اكبر عدد هو 80 و الباقي بينهما وكلها ممكنة لا فضل لاحدها علي الثاني

قوله اخيرا ان الابن الصغير عينة خضراء نستخلص منه ان الاعمار ليست متسواية و قول الصغير يوحي مع انه لا يدل دلالة قطعية ان اعمار اثنين متساوية والثالث اكبر منهما فيكون لا يوجد ابن اصغر من الثانيين بل هو احد الصغيرين و هذا اقرب لي وارجح عندي فنراه استعمل لفظ '' صغير '' بدل '' اصغر '' ففيه نظر والرجوع لأهل العلم أولى

لذا الحل في نظري ان اعمارهم :

5 و 4 و 4

شكرا لك ... بارك الله فيك ...

[أبو مالك العوضي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أعاذك الله من (الجبر) وغيره من الأهواء .......... (ابتسامة)

قد وصلت إلى معظم الحل، والسبب في أنك لم تصل إلى تمام الحل أنك ظننت أن بعض المعطيات لإرباك السامع، وهذا غير صحيح، فهذا المعطى مفيد جدا في الحل.
أعد النظر في استعراض النتائج التي قلت إنه لا داعي لإتمامها، ثم أعد النظر في ألفاظ اللغز.

[أبو اليسع الأثري]

عفوا شيخنا لم أر ردكم إلا بعيد ان عدلت كلامي منه بعضه .....


لا أعلم كيف يفيد كون جذاء ضربها مساو لرقم شقة والأرقام هناك كلها ممكنه من الواحد للألــف

حفظكم الله

[نضال مشهود]

قال الرجل لجاره: عندي ثلاثة من الأولاد مجموع أعمارهم 13، فهل تستطيع معرفة عمر كل واحد منهم؟
فقال الجار: هذا لا يكفي.
قال الرجل: طيب، حاصل ضرب أعمارهم يساوي رقم الشقة التي تعلونا.
فقال الجار: انتظرني حتى أراها، ثم انطلق إلى الطابق العلوي لينظر رقم الشقة.
ثم نزل فقال له: هذا لا يكفي.
فقال الرجل: الطفل الصغير عينه خضراء.
فقال الجار: حسبك، هذا يكفي، عرفت أعمارهم !

والسؤال الآن: كيف استطاع هذا الجار أن يعرف أعمارهم، وما هذه الأعمار.

ملحوظة ( اللغز كما هو واضح يفترض أن الأعمار أعداد صحيحة ليس فيها كسور )

سهل جدا : 9 ، 2 ، 2

[أبو مالك العوضي]

الأخ (أبو اليسع)
الحل غير صحيح، فتأمل !

[أبو مالك العوضي]

الأخ نضال

أولا: الحل غير صحيح
ثانيا: المطلوب كيفية الوصول إلى الحل، وليس مجرد ذكر الأرقام.

[أبو اليسع الأثري]

الحل الفائت يرجع اليه حل ثاني شريك هو 7 , 3 ,3 و 9 ,2 , 2 كا اشار الفاضل اخي نضال

أمـــا باعتبارا ان استعمال لفظ صغير يحيل إلى وجود اخوين قرنين لهما سن واحد و ثالث له سن اصغر فهو الوحيد الصغير والاخرين يستحيل وصفهما بالصغر
3 /5 /5

1 /6 /6


لكن هنا يجب استخراج خيط من الجواب الثاني واعلن عجزي عن استخراج فائده من رقم الشقة والله الموفق

[أبو مالك العوضي]

وفقك الله
لا تسرع إلى إعلان العجز، واعمل بنصيحتي فقط، واكتب قائمة الاحتمالات التي ذكرت أنه لا داعي لإتمامها.

[نضال مشهود]

بما أن الرجل عنده 3 أولاد مجموع أعهمارهم 13 ، فاحتمالات الأعمار هي كالتالي :
1+1+11 و حاصل ضربها 11
1+2+10 و حاصل ضربها 20
1+3+9 و حاصل ضربها 27
1+4+8 و حاصل ضربها 32
1+5+7 و حاصل ضربها 35
1+6+6 و حاصل ضربها 36
2+2+9 و حاصل ضربها 36
2+3+8 و حاصل ضربها 48
2+4+7 و حاصل ضربها 56
2+5+6 و حاصل ضربها 60
3+3+7 و حاصل ضربها 63
3+4+6 و حاصل ضربها 72
3+5+5 و حاصل ضربها 75
4+4+5 و حاصل ضربها 80 .

من تلك النتائج نعلم أن حاصل الضرب 36 تكرر مرتين ، وقد علم الجار أن رقم الشقة هي 36 .
وبإخبار الرجل أن له طفل صغير ، أدرك الجار أن أعمارهم هي 1 و 6 و 6 .

[أبو مالك العوضي]

أحسنت يا أخي الكريم، وابتسامة لأخينا أبي اليسع.

[نضال مشهود]

أترجم بسمة الشيخ أبي مالك للأخ الفاضل :
الجار لن يعجز عن معرفة الحل في المرة الثانية (أي بعد ما عرف رقم الشقة) إلا إذا كان رقمها 36 ، ففيه وقع الالتباس .

[أبو اليسع الأثري]

احب ان اقدر واثمن تواصل اخينا ابي مالك حفظه الله

هذا سبر لكل الحالات إن لم يخب ظني

1/1/11 = 11
1/2/10 = 20
1/3/9 = 27
1/4/8 = 24
1/5/7 = 35
1/6/6 = 36
2/2/9 = 36
2/3/8 = 48
2/4/7 = 42
2/5/6 = 60
3/3/7 = 42
3/4/6 = 42
3/5/5 = 75
4/5/4 = 80

المجموعات اللتي ناتج ضربها فريد هي : 1/1/11 ******** 1/2/10 ******* 1/3/9 ******** 1/5/7 ***** 2/3/6 ********** 2/5/6 **************** 3/5/5 *************** 4/5/4 ************2/3/8

المجوماعات التي ضرب تراكيبها غير فريد : 1/6/6 ************** 2/9/9 ************ضربها 36

3/4/6 ***************** 3/4/6 ************* 2/4/7 ضربها 42


هذا مع احتمال كون التوأم اصغر من الثالث

1/1/11 *****************************2/2/9***********************3/3/7***********************4/5/4
و هذا باحتمال العكس
*
*1/6/6****************************3/5/5************************



****************************** ****************************** ******************
****************************** ****************************** ******************
****************************** ****************************** ******************

بالتنسيق بين ما سبق مع اعترافي بعدم استنادي لقاعدة لغوية متينة اجزم ان اعمار الاولاد هي



3/5/5



لانها العنصر الوحيد الفريد ضرب تراكيبه والذي لا يشترك مع غيره حين افتراض الصغر

[قطرة مسك]

أرجو توضيح الإجابة أكثر، وهل كان الصغير أعور : ) : ) : ) ؟؟
ومادلالة الرقم 6 في أعمار الأخريين ؟

[أبو مالك العوضي]

الأخ أبو اليسع
يبدو أن المسألة ما زال فيها لبس، فتأمل الرد الأخير للأخ نضال.

ولزيادة الإيضاح، أقول لك: تخيل نفسك مكان هذا الجار، لو صعدت لتنظر إلى رقم الشقة فوجدته 75 فهل ستنزل وتقول له: هذا لا يكفي؟!

[أبو اليسع الأثري]

فهمت زادكم الله من فضله


اذن قوله صغير يعني انه احدهم صغير والخرين في سن واحد

اثابكم الله


سترنا الله

[أبو مالك العوضي]

لا يا أخي الفاضل، ليس هذا هو المعنى !!

قوله (صغير) أفادنا في جزء من الحل، وقوله عن رقم الشقة (لا يكفي) أفادنا في جزء آخر من الحل.

فقوله (لا يكفي) لا يمكن أن يقوله إلا إذا كان رقم الشقة هو 36؛ لأنه لو كان رقما آخر لكان كافيا، إذ لم يتكرر هذا الرقم.

فالآن عندنا احتمالان، أحدهما 2 2 9، وهذا الاحتمال لا ينطبق عليه أن يكون هناك طفل أصغر، فلم يبق إلا الاحتمال الثاني وهو 1 6 6

أرجو أن يكون قد اتضح الحل.

[قطرة مسك]

تصحيح العبارة نحويا - فقط - :
أرجو توضيح الإجابة أكثر، وهل كان الصغير أعوراً : ) : ) : ) ؟؟ - من عيوب السجع - : )
ومادلالة الرقم 6 في أعمار الآخرين ؟

[نضال مشهود]

الأخ أبي اليسع : يعنى أن صغيرهم وحيدا لا توأم له ، وليس بالضرورة أن يكون الآخرَين متساوي السن .
الأخت قطرة : ليس في الإمكان إلا (6+6+1) و (9+2+2) ، فالتتبع هو الدليل .
والله الموفق .

[قطرة مسك]

نعم اتضح وفقكم الله.

[أبو مالك العوضي]

وهذا لغز آخر:

كيف نقطع قطعة من الحديد وزها 40 كجم إلى أربع قطع فقط، بحيث يمكننا بها وزن كل الأوزان الصحيحة من 1 إلى 40؟

ولكي أترجم اللغز إلى لغة الرياضيين أقول: المطلوب معرفة س، ص، ع، ل، بحيث:
- س + ص + ع + ل = 40
- م = دالة في (س، ص، ع، ل) حيث م=1 إلى 40.

[نضال مشهود]

1 كجم .
3 كجم .
9 كجم .
27 كجم .

[أبو مالك العوضي]

أحسنت يا أخي الكريم، بارك الله فيك.

[أبو مالك العوضي]

يبدو أنني لن أعجزك في الألغاز، فيا ليتك تورد علينا لغزا من عندك.

وحبذا لو كان من النوع السمين (ابتسامة).

[نضال مشهود]

يعني :

- وزن 1 كجم : (الموزون) في كفة ، و (قطعة 1 كجم) في أخرى ؛
- وزن 2 كجم : (الموزون + قطعة 1 كجم) في كفة ، و (قطعة 3 كجم) في أخرى ؛
- وزن 3 كجم : (الموزون) في كفة ، و (قطعة 3 كجم) في أخرى ؛
- وزن 4 كجم : (الموزون) في كفة ، و (قطعة 3 كجم + قطعة 1 كجم) في أخرى ؛
- وزن 5 كجم : (الموزون + قطعة 1 كجم + قطعة 3 كجم) في كفة ، و (قطعة 9 كجم) في أخرى ؛
- وزن 6 كجم : (الموزون + قطعة 3 كجم) في كفة ، و (قطعة 9 كجم) في أخرى ؛
- وزن 7 كجم : (الموزون + قطعة 3 كجم) في كفة ، و (قطعة 9 كجم + قطعة 1 كجم) في أخرى ؛
- وزن 8 كجم : (الموزون + قطعة 1 كجم) في كفة ، و (قطعة 9 كجم) في أخرى ؛
- وزن 9 كجم : (الموزون) في كفة ، و (قطعة 9 كجم) في أخرى ؛
- وزن 10 كجم : (الموزون) في كفة ، و (قطعة 9 كجم + قطعة 1 كجم) في أخرى ؛
- وزن 11 كجم : (الموزون + قطعة 1 كجم) في كفة ، و (قطعة 9 كجم + قطعة 3 كجم) في أخرى ؛
- وزن 12 كجم : (الموزون + قطعة كجم) في كفة ، و (قطعة 9 كجم + قطعة 3 كجم) في أخرى ؛
- وزن 13 كجم : (الموزون) في كفة ، و (قطع : 9 كجم + 3 كجم + 1 كجم) في أخرى ؛
- وزن 14 كجم : (الموزون + قطعة 1 كجم + قطعة 3 كجم + قطعة 9 كجم) في كفة ، و (قطعة 27 كجم) في أخرى ؛
- وزن 15 كجم : (الموزون + قطعة 3 كجم + قطعة 9 كجم) في كفة ، و (قطعة 27 كجم) في أخرى ؛
- وزن 16 كجم : (الموزون + قطعة 3 كجم + قطعة 9 كجم) في كفة ، و (قطعة 1 كجم + قطعة 27 كجم) في أخرى ؛
- وزن 17 كجم : (الموزون + قطعة 1 كجم + قطعة 9 كجم) في كفة ، و (قطعة 27 كجم) في أخرى ؛
- وزن 18 كجم : (الموزون + قطعة 9 كجم) في كفة ، و (قطعة 27 كجم) في أخرى ؛
- وزن 19 كجم : (الموزون + قطعة 9 كجم) في كفة ، و (قطعة 27 كجم + قطعة 1 كجم) في أخرى ؛
- وزن 20 كجم : (الموزون + قطعة 9 كجم + 1 كجم) في كفة ، و (قطعة 27 كجم + قطعة 3 كجم) في أخرى ؛

وهكذا دوالييييييك . . . ( ابتسامة ولا فخر ! )

[نضال مشهود]

يبدو أنني لن أعجزك في الألغاز، فيا ليتك تورد علينا لغزا من عندك.

وحبذا لو كان من النوع السمين (ابتسامة).

لا يا شيخنا الفاضل . . . لا يجوز البدأ بالنكرة ما لم تفد كما قال ابن مالك .
وليس ههنا مسوغات ! (ابتسامة)

[أبو مالك العوضي]

كيف يا أخي الفاضل؟
هاهنا مسوغات كثيرة، ألم تحل اللغز؟ وكذلك حللت الشفرات؟
ابتسامة

[نضال مشهود]

كيف يا أخي الفاضل؟
هاهنا مسوغات كثيرة، ألم تحل اللغز؟ وكذلك حللت الشفرات؟
ابتسامة
طيب ، موعدنا الصبح بتوقيت جاكرتا . أوليس الصبح بقريب . . . ؟ (بسمة)
إلا أن يشاء الله غيرها . . .

[نضال مشهود]

تفضل يا شيخنا :
http://alukah.net/majles/showthread.php?p=70438#post704 38

[هشام الحلواني]

السلام عليكم

لغز جديد ( قديم )

عندي منشاران ، والمطلوب أن أقطع بهما قطعة واحدة من الذهب طولها 10 سم ، والمطلوب أن أعطي لأحد العمال كل يوم أجرة عمله ، ولكن بشرط أن أعطيه كل يوم واحد سنتيمتر من الذهب فقط ، فكيف السبيل وليس معي سوى منشارين يقطع كل منهما مرة واحدة

أي أن المطلوب أن أقطع الذهب إلى ثلاثة قطع كي أحاسب بهما العامل لمدة عشرة أيام ، كل يوم قطعة واحدة فقط ... فكيف ذلك ؟

[أبو مالك العوضي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هل أنت متيقن أن هذا اللغز بهذه الصورة له حل ؟!
لعل الصواب (7 سم) وليس (10 سم)